Ответить
  • 22751 Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    22751 Neophyte Poster Автор темы

    12

    20 лет на сайте
    пользователь #22751

    Профиль
    Написать сообщение

    12
  • Vitek11 Senior Member
    офлайн
    Vitek11 Senior Member

    7673

    15 лет на сайте
    пользователь #198691

    Профиль
    Написать сообщение

    7673
    # 26 июня 2018 20:29 Редактировалось Vitek11, 7 раз(а).

    slon2003, Вы вот ПУЭ прочитали, но нифига не поняли. Подумайте на досуге, почему на пластиковых водопроводах делают перемычки проводом между всеми металлическими частями в их составе. Заземление подразумевает другое функциональное назначение проводника с контактом в земле. В электропроводке речь идет о защитном заземлении,а не о естественных зеземлителях. Кинете такое на водопроводную трубу, придет сантехник этажом ниже, отпилит кусок для ремонта, схватится за оставшийся, тот, что от вас идет и хана ему будет, если в вашей стиралке пробой на корпус есть и УЗО отсутствует. Если вам нужно избавиться от статики и прочей подобной хрени, то используйте, что хотите для того, что бы потенциалы уровнять. А если речь о защите от ударов током, то вам заземление через трубу поможет конечно, но может стоит жизни вашему соседу в один прекрасный момент или сантехнику, который придет унитаз чинить или отопление, вам или соседу. Как-то так. И именно по-этому, я написал, что оплетки кабелей можно даже занулять, потому как нейтраль (то бишь тот самый ноль) транса трехвазного на подстанциях всегда сидит на земле. И такая схема называется TN-C-S. Самая старая и самая первая, применяемая с времен царя гороха левый рисунок в этой статье - "зануление". Сейчас многие дома после ремонта, переделывают на схему с рисунка справа в этой статье -"заземление".

    Добавлено спустя 10 минут 11 секунд

    slon2003:

    Вы случаем не продаван или конструктор локалок и слаботочек с знаниям по книге?

    Хотелось бы знать для начала, кто вы в этом плане.

    slon2003:

    я уже понял ваши знания...

    Что вы поняли? Типа ну его нафиг все эти заземления и пусть пашет?

    slon2003:

    Дом деревянный и кирпичный... Как он ослабляет импульс ? Уже не раз повторяю, если бы он был ЖБ, то да, мог бы согласится с оговорками...

    Что бы ослабить импульс в основных проводниках кабеля, мы заземляем его оплетку. Причем здесь то, из чего дом сделан?

    slon2003:

    я уже понял ваши знания...

    После упоминания материала из которого сделан дом, я тоже стал сомневаться в ваших. Сдается мне, что вы простой монтажник сотовых или еще каких-то сетей, который просто делает так ,как ему сказано и так, как в схеме нарисовано. В принципе вам и не нужно знать больше для того, что бы делать свою работу хорошо. Видим в схеме громоотвод, ставим и по статистике такие штуки больше в полях попадаются. Вот и утверждаем, что видим, не вникая в суть, зачем и как работает. У меня в штате такие же монтажники, хорошие монтажники. :)

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    16302

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    16302
    # 26 июня 2018 20:47 Редактировалось slon2003, 1 раз.
    Vitek11:

    Подумайте на досуге, почему на пластиковых водопроводах

    а это тут зачем :) Опять теория. Начинали о том что арматура не имеет соединения с землёй... Опроверг... Теперь трубы :D Теперь уже про материал из чего сделан дом...
    В общем понял, давайте по конкретному вопросу поможем человеку...

    Ясновидящий с вас хреновый :)
  • Vitek11 Senior Member
    офлайн
    Vitek11 Senior Member

    7673

    15 лет на сайте
    пользователь #198691

    Профиль
    Написать сообщение

    7673
    # 26 июня 2018 20:53 Редактировалось Vitek11, 3 раз(а).

    slon2003

    1.7.110
    Не допускается использовать в качестве заземлителей трубопроводы горючих жидкостей, горючих или взрывоопасных газов и смесей и трубопроводов канализации и центрального отопления. Указанные ограничения не исключают необходимости присоединения таких трубопроводов к заземляющему устройству с целью уравнивания потенциалов в соответствии с 1.7.82.

    Не следует использовать в качестве заземлителей железобетонные конструкции зданий и сооружений с предварительно напряженной арматурой, однако это ограничение не распространяется на опоры ВЛ и опорные конструкции ОРУ.

