|
офлайн
Neophyte Poster
Автор темы
|
||
12 |
20 лет на сайте
|
|
|
Немного информации о Wi-Fi 6 спс SergeiT
Для выбора беспроводного маршрутизатора используйте каталог Onliner.by:
Каталог DSL-модемов и маршрутизаторов
Сети по электропроводке (Powerline)
Беспроводные маршрутизаторы
Антенны беспроводной связи
Беспроводные точки доступа
Беспроводные адаптеры
Обратить внимание абонентам по PОN технологии при замене оптических патчкордов или при подключении удлинителя
Общие спецификации GPON модемов выдаваемых Белтелекомом.
Куратор ветки slon2003
GM:shuravi89, эта плёнка нужна для снятия механических напряжений при изгибах кабеля.
При установке разъёма проводник наматывается на вывернутую фольгу.
Ваш пример подпадает под метод свива "в косичку", я же писал про НЕсоединение дренажного проводника (0-й) с экраном:
|
офлайн
Senior Member
|
||
4032 |
17 лет на сайте
|
|
|
GM:shuravi89, ай, всё равно никто ничего заземлять не будет!
А ещё нужно 2 контура заземления и 2 комплекта грозозащиты ... но вы правы - "наши люди в булочную на такси не ездят" 
|
офлайн
Junior Member
|
||
56 |
10 лет на сайте
|
|
|
lonelyday:Так нужно заземление или нет? у меня на улице длина провода будет максимум метр-полтора, да и то наверное его в гофрированную пвх трубу запихну да закреплю чтобы не болтался
Зачем?
|
офлайн
Senior Member
|
||
7673 |
15 лет на сайте
|
|
|
shuravi89:к Vitek11 если и есть, то не к буквам, а по сути - не надо заземлять экран ...
slon2003,
Заземлять экран надо и обязательно, даже на 20 см., но только с одной стороны, если разъемы на оборудовании не предусматривают заземление, т.е. для UTP. Иначе доживет только до первой грозы все оборудование на таком линке, на улице особенно. Если применяем экранированный кабель, нет необходимости ставить в разрыв грозозащиту, которую и надо заземлять, либо занулять. Там есть специальный провод на модулях грозозащиты. Если разъемы под экранированную витую пару, то экран заземлять не надо, только оборудование либо через розеточную землю, либо отдельным кабелем, если розетки обычные, без земли. Иначе толку от этого экранирования ровно ноль. Все из практики и по этому вопросу можно спорить сколько угодно, однако на практике без всего этого заземления экранов и т.д. только успеваешь свичи менять. Что касается экранированной витой пары и почему STP, а не FTP тоже могу пояснить. Разница по сути видна на картинке - экранировка сигнальных жил отличается. В случае с STP она эффективнее, потому, что оплетка. Это и имелось ввиду. Писал ночью, не дописал. Так и думал, что возникнут ко мне вопросы у знатоков. 
Vitek11:slon2003,
Заземлять экран надо и обязательно, даже на 20 см.,
... Вы дома все кабеля в квартире заземлили, эт первое, а наводки такие же. Второе, где взять землю а не 0?
У меня на некоторых обьектах, все заземлено и т.п., но за 10 лет, 2 раза молния повредила пару внутренн х точек, при том что ни один кабель не выходил за пределы здания. Молния один раз ударила в крышу здания, второй раз в будку с антеной... Контур земли везде отдельный.
Т.к. дом деревянный, то исходя из всего выше сказанного, заземлять надо все кабеля в квартире. Дом кирпичный, то там тоже все кабеля надо экранировать, там даже нет арматуры в стенах...
Улица разная бывает... На обьектах в чистом поле стоят молниеотводы, заземление, местами даже молниезащита, но порты все равно горят... Исходя из практики, в жилых районах нет смысла так извращаться, тем более точка не будет выше деревянного дома (дом далеко не самая высокая точка), кирпичный дом тоже защищен, иначе горели бы и телевизоры, модемы, не только локалка с выводом на балкон точки.
Имхо это все лишнее от слова совсем, только если сам процесс, это как теплый ламповый звук на кабелях за 500 баков.
|
офлайн
Senior Member
|
||
7673 |
15 лет на сайте
|
|
|
|
slon2003:и то заземление не спасло и не спасает при молнии даже проф промышленные устройства с заземлениями
Спасает, еще как спасет свичи, которые резко перестают гореть от грозы. Практика, дело хорошее и это утверждение именно оттуда.
Vitek11:slon2003:и то заземление не спасло и не спасает при молнии даже проф промышленные устройства с заземлениями
Спасает, еще как спасет свичи, которые резко перестают гореть от грозы. Практика, дело хорошее и это утверждение именно оттуда.
... Нефтебаза в поле, молниеотводы каждые метров 20, видеонаблюдение, на каждом промышленном свиче разрядники, перед камерой разрядники, заземление везде, шкафы со свичами заземлены... Только в гарантийный срок поменяли 2 свича, не считая камер... Контора опытная что ставила и известная... Знаю, что пойдут отмазки что сделали через одно место...
