Ответить
  • waldiss Куратор teamАвтор темы
    офлайн
    waldiss Куратор team Автор темы

    5169

    24 года на сайте
    пользователь #932

    Профиль
    Написать сообщение

    5169
  • MITSUBISHI Senior Member
    офлайн
    MITSUBISHI Senior Member

    6252

    19 лет на сайте
    пользователь #77794

    Профиль
    Написать сообщение

    6252
    # 6 июня 2025 14:48

    на запрос в ИИ "какой сварочный аппарат купить Котку Виктору для сварки горбыля", ответ

    Для сварки горбыля (кривых, неровных обрезков металла, часто ржавых) Виктору из Котки нужен надежный и достаточно мощный сварочный аппарат, способный работать с неровными, загрязненными поверхностями и толщинами металла обычно в пределах 2-6 мм (хотя горбыль может быть и толще).

    Вот основные варианты и рекомендации:

    1. Сварочный инвертор MMA (Ручная дуговая сварка штучным электродом):

    * Почему подходит:
    * Самая доступная цена: Начальные модели стоят от 100 евро.
    * Простота и надежность: Несложный в освоении, аппарат неприхотлив к условиям (пыль, брызги).
    * Отлично варит ржавый, грязный металл: Правильно подобранный электрод (см. ниже) справится с окалиной и ржавчиной на горбыле.
    * Мобильность: Не нужны баллоны с газом, только аппарат, кабели, электроды и маска.
    * Достаточная мощность: Для горбыля до 6 мм хватит аппарата на 160-200А. Для более толстых кусков или интенсивной работы лучше 200-250А.
    * Рекомендации по выбору:
    * Мощность: 160-200А - оптимально для горбыля. Проверяйте реальный максимальный ток (не пиковый!). ПВ (Продолжительность включения): Не менее 30% на максимальном токе. Чем выше ПВ, тем дольше можно варить без перерыва.
    * Функции: Обязательны Hot Start (легкий поджиг дуги), Arc Force (стабилизация дуги при проваре корня или работе на ржавом металле), Anti-Stick (автоотключение при залипании электрода).
    * Электроды: Для ржавого и грязного горбыля лучше всего подходят:
    * УОНИ 13/55 (например, ESAB ОК 48.00): Очень хороший провар, устойчивая дуга на ржавом металле, шлак легко отделяется. Требуют стабильной дуги (нужна практика).
    * АНО-21 (например, ESAB ОК 46.00): Легче поджигаются, более "прощающие" к нестабильной дуге, тоже хорошо работают по ржавчине. Шлак может отделяться чуть хуже.
    * Диаметр: Для толщин 2-4 мм - 3.0 мм. Для 4-6 мм и толще - 3.2 мм или 4.0 мм.
    * Бренды (доступные в Финляндии/СНГ): Ресанта (бюджет), Fubag (надежный бюджет/средний класс), Aurora (средний класс), Kemppi (премиум, очень надежные), ESAB (премиум), Lincoln Electric (премиум). В K-Rauta, Motonet, Stark, Terveystalo или интернет-магазинах типа verkkokauppa.com, onninen.fi.
    * Плюсы: Дешевизна, надежность, мобильность, не боится ветра, работает по грязному металлу.
    * Минусы: Меньшая производительность (нужно менять электроды, зачищать швы), требует больше навыка для аккуратных швов, брызги.

    2. Полуавтомат MIG/MAG (Сварка в среде защитного газа или порошковой проволокой):