    Возможность использования естественных заземлителей по условию плотности протекающих по ним токов, необходимость сварки арматурных стержней железобетонных фундаментов и конструкций, приварки анкерных болтов стальных колонн к арматурным стержням железобетонных фундаментов, а также возможность пользования фундаментов в сильноагрессивных средах должны быть определены расчетом.
    http://pue7.ru/pue7/punkt.php?n=1.7.109&k=1.7.112
    По-этому, если нет других оговорок по конкретному объекту, считаем, что арматура не имеет заземления по всем правилам устройства этого самого заземления. И не используется для этих целей везде, где хочется.

    Добавлено спустя 5 минут 51 секунда

    slon2003:

    Ясновидящий

    Ну так просветите, можно в ЛС. :)

  • GM Senior Member
    офлайн
    GM Senior Member

    4032

    17 лет на сайте
    пользователь #99738

    Профиль
    Написать сообщение

    4032
    # 26 июня 2018 21:05

    Можно бесконечно долго смотреть, как льётся вода, горит огонь и как люди спорят про заземление...
    На некоторых форумах про заземление даже спрашивать нельзя - сразу бан :-?

  • Vitek11 Senior Member
    офлайн
    Vitek11 Senior Member

    7673

    15 лет на сайте
    пользователь #198691

    Профиль
    Написать сообщение

    7673
    # 26 июня 2018 21:06 Редактировалось Vitek11, 2 раз(а).
    slon2003:

    давайте по конкретному вопросу поможем человеку...

    Давайте поможем, я не против.

    Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд

    GM:

    На некоторых форумах про заземление даже спрашивать нельзя - сразу бан

    Речь зашла об этом и вылилось все это из того самого моста Wi-Fi, как вы знаете. А в этом случае эта тема вполне актуальна применимо к оборудованию на улице.

  • GM Senior Member
    офлайн
    GM Senior Member

    4032

    17 лет на сайте
    пользователь #99738

    Профиль
    Написать сообщение

    4032
    # 26 июня 2018 21:28
    Vitek11:

    А в этом случае эта тема вполне актуальна применимо к оборудованию на улице.

    Если пациент не хочет лечиться, то медицина бессильна.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    16302

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    16302
    # 26 июня 2018 21:51 Редактировалось slon2003, 3 раз(а).
    GM:

    Vitek11:

    А в этом случае эта тема вполне актуальна применимо к оборудованию на улице.

    Если пациент не хочет лечиться, то медицина бессильна.

    Зачем пациенту с аллергией на пух, операция на позвоночнике через анальное отверстие? Но я же врач, я лучше знаю, чем пациент... Так и тут, обычные условия, безгеморойные, а подход как в горах с плечем по 105 метров, с провисом над пропастью? Усложняете...

  • Vitek11 Senior Member
    офлайн
    Vitek11 Senior Member

    7673

    15 лет на сайте
    пользователь #198691

    Профиль
    Написать сообщение

    7673
    # 26 июня 2018 22:10
    slon2003:

    обычные условия, безгеморойные

    Безгеморойными они казались и в моей домашней сети на три дома, с единственной воздужкой метров 40 и не одного свича выше тамбура пятого этажа. А на деле кучу бобла в пустую выкинули на замену горелых свичей после почти каждой грозы потому, что народ такой -не доходит, что это нужно, пока гром не грянет, в прямом смысле. И когда бюджет строительства планировали и деньги собирали с будущих юзеров, единогласно эти юзеры решили опустить статью расходов на грозозащиту, заземления и т.д. и т.п. По итогу потратили больше на замену свичей и все же решили, что прав был админ и это нужно.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    16302

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    16302
    # 26 июня 2018 22:19 Редактировалось slon2003, 1 раз.
    Vitek11:

    slon2003:

    обычные условия, безгеморойные

    Безгеморойными они казались и в моей домашней сети на три дома, с единственной воздужкой метров 40 и не одного свича выше тамбура пятого этажа. А на деле кучу бобла в пустую выкинули на замену горелых свичей после почти каждой грозы потому, что народ такой -не доходит, что это нужно, пока гром не грянет, в прямом смысле. И когда бюджет строительства планировали и деньги собирали с будущих юзеров, единогласно эти юзеры решили опустить статью расходов на грозозащиту, заземления и т.д. и т.п. По итогу потратили больше на замену свичей и все же решили, что прав был админ и это нужно.

    ... Вы сравнили 2 абсолютно разных проекта с разными маштабами... 1 метр на фасаде и 40 метров между домами. Ну да серьезный опыт у вас... Если бы он выносил точку куда дальше, то тут уже само собой, но тут.... Только если прямое попадание молнии, то сгорит, но и заземление ваше не поможет.
    В общем бесполезный треп, решать ему...

