Ответить
  • Yellow Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Yellow Senior Member Автор темы

    804

    22 года на сайте
    пользователь #4614

    Профиль
    Написать сообщение

    804
    # 22 января 2004 21:50

    Для выбора посудомоечной машины используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог таблеток для посудомоечных машин

    Инструкции к ПММ на русском языке. (Инструкции идут на серию)

    Тут недавно шли бурные споры о выборе стиральных машин. Все сказанное там верно и для посудомоечных? Или кто-то может добавить что-либо от себя?

    В порядке информации: знание расшифровки названий ПММ у Боша/Сименса/Неффа сильно упрощает выбор, поскольку в названии закодировано описание функциональности машинки.

    (Bosch, Siemens и Neff (касательно БТ) -- это марки одного концерна BSH (Bosch-Siemens Hausgeraete), так что внутри они близнецы-братья.)

    Информация получена не официально от BSH, а путём анализа открытых источников, так что может содержать неточности.

    Bosch:
    Названия у Бошей самые простые для восприятия, так что иногда удобнее имена аналогов от Siemens и Neff переводить в бошиные для упрощения сравнений и выбора. Итак:

    Названия ПММ имеют вид STInmCxxRR, где

    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип/поколение: R - предыдущее 45см, P - нынешнее 45см, G - предыдущее 60см, M -- нынешнее 60см, B - нынешнее 60см высоты 86.5см ("XXL";).
    • 3-й символ -- тип встраивания: S - отдельностоящая (Solo), I - встраиваемая с открытой панелью (Integriert), V - полновстраиваемая (Vollintegriert), U - встраиваемая с открытой панелью и своим нержавейным фасадом (Unterbau, у нас не продаются).
    • 4-й символ -- "серия", от 4 (проще) до 6 (самые укомплектованные).
      Вообще-то эта цифра показывает количество программ, но в Германии есть, например, SMV86, где программ совсем не 8.
    • 5-й символ -- комплектация внутри серии: 0 -- младшие, 3 -- попродвинутей, 5 -- самые продвинутые. "Продвинутость" выражается в большем наборе функций и лучшей шумоизоляции.
      Цифра выше 5 означает наличие лотка для столовых приборов VarioDrawer: 6,7~=0+VarioDrawer, 8=3+VarioDrawer, 9=5+VarioDrawer.
    • 6-й символ -- "класс":
      E - младший (Erdklass?)
      L и D -- новые линейки, с 2012г, "чуть выше E"; отличаются конструкцией
      M - средний (Mittelklass), N аналогичен M
      T - верхний (Topklass)
      U - самый верхний (Uberklass?), от T отличается подсветкой; в РФ формально не поставляются, но по факту их прячут в линейку T (например, SMV69T70 -- явная U'шка)
      V - новая линейка, наследница U.
    • 7-й и 8-й символы -- модификация, назначается, похоже, почти от балды (возможно, описывают варианты дизайна).
      Однако модификации могут отличаться существенными деталями -- как разными функциями, так и, например, цеолитной сушкой.
    • 9-й и 10-й -- целевой регион: RU -- Россия, EU -- Европа.
      Это НЕ страна производства.

    Примеры:
    SPS40E42 -- 45 см, отдельностоящая, 4 программы, E-класс, VarioDrawer'а нет.
    SPV58M50 -- 45 см, полновстраиваемая, 5 программ, M-класс, VarioDrawer есть.
    SMV65M30 -- 60 см, полновстраиваемая, 6 программ, M-класс, VarioDrawer'а нет.
    SMI65M65 -- 60 см, встройка с открытой панелью, 6 программ, M-класс, VarioDrawer'а нет.
    SBV69U60 -- 60см, XXL, полновстраиваемая, 6 программ, U-класс, VarioDrawer есть.