    * Почему подходит:
    * Высокая производительность: Идеально для больших объемов (длинные швы на заборе, каркасе).
    * Более легкое освоение: Проще добиться аккуратного шва, чем на MMA.
    * Качественный шов: Меньше брызг (с газом), меньше шлака.
    * Варит тонкий металл: Хорошо подходит, если горбыль местами тонкий.
    * Варианты для горбыля:
    * С газом (MIG/MAG - Ar/CO2 смесь): Самый качественный и чистый процесс. НО: Газ сдувает ветром (проблема на улице), баллон требует заправки/аренды (доп. расходы и логистика в Котке).
    * Без газа (порошковой проволокой - FCAW, "флюсовка";): Лучший компромисс для сварки горбыля на улице! Проволока имеет флюсовый сердечник, создающий защиту при сварке. Не боится ветра и умеренно загрязненного металла. Не нужен баллон!
    * Рекомендации по выбору (полуавтомат):
    * Мощность: Для горбыля до 6 мм достаточно аппарата с макс. током 140-180А. Для толще или интенсивной работы - 180-250А.
    * Проволока:
    * Для сварки без газа (FCAW): Порошковая проволока диаметром 0.8 мм или 1.0 мм. Ищите маркировку для "беззащитного газа" или "no gas". Хорошие бренды: Lincoln Electric Innershield (NR-211-MP), ESAB Fabshield 21B, Hobart Fabshield 21B.
    * Для сварки с газом (MIG/MAG): Обычная сплошная проволока 0.8 мм или 1.0 мм (например, ER70S-6) + баллон с смесью Ar/CO2 (например, 80/20 или 92/8 - Corgon 18).
    * Функции: Желательна синергетическая настройка (Synergic) для упрощения регулировок.
    * Бренды: Те же, что и для MMA (Fubag, Aurora, Kemppi MinarcMig, ESAB Rebel, Lincoln Electric). Полуавтоматы дороже MMA.
    * Плюсы (FCAW): Высокая производительность, легкость обучения, не боится ветра, не нужен газ, хорошо варит ржавый металл.
    * Минусы (FCAW): Дороже MMA, больше дыма и брызг, чем с газом MIG/MAG, шов требует зачистки от шлака (как MMA), аппарат тяжелее и сложнее MMA.

    3. TIG (Аргонодуговая сварка):

    * Не рекомендуется для сварки горбыля. Слишком медленный процесс, требует очень чистой поверхности металла (горбыль же грязный и ржавый), высокая стоимость аппарата, сложнее в освоении. Подходит для тонких или ответственных швов на чистом металле, но не для рядового горбыля.

    Итоговые рекомендации для Виктора в Котке:

    1. Оптимальный выбор для начала / нечастого использования / ограниченного бюджета:
    * Сварочный инвертор MMA на 160-200А (например, Fubag IR 200, Ресанта САИ-220, Aurora PRO Overman 200). Это самый экономичный и надежный вариант для работы с ржавым горбылем.
    * Электроды: УОНИ 13/55 или АНО-21 диаметром 3.0 мм и 3.2 мм.

    2. Лучший выбор для больших объемов, удобства и скорости (если бюджет позволяет):
    * Полуавтомат MIG/MAG с возможностью сварки порошковой проволокой (FCAW) мощностью 140-180А (или 180-250А для запаса).
    * Проволока: Порошковая (флюсовая) 0.8 мм или 1.0 мм для сварки без газа (например, Lincoln Electric Innershield NR-211-MP).
    * Почему именно FCAW? Потому что сварка горбыля часто происходит на улице (заборы, каркасы), где ветер сделает использование защитного газа (MIG/MAG) неэффективным или невозможным. FCAW решает эту проблему.

    Что еще важно купить (Обязательно!):

    * Сварочная маска Хамелеон: Автоматическое затемнение защитит глаза. Лучше с большим обзором (например, 100x90мм).
    * Краги (сварочные перчатки): Термостойкие, длинные.
    * Защитная одежда: Плотная несинтетическая куртка или сварочная роба, брюки, закрытая обувь.
    * Молоток-шлакоотделитель и металлическая щетка: Для отбивки шлака и зачистки сварных швов и поверхности горбыля перед сваркой (чем чище, тем лучше шов, даже при использовании "грязевых" электродов/проволоки).
    * Углошлифовальная машина (Болгарка): С отрезным и зачистным (лепестковым) дисками. Незаменима для подготовки кромок горбыля, резки и зачистки швов.

    Где купить в Котке/Финляндии:

    * Строительные гипермаркеты: K-Rauta, Stark, Motonet (в них есть как аппараты, так и расходники, средства защиты).
    * Специализированные магазины сварочного оборудования: Ищите местные или в близлежащих городах (Хельсинки, Котка, Коувола). Также онлайн-магазины (например, Terveystalo, verkkokauppa.com, onninen.fi для профессионалов).
    * Интернет-магазины: Многие финские и европе

    "Какая боль, какая боль, Passat B6 2:0"
  • kotok1980 Senior Member
    офлайн
    kotok1980 Senior Member

    20979

    17 лет на сайте
    пользователь #149649

    Профиль
    Написать сообщение

    20979
    # 6 июня 2025 14:50

    Патап, Nickl, я совсем не разбираюсь в сварочном оборудовании....вопрос цены приоритетно.