Но вопрос в другом, обьясните щачем в жилом секторе, заземлять и чем/на что? 0 использовать нельзя 
Гемор и на заправках в поле... В городе нет вопросов вообще...
|
офлайн
Senior Member
|
||
7673 |
15 лет на сайте
|
|
|
|
slon2003:Вы дома все кабеля в квартире заземлили, эт первое, а наводки такие же. Второе, где взять землю а не 0?
На некоторых обьектах, все заземлено и т.п., но за 10 лет, 2 раза молния повредила пару точек, при том что ни один кабель не выходил за пределы здания. Контур земли отдельный.
Т.к. дом деревянный, то исходя из всего выше сказанного, заземлять надо все кабеля в квартире. Дом кирпичный, то там тоже все кабеля надо экранировать, там даже нет арматуры в стенах...
Улица разная бывает... На обьектах в чистом поле стоят молниеотводы, заземление, местами даже молниезащита, но порты все равно горят...
Ноль по сути та же земля. Вся двухпроводная электропроводка в домах сделана с заземленной нейтралью. Выходит ноль -это и N и PE проводник в одном лице. Все зависит от качества экранирования и качества заземления. И никто не говорить, что подобные меры спасут от прямого попадания молнии в свич, например. Если заземлить оплетку кабеля только с одной стороны или хотя бы занулить, она и будет работать как громоотвод. Если с дух сторон заземлить, будет другая песня, еще хуже, чем без экрана. А вот причем здесь арматура в стенах, ее наличие или отсутствие, не понятно.
Что касается наводок, то наводки в той же арматуре не причинят вреда оборудованию, а вот если возникнет перенапряжение в слаботочной цепи того же свича, ему придет пипец.
Vitek11:А вот причем здесь арматура в стенах, ее наличие или отсутствие, не понятно.
Хоть какаято защита в доме от наводок, т.к. арматура в панельках как минимум заземлена... Очень удобно землю вытаскивать при заземлении Этотиз опыта
|
офлайн
Senior Member
|
||
7673 |
15 лет на сайте
|
|
|
|
Vitek11:Что касается наводок, то наводки в той же арматуре не причинят вреда оборудованию, а вот если возникнет перенапряжение в слаботочной цепи того же свича, ему придет пипец.
... Я вопрос задал, вы хотите один незначительный кабель сделать по супер пупер технологии, на отрез так же не так легко найти. Кода вся остальная сеть и кабеля будуттобычные, при условии что при внешних воздействиях на них будет такаяже нагрузка...
Vitek11:slon2003:0 использовать нельзя
При совмещенных N и PE проводниках можно.
В этих домах, старая сеть.... Только если капремонт был...
|
офлайн
Senior Member
|
||
7673 |
15 лет на сайте
|
|
|
|
slon2003:Хоть какаято защита в доме от наводок, т.к. арматура в панельках как минимум заземлена
Уверены? А я вот нет. Арматура находится в толще бетона и нигде с землей не контачит. У нее другая функция. А если она будет отводить разряды молнии, то ей скоро придет конец в щелочной среде цемента. И если заземлить арматуру, то с разговорами по мобиле в таком доме можете забыть или это будет крайне затруднительно. Это первое, что будет бросаться в глаза. Несущая арматура в зданиях не заземляется никогда. Может быть предусмотренная спец сетка в стене для этого, для подавления внешних ЭМИ, если есть такая необходимость.
slon2003:Я вопрос задал, вы хотите один незначительный кабель сделать по супер пупер технологии, на отрез так же не так легко найти. Кода вся остальная сеть и кабеля будуттобычные, при условии что при внешних воздействиях на них будет такаяже нагрузка...
Нам важно снять импульс от молнии с слаботочных цепей оборудования в первую очередь. Вот для чего нужно оплетку слаботочных кабелей заземлять или занулять хотя бы, если хоть малая часть кабеля выходит на улицу, это особенно важно. И только с одной стороны.
slon2003:В этих домах, старая сеть.... Только если капремонт был...
На всех подстанциях нейтраль транса заземлена. И это схема справа на моем рисунке.
Vitek11:Уверены? А я вот нет. Арматура находится в толще бетона и нигде с землей не контачит. У нее другая функция
уверен.
Vitek11:А если она будет отводить разряды молнии, то ей скоро придет конец в щелочной среде цемента.
Это вы сами додумали... Я про использование арматуры в качестве молниетовода, ничего не писал, это надо было так вам додуматься?
Vitek11:slon2003:
Я вопрос задал, вы хотите один незначительный кабель сделать по супер пупер технологии, на отрез так же не так легко найти. Кода вся остальная сеть и кабеля будуттобычные, при условии что при внешних воздействиях на них будет такаяже нагрузка...Нам важно снять импульс от молнии с слаботочных цепей оборудования в первую очередь. Вот для чего нужно оплетку слаботочных кабелей заземлять или занулять хотя бы, если хоть малая часть кабеля выходит на улицу, это особенно важно. И только с одной стороны.