  • Vitek11 Senior Member
    офлайн
    Vitek11 Senior Member

    7673

    15 лет на сайте
    пользователь #198691

    Профиль
    Написать сообщение

    7673
    # 26 июня 2018 22:37 Редактировалось Vitek11, 3 раз(а).
    slon2003:

    Вы сравнили 2 абсолютно разных проекта с разными маштабами... 1 метр на фасаде и 40 метров между домами. Ну да серьезный опыт у вас...

    Это всего лишь один пример из опыта, который попортил нервы многим тогда и явислся довольно ярким примером тому, как не надо делать для почти 4-х сотен юзеров. А эти 40 м по воздуху как раз таки и были с экраном и заземлением его с одной стороны и по данному линку вопросов вообще не было за более, чем 12 лет существования этой сети. Если речь идет о промышленных объектах или хотя бы об офисах, то обычно вопросов никто не задает и на этом не экономит. А частникам можно, только потом страдают они сами. :)

    slon2003:

    Только если прямое попадание молнии, то сгорит, но и заземление ваше не поможет.

    Речь не о прямом попадании, а об импульсах от разряда и о мерах минимизировать последствия от них. Если же шарахнет в антенну точки, поможет только огнетушитель под рукой и быстрые ноги, если такового нет. :)

  • Elv Senior Member
    офлайн
    Elv Senior Member

    18748

    13 лет на сайте
    пользователь #349378

    Профиль
    Написать сообщение

    18748
    # 26 июня 2018 23:17
  • shuravi89 Senior Member
    офлайн
    shuravi89 Senior Member

    8868

    6 лет на сайте
    пользователь #2385169

    Профиль
    Написать сообщение

    8868
    # 27 июня 2018 09:37 Редактировалось shuravi89, 3 раз(а).

    Во сколько страниц исписали, а суть в клиентском конце ( :D ), который дома в квартире у клиента никак не заземлён :D

    ЗЫ Ну а по феншую, кабель, идущий на улицу, экранируется (раз), заземляется (два) и грозозащищается (три) ... кто больше? :D

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    16302

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    16302
    # 27 июня 2018 09:56
    shuravi89:

    Во сколько страниц исписали, а суть в клиентском конце ( :D ), который дома в квартире у клиента никак не заземлён :D

    ЗЫ Ну а по феншую, кабель, идущий на улицу, экранируется (раз), заземляется (два) и грозозащищается (три) ... кто больше? :D

    Забыли развязку по питанию... :D если городить проект, то по полной стоимости... Клиент платит ;)

  • lonelyday Junior Member
    офлайн
    lonelyday Junior Member

    56

    10 лет на сайте
    пользователь #1331885

    Профиль
    Написать сообщение

    56
    # 27 июня 2018 16:31 Редактировалось lonelyday, 2 раз(а).

    Подойдет ли вот такой кабель для заземления (их же не барабанами по 305 метров продают)? И эти коннекторы?
    Как я понял кабель с заземлением нужен от точки доступа до PoE инжектора, розетку питающую PoE заземлить. Дальше можно использовать обычный UTP.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    16302

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    16302
    # 27 июня 2018 16:48 Редактировалось slon2003, 7 раз(а).
    lonelyday:

    Подойдет ли вот такой кабель для заземления (их же не барабанами по 305 метров продают)? И эти коннекторы?
    Как я понял кабель с заземлением нужен от точки доступа до PoE инжектора, розетку питающую PoE заземлить. Дальше можно использовать обычный UTP.

    Я как раз и писал выше, этот кабель редко можно на отрез найти, на жданах и т.п может быть, а в стандартных местах бухты... Кабель норм, но на картинке с тросом, в описании без троса :D лучше уточнить... Но вроде кабель так же без оплетки, просто фольга... https://minsk.deal.by/p4269112-kabel-ftp-vitaya.html тут с заземляющей
    Коннектор визуально пойдёт, только уточнить надо обычный он, и не для патчкордового (многожильного) кабеля ли он, иначе ножи поломает...

    лучше купите готовый кабель, меньше гемора, ещё обжимник вам потом искать :) Отверстие только чуть больше...

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    16302

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    16302
    # 28 июня 2018 14:05 Редактировалось slon2003, 1 раз.

    Для инфы, блоки питания для убиков имеют заземляющий контакт с лан вилкой, звониться на землю розетки. Так что можно сильно не городить космический аппарат, надо только на розетке дать землю, и вся цепочка точка-кабель-бп будут землю иметь...
    З.ы. если что есть блоки новые, я точки на коммутатор вешаю...