    Обследование зданий и сооружений. Пром. альпинизм
  • MITSUBISHI Senior Member
    офлайн
    MITSUBISHI Senior Member

    6252

    19 лет на сайте
    пользователь #77794

    Профиль
    Написать сообщение

    6252
    # 6 июня 2025 14:53 Редактировалось MITSUBISHI, 1 раз.
    kotok1980:

    Nkassandra:

    Это электроды???
    дааааа....

    Nkassandra, спс поизучаю еще раз, с особым вниманием ктребованиям ТБ...что не так? в описании на картинке указаны 5 мм электроды.

    Добавлено спустя 1 минута 1 секунда

    Добавлено спустя 49 секунд

    имелось ввиду 5 мм толщина электрода...некоторые пишут чсто оптимально 3 и 4 мм

    какое ТБ ? Там просто здравый смысл и ничего более, как с любым электроприбором. Ну разве что когда искры залетят под майку, то можно "потанцевать" немного, или шлак отстрельнет в сторону глаза.
    ДО 5мм указано в ТТХ, что он может такой электрод осилить. для заборов и прочего 2-3мм выше крыши, с них и надо начинать тренироваться. Маску Хамелеон не забудьте купить.
    Я бы даже в сторону б/у посмотрел сварочник

    "Какая боль, какая боль, Passat B6 2:0"
  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    35692

    13 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    35692
    # 6 июня 2025 14:54
    MITSUBISHI:

    Виктору из Котки

    Горячий финский парень :D

  • Tomcat MPx Team
    офлайн
    Tomcat MPx Team

    4245

    22 года на сайте
    пользователь #7078

    Профиль
    Написать сообщение

    4245
    # 6 июня 2025 14:59
    MITSUBISHI:

    verkkokauppa.com

    Одно время был чёткий магазинчик, когда физически стоял в Руохолахти, Хельсинки. Даже такс-фри оформляли на месте и запечатывали покупку лентой "for export only".
    Но Виктору из Котки подавай с белорусским гарантийным талоном. Поэтому только китайский шлак за конский ценник.

    sex, drugs & rock'n'roll...
  • MITSUBISHI Senior Member
    офлайн
    MITSUBISHI Senior Member

    6252

    19 лет на сайте
    пользователь #77794

    Профиль
    Написать сообщение

    6252
    # 6 июня 2025 15:01

    kotok1980, ну и к сварочнику нужна болгарка с зачистными/отрезными кругами и прочие приблуды в виде магнитов, струбцин, хорошего удлинителя и т.д.

    "Какая боль, какая боль, Passat B6 2:0"
  • Tomcat MPx Team
    офлайн
    Tomcat MPx Team

    4245

    22 года на сайте
    пользователь #7078

    Профиль
    Написать сообщение

    4245
    # 6 июня 2025 15:04
    kotok1980:

    Патап, Nickl, я совсем не разбираюсь в сварочном оборудовании....вопрос цены приоритетно.

    Смотреть Mikkeli

    sex, drugs & rock'n'roll...
  • Nkassandra Senior Member
    офлайн
    Nkassandra Senior Member

    5992

    19 лет на сайте
    пользователь #74628

    Профиль
    Написать сообщение

    5992
    # 6 июня 2025 15:04 Редактировалось Nkassandra, 2 раз(а).
    kotok1980:

    указаны 5 мм электроды.

    ТБ ... :roof:
    3мм за глаза электродов. Рекомендую с них начать, хотя вообще-то писала про флюс.проволоку.

    Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд

    MITSUBISHI:

    ответ

    Точно, вариант 3
    :D

    Добавлено спустя 1 минута 36 секунд

    kotok1980:

    Патап, Nickl, я совсем не разбираюсь в сварочном оборудовании....вопрос цены приоритетно.

    Слушай-те я вам сфоткаю свой ( может завтра), нормально учиться на нем.
    Начинаем выбирать маску, краги, молоточек, щётку... Болгарка есть, но не помню с регулируемыми оборотами у вас?

    Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды

    MITSUBISHI:

    прочие приблуды в виде магнитов, струбцин, хорошего удлинителя и т.д.