    Siemens: многое унифицировано с Bosch, почти с точностью до перестановки символов.
    Названия имеют вид STInCymxRR, где
    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип/размер: N -- 60см, R -- 45см, X -- 60см высоты 86.5см ("XXL";).
    • 3-й символ-- тип встраивания: 2 -- отдельностоящая, 5 -- встраиваемая с открытой панелью, 6 -- полновстраиваемая.
      В Германии также есть 3 -- встройка с открытой панелью и своим коричневым либо белым фасадом, 4 -- аналогично, но с нержавейным фасадом.
    • 4-й символ -- "серия" (4-6), аналогично 4-му символу в обозначениях Bosch.
    • 5-й символ -- "класс" (E,D,L,M,T,U,V), аналогично 6-му символу в обозначениях Bosch.
    • 6-й символ -- цвет, для отдельностоящих ПММ либо со своим фасадом: 0 -- отсутствует (у полновстройки), 2 -- белый, 4 -- коричневый, 5 -- нержа.
      Цвета совпадают с оными у прочей BSH'ной техники, типа духовок, так что черный имел бы обозначение 6.
    • 7-й символ -- комплектация внутри серии (0-9), аналогично 5-му символу в обозначениях Bosch.
    • 8-й символ -- видимо, модификация.
    • 9-й и 10-й -- целевой регион: RU -- Россия, EU -- Европа.
    Neff: также есть общее с Бошами, но информативность ниже.
    Названия имеют вид SITCnmXr, где
    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип встраивания: 4 - с открытой панелью, 5 - полновстраиваемая.
      В Германии есть еще 2 - аналогично 4, но с нержавейным фронтом (Unterbau).
    • 3-й символ -- код размера: 1 - 60см высота 81.5см, 2 - 60см высота 86.5см (XXL), 8 - 45см.
      В Германии есть еще 4 и 5, их значение неясно; но обе встречаются у 60см.
    • 4-й символ -- "класс", полностью аналогично Бошам (E,D,L,M,T,U,V).
    • 5-й символ -- серия, также аналогично Бошам (4-6).
    • 6-й символ -- комплектация, опять как у Бошей (0-9).
    • 7-й символ -- всегда X или N (как и у прочей неффовской техники), это просто разделитель.
    • 8-й символ -- модификация (тоже как у прочих Неффов) -- на вид просто последовательно увеличивающаяся цифра.

    Прикол в том, что в Германии у Неффа есть ДВЕ системы имён (у каждой модели по два имени). Одна -- как у нас. По другой имена имеют вид типа GH669N, где:

    • первая буква всегда G (Geschirrspueler),
    • вторая буква -- тип: I - с открытой панелью, 60см*81.5см, H - с открытой панелью 60см*86.5см, V - полновстраиваемая 60см*81.5см, X - полновстраиваемая 60см*86.5см, K - с открытой панелью 45см, KV - полновстраиваемая 45см.
    • следующие 3 цифры -- кажется, условный код "крутости", чем выше, тем круче (кстати, похоже на Сименсы).

    Например, та же GH669N имеет другое имя S42N69N3EU.

    ...но у некоторых ПММ имена, похоже, даны по какой-то еще, третьей системе
    Взято здесь

  • женя1311 Senior Member
    офлайн
    женя1311 Senior Member

    3470

    13 лет на сайте
    пользователь #504169

    Профиль
    Написать сообщение

    3470
    # 13 марта 2025 08:28
    stura18:

    я так понимаю, что в целом Bosch Serie 4 SMV4HVX31E можно брать и быть счастливым обладателем?

    Берите пока не пропала или не стала дороже. А меня SMV4HMX3FR они похожи, я покупал в 2021 за 1500. Доволен полностью. Но у меня сборка Турция. Отмывается всё если таблетки хорошие. Например финиш ерунда, а вот финиш который гель с разным наполнением супер, даже разводов на бакалах по минимуму и высушивает хорошо воду. Всегда ставлю доп полоскание.

  • stura18 Junior Member
    офлайн
    stura18 Junior Member

    33

    13 лет на сайте
    пользователь #515405

    Профиль
    Написать сообщение

    33
    # 13 марта 2025 08:51

    Доброе утро. Вчера посетили электросилу (ну и в 5 элемент заскочили снова). Так вот оказалось, что в Bosch Serie 4 SMV4HVX31E пластиковое дно((( а я так понимаю цельнометаллические надежнее от протечки? Может быть Вы (уважаемые форумчане) подскажете модели до 2т.р. полностью из нержавейки внутри? Спасибо :rotate:

  • WhiteRabbit Senior Member
    офлайн
    WhiteRabbit Senior Member

    4496

    14 лет на сайте
    пользователь #343201

    Профиль
    Написать сообщение

    4496
    # 13 марта 2025 11:11
    stura18:

    Доброе утро. Вчера посетили электросилу (ну и в 5 элемент заскочили снова). Так вот оказалось, что в Bosch Serie 4 SMV4HVX31E пластиковое дно((( а я так понимаю цельнометаллические надежнее от протечки? Может быть Вы (уважаемые форумчане) подскажете модели до 2т.р. полностью из нержавейки внутри? Спасибо :rotate:

    Протечки бывают и там и там.
    ПММ с пластиковым дном текут реже, но ремкомплект стоит дороже. ПММ с металлическим дном текут чаще, но ремкомплект стоит дешевле.
    Вам какую?

  • AKBAR Senior Member
    офлайн
    AKBAR Senior Member

    10430

    20 лет на сайте
    пользователь #27064

    Профиль
    Написать сообщение

    10430
    # 13 марта 2025 11:26

    Потечет же в поддон, сработает датчик аквастопа и выдаст ошибку.