  • Compiller Senior Member
    офлайн
    Compiller Senior Member

    8681

    21 год на сайте
    пользователь #10514

    Профиль
    Написать сообщение

    8681
    # 4 июля 2018 08:34
    Vitek11:

    Так что шарахнет с эффектом, будьте уверены.

    В году 2000 между общежитиями БГУ номер 3 и номер 10 висела воздушка метров в 50, после грозы полсети было в нокауте. У нас в блоке под светильником висели бусы из сетевух со всей общаги... Одного товарища, считавшего что отключение устройств из розетки физика молний обломала - наводку поймали колонки, стоявшие на подоконнике у окошка 12 этажа... Звуковуха SBLive накрылась вместе с колонками...

    IT сантехник-ассенизатор
  • lonelyday Junior Member
    офлайн
    lonelyday Junior Member

    56

    10 лет на сайте
    пользователь #1331885

    Профиль
    Написать сообщение

    56
    # 10 июля 2018 10:03 Редактировалось lonelyday, 1 раз.

    Всё-таки сделал Wi-Fi мост
    В качестве Wi-Fi моста выбрал эти точки доступа.
    Для раздачи интернета дома выбрал этот роутер.
    Все работает без проблем, пинг с домашнего компьютера до роутера знакомого 1-3 мс, но немного смущает меньшая скорость отдачи чем приёма. Для сравнения два скриншота: спидтест с моего компьютера и ноутбука знакомого (по Wi-Fi у знакомого лимит 54мбит)

    Спидтесты с веб интерфейсов точек

    Скриншоты всех настроек:

    Может настроил что не так, не понятно

  • Vitek11 Senior Member
    офлайн
    Vitek11 Senior Member

    7673

    15 лет на сайте
    пользователь #198691

    Профиль
    Написать сообщение

    7673
    # 10 июля 2018 10:09 Редактировалось Vitek11, 5 раз(а).

    lonelyday, видимо у знакомого такой тарифный план. Даже на оптике БТК скорости отдачи и приема отличаются в 2 раза. Так что у вас скорее всего все нормально. Просто уточните насчет тарифного плана у знакомого, который отдает вам интернет. У многих провайдеров канал в интернет не симетричный. И таковым он не станет. Так же учитывайте тот факт, что лимит в 54 МБит подразумеват передачу данных в одну сторону. Т.е это канальная скорость. Это подразумеват то, что если будет одновременная передача в обе стороны каких-то данных, то скорость в каждую из них уменьшится примерно в 2 раза и будет равна 27МБит при равнозначном задействовании обеих направлений. У вас линк по мосту 117МБит. В обе стороны около 58МБит будет.

    Добавлено спустя 6 минут 43 секунды

    И еще -если вы на клиенте ставите ширину канала Auto20/40, то и на точке должен быть выбран этот же режим, а не только 40. В противном случае при увеличении помех, например, линк может отваливаться и не поймете сразу почему. Вы же не будите постоянно мониторить эфир в режиме 24/7. :)

  • lonelyday Junior Member
    офлайн
    lonelyday Junior Member

    56

    10 лет на сайте
    пользователь #1331885

    Профиль
    Написать сообщение

    56
    # 10 июля 2018 10:27 Редактировалось lonelyday, 1 раз.
    Vitek11:

    у знакомого такой тарифный план. Даже на оптике БТК скорости отдачи и приема отличаются в 2 раза. Так что у вас скорее всего все нормально

    Так вроде как к внутренним ресурсам скорость не ограничивается? у знакомого 50мбит в две стороны по спидтесту, у меня 70 в одну 30 в другую.

    Vitek11:

    Так же учитывайте тот факт, что лимит в 54 МБит подразумеват передачу данных в одну сторону. Т.е это канальная скорость

    Насчет этого я в курсе, спидтест же работает сразу в одну сторону, потом в другую, разве не так?

    Vitek11:

    И еще -если вы на клиенте ставите ширину канала Auto20/40, то и на точке должен быть выбран этот же режим, а не только 40

    На точке ставится 40, на клиенте нет :-?. Но в общей информации пишется 40 мгц (lower)

    Vitek11:

    В противном случае при увеличении помех, например, линк может отваливаться и не поймете сразу почему

    За 2 дня ни разу не разрывался линк. А вообще меня всё устраивает, благо пинг хороший, так интересуюсь, может что-то не так сделал. А что насчёт мощности точки, как узнать сильно ли она фонит в воздух или нет? не придут ли ко мне злые дядьки разбираться что я тут нахимичил?