    Вот вот

    Добавлено спустя 52 секунды

    kotok1980, ссылку ж на Ютюб скинула, обзоры уроки .. или вы читаете выборочно?
    Умываю руки.
    Мой :) аппарат:
    https://catalog.onliner.by/weldinginverter/eland/elandarc250
    Моя маска:
    https://7745.by/product/322430

    со мной общаться лучше на ТЫ
  • kotok1980 Senior Member
    офлайн
    kotok1980 Senior Member

    20979

    17 лет на сайте
    пользователь #149649

    Профиль
    Написать сообщение

    20979
    # 6 июня 2025 15:17
    MITSUBISHI:

    kotok1980, ну и к сварочнику нужна болгарка с зачистными/отрезными кругами и прочие приблуды в виде магнитов, струбцин, хорошего удлинителя и т.д.

    MITSUBISHI, спасибо....болгарка макита есть в наличии.

    Leo-Leo:

    MITSUBISHI:

    Виктору из Котки

    Горячий финский парень :D

    К-Карелия. К-Кондопога.

    Обследование зданий и сооружений. Пром. альпинизм
  • Nkassandra Senior Member
    офлайн
    Nkassandra Senior Member

    5992

    19 лет на сайте
    пользователь #74628

    Профиль
    Написать сообщение

    5992
    # 6 июня 2025 15:18

    kotok1980, си.выше, добавила ссылки на свои приблуды.
    Дальше по аналогам сами

    со мной общаться лучше на ТЫ
  • kotok1980 Senior Member
    офлайн
    kotok1980 Senior Member

    20979

    17 лет на сайте
    пользователь #149649

    Профиль
    Написать сообщение

    20979
    # 6 июня 2025 15:18

    Nkassandra, СПС...ВЕЧЕРОМ посмотрю, ознакомлюсь, сейчас вполне рабочее время...и надо работать

    Добавлено спустя 14 минут 28 секунд

    Tomcat:

    kotok1980:

    Патап, Nickl, я совсем не разбираюсь в сварочном оборудовании....вопрос цены приоритетно.

    Смотреть Mikkeli

    Tomcat, https://catalog.onliner.by/compare/mikkmma211amik%2Bresanta_sai190k
    выбор не большой миккели

    Обследование зданий и сооружений. Пром. альпинизм
  • Nickl Senior Member
    офлайн
    Nickl Senior Member

    20951

    18 лет на сайте
    пользователь #106646

    Профиль
    Написать сообщение

    20951
    # 6 июня 2025 17:13 Редактировалось Nickl, 1 раз.
    MITSUBISHI:

    разве что когда искры залетят под майку, то можно "потанцевать" немного

    Да, танцы здорово способствуют путешествию искры через труселя и дальше вниз, куда гравитация приведет :D

    MITSUBISHI:

    Я бы даже в сторону б/у посмотрел сварочник

    я именно так и делаю :D
    Беру неисправный и прокачиваю...
    На выходе получается вполне годная сварка с нужными параметрами. Заодно при покупке можно и внутри жалом поводить и оценить степень экономии на материалах при производстве аппарата...
    Для меня одни из показателей - медь в обмотках и ВЧ дроссель нормальных размеров...

    Добавлено спустя 1 минута 10 секунд

    MITSUBISHI:

    kotok1980, ну и к сварочнику нужна болгарка с зачистными/отрезными кругами и прочие приблуды в виде магнитов, струбцин, хорошего удлинителя и т.д.

    :100500:

    Добавлено спустя 1 минута 13 секунд

    Nkassandra:

    вариант 3

    :trollface:

    Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд

    kotok1980:

    К-Карелия. К-Кондопога

    это немного севернее Петрозаводска? В районе озерных заливов? Лень открывать карту :D

    Добавлено спустя 1 минута 22 секунды

    kotok1980:

    болгарка макита есть в наличии

    кроме болгарки нужны хорошие концы с держаком и зажимом. Метров минимум по 4, чтобы аппарат за них не дергался

    Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды

    держак можно и самому сварить в виде набивания руки...
    Я тут один из своих держаков выкладывал на фото. Был собственноручно сварен в лет 10-11 в кружке технического творчества :D
    Работает до сих пор, только малек обгорел