Я задал вопрос с текущими реальными условиями. Чем кабель в квартире идущий, отличается от этих 1 метра снаружи... Я понимаю надо обосновать последние 2 страницы разборки типов кабелей и как их обжать и заземлить... В данном случае отличие будет что на один кабель будут воздействовать большие колебания температур\влажности, но по отношению к электронному импульсу разница будет настолько незначительна, что воздействие будет одинаково...
Но в данном случае тут заземления и экраны не надо... Или исходя из всего этого надо все кабеля заменить и заземлить и в доме и в квартире...
Vitek11:slon2003:
В этих домах, старая сеть.... Только если капремонт был...На всех подстанциях нейтраль транса заземлена. И это схема справа на моем рисунке.
Максимум в старых домах щиток могут на 0 повесить...
И даже больше, сейчас сделали капремонт, в 9ти этажке с электроплитой, у электрика спросил, это реальное заземление, он ответил, что это 0, земли нет, всё коммутируется в подвале в электрощитовой и приходит в 1 точку... 
|
офлайн
Senior Member
|
||
7673 |
15 лет на сайте
|
|
|
|
slon2003:уверен.
Тестер будет показывать какое-то сопротивление и лампочка даже, возможно, будет гореть, но арматура и заземление не равнозначные понятия. Арматура зданий не имеет прямого контакта с землей, только через бетон и влагу в нем. Переходное сопротивление такого "заземления" очень высокое и не стабильное. Почитайте строительные нормы, как делается, земляной контур в зданиях и грозовая защита зданий и сооружений. Несущая арматура в этом совсем не участвует.
slon2003:Это вы сами додумали...
Это нормы строительства и немного химии. Или вы не в курсе из чего цемент состоит и что такое гидротация? Тогда лучше этот вопрос сразу опустить и поверить на слово.
slon2003:Максимум в старых домах щиток могут на 0 повесить...
Вы разберитесь для начала, что такое ноль, а что такое заземление в электротехнике и как это связано между собой, а потом уже рассуждайте о полноценности всего этого. Полноценное заземление -это только полноценный контакт с землей (грунтом если хотите) с минимальным переходным сопротивлением. Сам по себе грунт не проводит электричество, даже если провод в соль воткнуть. С влагой-это уже электролит, который очень даже проводит электричество.
Vitek11:slon2003:
уверен.Тестер будет показывать какое-то сопротивление и лампочка даже, возможно, будет гореть, но арматура и заземление не равнозначные понятия
ну арматуру я как минимум в первом упоминании писал, исходя из затухания наводок проходя сквозь стену... Про заземление на арматуру, я использовал, когда реально 0 был, но сейчас не предлагал... Это вы опять додумали...
и вам на заметку: http://elektroas.ru/forum/showthread.php?t=3591
*ПУЭ, п. 1.7.109. В качестве естественных заземлителей могут быть использованы:
1) металлические и железобетонные конструкции зданий и сооружений, находящиеся в соприкосновении с землей, в том числе железобетонные фундаменты зданий и сооружений, имеющие защитные гидроизоляционные покрытия в неагрессивных, слабоагрессивных и среднеагрессивных средах;
|
офлайн
Senior Member
|
||
7673 |
15 лет на сайте
|
|
|
|
slon2003:Я задал вопрос с текущими реальными условиями. Чем кабель в квартире идущий, отличается от этих 1 метра снаружи...
Степенью воздействия на него помехи от разряда молнии. И там может быть разница довольно большая. Если учесть общую длину кабеля, то в случае с 20 см. из общей длины на улице, считайте, что он весь на улице. 10- 20 м, длины кабеля, характерные для большинства квартир. Так что шарахнет с эффектом, будьте уверены.
Vitek11:slon2003:
Это вы сами додумали...Это нормы строительства и немного химии. Или вы не в курсе из чего цемент состоит и что такое гидротация? Тогда лучше этот вопрос сразу опустить и поверить на слово.
Vitek11:А если она будет отводить разряды молнии, то ей скоро придет конец в щелочной среде цемента.
Как бы, ваши рассуждения... Обычно ставится молниеотвод и заземляется крыша, если она металлическая.. Раз в период обязаны проверять заземление... Но ваши знания химии, опять не в дугу... Выше ссылка на ПУЭ.
Vitek11:Вы разберитесь для начала, что такое ноль, а что такое заземление в электротехнике и как это связано между собой,
я уже понял ваши знания...
Vitek11:slon2003:Я задал вопрос с текущими реальными условиями. Чем кабель в квартире идущий, отличается от этих 1 метра снаружи...
Степенью воздействия на него помехи от разряда молнии. И там может быть разница довольно большая. Если учесть общую длину кабеля, то в случае с 20 см. из общей длины на улице, считайте, что он весь на улице. 10- 20 м, длины кабеля, характерные для большинства квартир. Так что шарахнет с эффектом, будьте уверены.
Дом деревянный и кирпичный... Как он ослабляет импульс ? Уже не раз повторяю, если бы он был ЖБ, то да, мог бы согласится с оговорками... А так...
Понял, любите рассказывать теорию и страшилки? Вы случаем не продаван или конструктор локалок и слаботочек с знаниям по книге?
