Ответить
  • mtz_fish Senior Member
    офлайн
    mtz_fish Senior Member

    8868

    21 год на сайте
    пользователь #29219

    Профиль
    Написать сообщение

    8868
    # 12 ноября 2022 12:37 Редактировалось mtz_fish, 1 раз.

    Добрый_Дедушка, получить полку в выбранном диапазоне, с малыми искажениями, в малом закрытом объеме.
    Соберу, послушаю, обмеряю, расскажу.
    Жаль, что дин не совсем подходящий под это дело, биг 301

  • Слава-Космонавт Senior Member
    офлайн
    Слава-Космонавт Senior Member

    3377

    9 лет на сайте
    пользователь #2097955

    Профиль
    Написать сообщение

    3377
    # 12 ноября 2022 12:49 Редактировалось Слава-Космонавт, 1 раз.
    Добрый_Дедушка:

    Я хотел обозначить вопрос о том каким должен стать бас... ? Есть разные оформления, способы фильтрации, прочие всякие примочки... Так вот... к чему нужно стремиться ... к АЧХ, КНИ, времени задержки и т.д. Ради какой характеристики идет такая работа ?

    :znaika: Если тремя? словами :

    :idea: "чтобы его не было и он был одновременно" :super:

    Подробнее:

    :insane: не было -- это когда полностью отсутсвует пространственная локализация басовой составляющей звукового музыкального образа, (другими словами: на слух не понятно откуда он изначально исходит);

    :roll: был -- это когда различаются на слух тона (в идеале: полутона) басовой составляющей звукового музыкального образа.

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12386

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12386
    # 12 ноября 2022 12:50

    mtz_fish, ну трудись. Полку эту покаж потом. Пойду и я чем нить позанимаюсь. Надо вот браться Шредеры строить. Благо понимание, технология и калькуляция уже известны.

    Добавлено спустя 48 секунд

    Слава-Космонавт, :super: Все в наличии присутствует.

  • mtz_fish Senior Member
    офлайн
    mtz_fish Senior Member

    8868

    21 год на сайте
    пользователь #29219

    Профиль
    Написать сообщение

    8868
    # 12 ноября 2022 13:08

    Добрый_Дедушка, это здорово, что есть понимание способа достижения цели, как и сама цель.

  • Anyutaka Member
    офлайн
    Anyutaka Member

    421

    8 лет на сайте
    пользователь #2279312

    Профиль
    Написать сообщение

    421
    # 12 ноября 2022 13:47
    mtz_fish:

    Лента Малиновского))

    Хороший вариант, но боюсь, что после концертной дудки будет скучно...
    Больше склоняюсь к 19мм алюминиевому куполу. Нравятся мне они, да и концептуально будет правильнее (СЧ тоже ал.купол 50мм).
    Раньше в Аудиомании шикарные СИСЫ 19мм лежали по 50$. Сейчас за пару нужно 200+ выложить :( ...

    Добавлено спустя 1 минута 30 секунд

    mtz_fish:

    Добрый_Дедушка, это здорово, что есть понимание способа достижения цели, как и сама цель.

    Хуже, когда понимание оказывается заблуждением, а цель пустой :) .

    Ругаю себя за оффтоп ¯\_(ツ)_/¯
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12386

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12386
    # 12 ноября 2022 13:51
    Anyutaka:

    Хуже, когда понимание оказывается заблуждением, а цель пустой :) .

    Главное, что есть Ты у нас такой... Всегда можешь помочь и посоветовать. :trollface:

  • Anyutaka Member
    офлайн
    Anyutaka Member

    421

    8 лет на сайте
    пользователь #2279312

    Профиль
    Написать сообщение

    421
    # 12 ноября 2022 14:15 Редактировалось Anyutaka, 1 раз.

    Добрый_Дедушка, к сожалению, вокруг все больше людей, которые вызывают желание унизить, нежели помочь... Ты тоже был в их числе по началу своей форумной деятельности, но за крайние годы вроде разорвал этот порочный круг :) .