  • Tomcat MPx Team
    офлайн
    Tomcat MPx Team

    4245

    22 года на сайте
    пользователь #7078

    Профиль
    Написать сообщение

    4245
    # 6 июня 2025 17:28

    kotok1980, вот твой вариант https://tm.by/invertor-svarochnyy-mikkele-mma-203

    sex, drugs & rock'n'roll...
  • Nickl Senior Member
    офлайн
    Nickl Senior Member

    20951

    18 лет на сайте
    пользователь #106646

    Профиль
    Написать сообщение

    20951
    # 6 июня 2025 17:42
    Nkassandra:

    молоточек

    болгарка у него уже есть - притащит пару огрызков арматуры, заточит, сварит. Заодно потренируется :D

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22207

    22 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22207
    # 6 июня 2025 17:48 Редактировалось DVK, 3 раз(а).

    Строительный вопросик. Дано: на треть фрацузское (потому что дверью будет только одна треть, а остальные две глухари) окно в пол из кухни на террасу. Что использовать в качестве подставки под него? Высота от фундамента должна быть 180мм. Очевидное решение тёплый подставочный профиль Blaugelb настолько не нравится своей ценой (больше 600 рублёй получается за палку пенопласта), что не рассматривается. Пока идея одна: уголок 50-ка (его у меня прямо там валяется, даже везти не надо) на М12 шпильки (их тоже какое-то количество есть, но докупить надо будет). В фундаменте отверстий насверлить, в них шпильки, сверху на шпильки уголок приварить. Ну и гайками с шайбами на шпильках всё вывести в уровень, в горизонталь. Ну и под уголок и по бокам ЭППС. Да, сам уголок будет немножко мостиком холода, ну и хер с ним, у него сечение небольшое. И будет с большего укрыт со всем сторон ЭППСом.

    Окошко будет довольно тяжёлым: высота 2320 и двухкамерный стеклопакет. Правда, с лёгким аргоном, не стал заморачиваться, искать кто в Минске делает с ксеноном или хотя бы криптоном.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • kotok1980 Senior Member
    офлайн
    kotok1980 Senior Member

    20979

    17 лет на сайте
    пользователь #149649

    Профиль
    Написать сообщение

    20979
    # 6 июня 2025 18:26
    Tomcat:

    kotok1980, вот твой вариант https://tm.by/invertor-svarochnyy-mikkele-mma-203

    Tomcat, спасибо Сергей. заказал этот в 21 веке.

    Обследование зданий и сооружений. Пром. альпинизм
  • Nickl Senior Member
    офлайн
    Nickl Senior Member

    20951

    18 лет на сайте
    пользователь #106646

    Профиль
    Написать сообщение

    20951
    # 6 июня 2025 18:27
    kotok1980:

    указаны 5 мм электроды

    :rotate: :trollface:
    Тут кто-то кессон с краником показывал...
    Вот даже туда 5-ка жирновата будет... 4-й в несколько проходов такое изделие варить само то

  • kotok1980 Senior Member
    офлайн
    kotok1980 Senior Member

    20979

    17 лет на сайте
    пользователь #149649

    Профиль
    Написать сообщение

    20979
    # 6 июня 2025 18:28
    DVK:

    на треть фрацузское окно...

    DVK, можете готовые решения поискать среди типовых узлов.

    Добавлено спустя 1 минута 6 секунд

    обратить внимание на зазоры и демпферные ленты в местах примыканий

    Обследование зданий и сооружений. Пром. альпинизм
  • MITSUBISHI Senior Member
    офлайн
    MITSUBISHI Senior Member

    6252

    19 лет на сайте
    пользователь #77794

    Профиль
    Написать сообщение

    6252
    # 6 июня 2025 18:30
    kotok1980:

    Tomcat:

    kotok1980, вот твой вариант https://tm.by/invertor-svarochnyy-mikkele-mma-203

    Tomcat, спасибо Сергей. заказал этот в 21 веке.

    Обратите внимание, что на максимальных токах нужна силовая вилка на 32А и аппарат поставляется без вилки

    "Какая боль, какая боль, Passat B6 2:0"
  • kotok1980 Senior Member
    офлайн
    kotok1980 Senior Member

    20979

    17 лет на сайте
    пользователь #149649

    Профиль
    Написать сообщение

    20979
    # 6 июня 2025 18:32
    код выделить все
    СП 3.02.08-2024 Заполнение оконных и дверных проемов

    ...мож что полезное будет

    Обследование зданий и сооружений. Пром. альпинизм