    За весь электролюкс и бош говорить не буду, ибо не знаю, но вроде у электролюкса нет актуатора потока, т.е. отдельно "усилить" нижнюю зону мойки нельзя. У боша полноценный теплообменник, у люкса какое то его подобие.

    У боша есть регулировка пружин под тяжесть фасада. У люкса нету, и если фасад окажется тяжелым как у меня, то при автооткрытии дверь будет падать. А комплект петель под тяжелый фасад стоит 500р.

    Ну и система сдвигающего фасада у люкса это порнография.

    Все имхо.

    Ай)
  • RudusFog Neophyte Poster
    офлайн
    RudusFog Neophyte Poster

    13

    8 лет на сайте
    пользователь #1915352

    Профиль
    Написать сообщение

    13
    # 13 марта 2025 13:41

    Я по своему вопросу о различиях в моделях Bosch serie 4: нашел инфу, что 1) SMV46KX04E производят в Турции (где как я понимаю в среднем выше качество), а модель 2) SMV4HVX31E в Польше, (которая ближе к нам, возможно поэтому и дешевле примерно на 150$).
    Кстати, что скажут гуру по поводу Wifi модуля во второй модели? При его ошибке машинка может продолжать работать в обычном режиме?

  • WhiteRabbit Senior Member
    офлайн
    WhiteRabbit Senior Member

    4496

    14 лет на сайте
    пользователь #343201

    Профиль
    Написать сообщение

    4496
    # 13 марта 2025 15:58 Редактировалось WhiteRabbit, 1 раз.
    RudusFog:

    При его ошибке машинка может продолжать работать в обычном режиме?

    В случае проблем с этим модулем у вас ничего работать не будет. Проц в нем мастер.

  • diesel94 Senior Member
    офлайн
    diesel94 Senior Member

    538

    14 лет на сайте
    пользователь #259067

    Профиль
    Написать сообщение

    538
    # 18 марта 2025 23:31 Редактировалось diesel94, 1 раз.

    Друзья, сломал голову. Нашел модель посудомойки:
    https://catalog.onliner.by/dishwasher/electrolux/keac3200l - вес 41,5 !!! кг
    Вижу ближайшие аналоги с аналогичными функциями:
    https://catalog.onliner.by/dishwasher/electrolux/eea43211l - вес 31,5 кг
    https://catalog.onliner.by/dishwasher/bosch/spv4hkx10e - вес 29 кг

    Почему так получается?

    P.S. сначала хотел бош, но потом увидел что в те же деньги ЭЛ предлагает автооткрытие двери, бокс для приборов и сенсорное управление.

  • jimby Senior Member
    офлайн
    jimby Senior Member

    1619

    16 лет на сайте
    пользователь #152702

    Профиль
    Написать сообщение

    1619
    # 19 марта 2025 07:53

    Про кг в описании очепятка, как по мне, вездесущее сенсорное управление, посудомойке не нужно.

  • diesel94 Senior Member
    офлайн
    diesel94 Senior Member

    538

    14 лет на сайте
    пользователь #259067

    Профиль
    Написать сообщение

    538
    # 19 марта 2025 08:24

    А что скажете про автооткрытие дверцы? Это реально удобно/нужно?

    Покурил еще ветку, все почему то из Bosch/electrolux советуют первый. Мол, больше запчастей и надежнее. Но ЭЛ выглядит реально привлекательнее (по начинке, ящикам).. не знаю

  • 3756049 Neophyte Poster
    офлайн
    3756049 Neophyte Poster

    17

    1 год на сайте
    пользователь #3756049

    Профиль
    Написать сообщение

    17
    # 19 марта 2025 09:16
    diesel94:

    А что скажете про автооткрытие дверцы? Это реально удобно/нужно?

    это реально удобно. Посудомойку запускаем поздно вечером и утром посуда абсолютно сухая. Если не открывать, то утром много где еще капли висят

  • AKBAR Senior Member
    офлайн
    AKBAR Senior Member

    10430

    20 лет на сайте
    пользователь #27064

    Профиль
    Написать сообщение

    10430
    # 19 марта 2025 09:18
    diesel94:

    А что скажете про автооткрытие дверцы? Это реально удобно/нужно?

    Это реально работает в том случае, если вы включаете мойку вечером, а достаете посуду утром.

    Нужно учитывать вес фасада, если он тяжелый то будет падать дверца при открытии, а отрегулировать пружины петель в ЭЛ нельзя.

    Ай)
  • diesel94 Senior Member
    офлайн
    diesel94 Senior Member

    538

    14 лет на сайте
    пользователь #259067

    Профиль
    Написать сообщение

    538
    # 19 марта 2025 09:34

    Будет обычное дсп 18 мм. Не знаю, как учесть этот вес?)