    Ругаю себя за оффтоп ¯\_(ツ)_/¯
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12386

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12386
    # 12 ноября 2022 14:39 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.
    Anyutaka:

    Добрый_Дедушка, к сожалению, вокруг все больше людей, которые вызывают желание унизить, нежели помочь... Ты тоже был в их числе по началу своей форумной деятельности, но за крайние годы вроде разорвал этот порочный круг :) .

    Ну так ты определись .

  • Anyutaka Member
    офлайн
    Anyutaka Member

    421

    8 лет на сайте
    пользователь #2279312

    Профиль
    Написать сообщение

    421
    # 12 ноября 2022 15:14
    Добрый_Дедушка:

    Ну так ты определись .

    Это невозможно, т.к. мои решения не постоянны и зависят от поведения объекта. Я лишь действую адекватно ситуации.

    Ругаю себя за оффтоп ¯\_(ツ)_/¯
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12386

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12386
    # 12 ноября 2022 15:21
    Anyutaka:

    Добрый_Дедушка:

    Ну так ты определись .

    Это невозможно, т.к. мои решения не постоянны и зависят от поведения объекта. Я лишь действую адекватно ситуации.

    Ок. Пусть чуйка не подводит, да пребудет тебе удача!

  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1804

    12 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1804
    # 12 ноября 2022 16:40
    Слава-Космонавт:

    не было -- это когда полностью отсутсвует пространственная локализация басовой составляющей звукового музыкального образа, (другими словами: на слух не понятно откуда он изначально исходит);

    У меня уточняющий вопрос. По идее, КИЗ должны все таки иметь направление: где вокал, скрипочки и пр. С какой примерно частоты ДОЛЖНА теряться локализация КИЗ для НЧ?

  • mtz_fish Senior Member
    офлайн
    mtz_fish Senior Member

    8868

    21 год на сайте
    пользователь #29219

    Профиль
    Написать сообщение

    8868
    # 12 ноября 2022 16:49

    Anyutaka, ды, цены сейчас там ахтунг.
    Ну искать варианты из Польши)) Может там дела получше?

    Добавлено спустя 1 минута 24 секунды

    Anyutaka:

    Хуже, когда понимание оказывается заблуждением, а цель пустой :) .

    У меня нет понимания, а цель в познании, мне хорошо))

  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    7095

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    7095
    # 12 ноября 2022 16:57

    Anyutaka, сдесь высказывал мысль что динамики не главное.

  • mtz_fish Senior Member
    офлайн
    mtz_fish Senior Member

    8868

    21 год на сайте
    пользователь #29219

    Профиль
    Написать сообщение

    8868
    # 12 ноября 2022 17:04 Редактировалось mtz_fish, 1 раз.

    yasha212, в его системе координат, не главное, а в системе Добрый_Дедушка, пожалуй очень важный компонент, тут больше от философии построения своей системы)

    Добавлено спустя 7 минут 51 секунда

    Вот думаю, что можно сделать из такого, счастья, 8", оно понятно, что оя, но какого размера...
    Выбросить вот жалко.

  • Anyutaka Member
    офлайн
    Anyutaka Member

    421

    8 лет на сайте
    пользователь #2279312

    Профиль
    Написать сообщение

    421
    # 12 ноября 2022 17:28
    yasha212:

    Anyutaka, сдесь высказывал мысль что динамики не главное.

    Это где я такое написал?!! :o Что за вольная интерпретация не понятно каких слов? Это то же самое, что сказать, что в спорт каре двигатель не главное.

    Ругаю себя за оффтоп ¯\_(ツ)_/¯
  • Слава-Космонавт Senior Member
    офлайн
    Слава-Космонавт Senior Member

    3377

    9 лет на сайте
    пользователь #2097955

    Профиль
    Написать сообщение

    3377
    # 12 ноября 2022 17:30 Редактировалось Слава-Космонавт, 3 раз(а).
    12nicks:

    У меня уточняющий вопрос. По идее, КИЗ должны все таки иметь направление: где вокал, скрипочки и пр. С какой примерно частоты ДОЛЖНА теряться локализация КИЗ для НЧ?

    :o Коротко, (для саба "невидимки" в пространстве/времени) архисложно ответить на такой вопрос :

    :znaika: Тут два сложнейших направления основных:

    1). Это, когда сигнал на схему усилителя моно/сабвуфера входит с выходов АС обоих каналов стереоусилителя -- с него отбирается/суммируется в моно НЧ сигнал, далее стереосигнал с выходов стереоусилителя раздельно фильтруется, выходит и идет дальше на акустику, с обедненным НЧ :idea:

    2). Это, когда при подключении к выходу АС стерео усилителя параллельно акустике, схема активного моно/сабвуфера отбирает/суммирует в моно НЧ сигнал и одновременно дополняет НЧ диапазон, не изменяя тональный баланс, звуковой почерк и временные интервалы сигнала НЧ сабвуфера и стерео сигнала усилителя на акустику :super:

    P.S. А, ежели активный моно/саб всё такое же по низкоуровневым входам делает -- :roll: да ещё и в цифре/оптике и т. п. -- то там уже всё идет ступенчато и с разделами и с фазой по графикам прилагаемого ПО.

  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    7095

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    7095
    # 12 ноября 2022 17:46

    Anyutaka, извиняюсь высказывали не вы.
    мастера самодельщики высказывались что динамики не главное. Главное оформление и фильтр.

  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1804

    12 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1804
    # 12 ноября 2022 17:52 Редактировалось 12nicks, 3 раз(а).
    Слава-Космонавт:

    для саба "невидимки"

    С сабом понятно. Срез может быть 50-250 Гц. ЭМОС, как правило устанавливают в НЧ секцию, в две колонки (Радиотехника S-70 ). С какой частоты ожидать размытие и потери точки КИЗ? Бас гитарист все таки имеет положение в пространстве. Или верхний басовый звук должен локализоваться, а нижний уже нет?

    Добавлено спустя 6 минут 24 секунды

    yasha212:

    мастера самодельщики высказывались что динамики не главное.

    Я высказывал мысль, что усилитель (разные усилители) способен способен "сыграть" динамики с разной чувствительностью и при этом дать равноценный результат.

  • Слава-Космонавт Senior Member
    офлайн
    Слава-Космонавт Senior Member

    3377

    9 лет на сайте
    пользователь #2097955

    Профиль
    Написать сообщение

    3377
    # 12 ноября 2022 17:59 Редактировалось Слава-Космонавт, 1 раз.
    12nicks:

    С какой частоты ожидать размытие и потери точки КИЗ? Бас гитарист все таки имеет положение в пространстве.

    :znaika: В обсуждаемой ситуации с бас гитаристом тоже не все так просто :

    А, с записи какой струны бас гитары выводить её в локализуемый пространственный КИЗ, если основные частоты нот 4-х струнной бас гитары лежат в диапазоне примерно от 40Гц до 400Гц . Если говорить более точно, то открытая струна Е вибрирует на частоте 41Гц , а нота Eb (на 20-м ладу струны соль) вибрирует на 311Гц . :insane: :shuffle:

  • 12nicks Senior Member
    офлайн
    12nicks Senior Member

    1804

    12 лет на сайте
    пользователь #934601

    Профиль
    Написать сообщение

    1804
    # 12 ноября 2022 18:12 Редактировалось 12nicks, 2 раз(а).
    Слава-Космонавт:

    Если говорить более точно, то открытая струна Е вибрирует на частоте 41Гц

    :idea: Точно! Бас гитарист есть, а потом вдруг теряет локализацию! Я думаю, что потеря локализации - это гул комнаты, и высокой детальности НЧ в таких условиях добиться крайне сложно. До уровня тона, по крайней мере.

    Слава-Космонавт:

    "чтобы его не было и он был одновременно"