  • AKBAR Senior Member
    офлайн
    AKBAR Senior Member

    10430

    20 лет на сайте
    пользователь #27064

    Профиль
    Написать сообщение

    10430
    # 19 марта 2025 09:42

    diesel94, калькулятор дает вес такого фасада 4.5кг, должно быть норм.

    При открывании дверцы в помещение выходит горячий пар. Если у вас столешница из опилок, то нужно ее хорошо защищать, иначе разбухнет со временем.

    Ай)
  • diesel94 Senior Member
    офлайн
    diesel94 Senior Member

    538

    14 лет на сайте
    пользователь #259067

    Профиль
    Написать сообщение

    538
    # 19 марта 2025 10:07

    Интересно, выходит там нет теплообменника, и после мойки сразу дверца открывается? Я думал сначала теплообменником все сушится, а уже потом открывается дверца.

  • AKBAR Senior Member
    офлайн
    AKBAR Senior Member

    10430

    20 лет на сайте
    пользователь #27064

    Профиль
    Написать сообщение

    10430
    # 19 марта 2025 10:32 Редактировалось AKBAR, 2 раз(а).
    diesel94:

    выходит там нет теплообменника

    У электролюксоподобных ПММ присутствует подобие его, а в боше - полноценный.
    Встраиваемая посудомоечная машина Bosch Serie 4 SPV4EMX10E
    Вот и с теплообменником и с открыванием дверцы.

    Ай)
  • 3756049 Neophyte Poster
    офлайн
    3756049 Neophyte Poster

    17

    1 год на сайте
    пользователь #3756049

    Профиль
    Написать сообщение

    17
    # 19 марта 2025 11:52
    diesel94:

    Интересно, выходит там нет теплообменника, и после мойки сразу дверца открывается? Я думал сначала теплообменником все сушится, а уже потом открывается дверца.

    у меня Беко, сначала теплообменником нагревается, потом открывается дверца

  • AKBAR Senior Member
    офлайн
    AKBAR Senior Member

    10430

    20 лет на сайте
    пользователь #27064

    Профиль
    Написать сообщение

    10430
    # 19 марта 2025 13:12
    3756049:

    сначала теплообменником нагревается

    в теплообменник заливается холодная вода, чтобы на стенке, соприкасающейся с ним, происходила конденсация влаги в моечной камере.

    Ай)
  • diesel94 Senior Member
    офлайн
    diesel94 Senior Member

    538

    14 лет на сайте
    пользователь #259067

    Профиль
    Написать сообщение

    538
    # 19 марта 2025 15:11

    у меня Беко, сначала теплообменником нагревается, потом открывается дверца

    да, как написал AKBAR, теплообменник наоборот охлаждает камеру. И когда дверца открывается, по идее (в моем понимании) все должно быть внутри уже холодное и не совсем мокрое. А в электролюксе (судя по сообщениям выше), теплообменник слабый, а значит вся сушка в основном за счет открытой автоматически дверцы. Я побаиваюсь, что после открытия двери будет горячий влажный воздух выходить, мдф/дсп соседних фасадов с кромками могут (я боюсь) вспучиться.

  • AKBAR Senior Member
    офлайн
    AKBAR Senior Member

    10430

    20 лет на сайте
    пользователь #27064

    Профиль
    Написать сообщение

    10430
    # 19 марта 2025 15:20
    diesel94:

    после открытия двери будет горячий влажный воздух выходить, мдф/дсп соседних фасадов с кромками могут (я боюсь) вспучиться

    так и есть, открытие в конце цикла, когда камера еще горячая. Задача теплобменника выступить точкой конденсации влаги. Охлаждение всей камеры и не нужно, иначе цикл мойки будет 5 часов)

    горячий влажный воздух выходит, и влажным становится низ столешницы и все что под ним (поперечная царга, например).
    Нужно просто наклеить пленку или хотя бы обычный скотч, обычно для защиты столешницы идет пленка в комплекте.
    Столешница у меня компакт-плита, ей влага не страшна. Фасады - крашеный МДФ, с ними тоже все ок уже больше 3х лет.

    Ну и лично мое мнение, плавающий фасад perfect fit - шляпа редкостная.

    Ай)
  • diesel94 Senior Member
    офлайн
    diesel94 Senior Member

    538

    14 лет на сайте
    пользователь #259067

    Профиль
    Написать сообщение

    538
    # 19 марта 2025 15:31

    Но мдф может быть и кромочный, а еще и лдсп фасады (кои у меня на прошлых кухнях были и прекрасно себя чувствовали без посудомойки). Пленкой все фасады не укутаешь.

    так и есть, открытие в конце цикла, когда камера еще горячая. Задача теплобменника выступить точкой конденсации влаги. Охлаждение всей камеры и не нужно, иначе цикл мойки будет 5 часов)

    это во всех пмм (в боше тоже?) так с автооктрытием или только в ЭЛ ?