Ответить
  • Grace-o Onliner TeamАвтор темы
    офлайн
    Grace-o Onliner Team Автор темы

    1066

    15 лет на сайте
    пользователь #208982

    Профиль
    Написать сообщение

    1066
    # 18 апреля 2023 11:23

    Продолжаем здесь.
    Помним о Правилах

    2.1.10. Пользователь обязуется не использовать Сайт, в частности, для:

    • нарушения прав на интеллектуальную собственность;
    • оскорблений (диффамации), клеветы, умаления чести, достоинства, деловой репутации физических лиц, умаления деловой репутации организаций и т. п.;
    • размещения порнографических материалов;
    • разжигания межнациональной розни;
    • размещения призывов изменить власть неконституционным путем;
    • размещения информации о том, как изготавливать взрывчатые вещества, организовывать террористические акты;
    • размещения информации о способах совершения самоубийств;
    • размещения государственных секретов и коммерческих секретов (know-how и т. п.);
    • размещения информации о лицах, не достигших совершеннолетия без согласия их опекунов или родителей;
    • размещения иной любой информации, которая очевидно или случайно способна причинить вред любым лицам, в том числе рассылки не запрошенных писем, размещения множества одинаковых или не несущих смысловой нагрузки сообщений;
    • публикации персональных данных третьих лиц (в частности, телефонных номеров, адреса проживания) без их согласия;
    продажи или информирования о наркотических или психотропных средствах и их прекурсорах;
    • размещения сообщений и (или) материалов, содержащих информацию, распространение которой запрещено законодательством Республики Беларусь.

  • Бамброид Senior Member
    офлайн
    Бамброид Senior Member

    16657

    9 лет на сайте
    пользователь #1581394

    Профиль
    Написать сообщение

    16657
    # 2 октября 2023 11:33
    -Argentina-:

    Доброе утро, граждане! :)
    Нерегулярно захожу в этот раздел, но а последние дни заходила и поняла, что чего-то здесь не хватает.
    Вернее - кого-то. Куда Gaura подевался?

    Выполняет послушание - коровам гривы расчесывает.

    Не шалю, никого не трогаю, починяю примус...
  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    23291

    18 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    23291
    # 2 октября 2023 11:36
    MaxRusak:

    VARY:

    Чтобы судить о моей логике, надо демонстрировать ваши логические ошибки типа "аргумент к народу", а указывать на сами мои ошибки, как это делаю я в отношении ваших.

    Я это делаю постоянно, Но "А где море?"

    Там же где и материя. Учите Ф.Брэдли.

    невозможное человекам возможно Богу.
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59841

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59841
    # 2 октября 2023 11:52
    VARY:

    Весомым аргументом является исключительно один аргумент- правильное мышление соответствующее законам логики, а все ваши выписки о зарплате тут ни при чем. не аргумент.

    Это если не работает логика, то да. А так логично предположить, что если человек, работает там, где необходимо применять логику и за это ему платят деньги и человек не умер от голода, то значит у этого человека с логикой все нормально. Ну, это как можно предположить, что если человек работает водителем автобуса 20 лет и ежедневно выходит в рейс, то логично предположить, что этот человек умеет водить автобус, ибо в противном случае его бы давно уволили.. Или если стоматолог работает 20 лет на своей работе и ежедневно лечит зубы, то логично предположить, что он умеет лечить зубы, ибо в противном случае его бы давно уволили.

    VARY:

    И их "зарплаты" резко просели.

    А я продолжаю работать и работодателя устраиваю.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    23291

    18 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    23291
    # 2 октября 2023 12:25
    MaxRusak:

    55259
    # 2 октября 2023 11:52

    VARY:

    Весомым аргументом является исключительно один аргумент- правильное мышление соответствующее законам логики, а все ваши выписки о зарплате тут ни при чем. не аргумент.

    Это если не работает логика, то да. А так логично предположить, что если человек, работает там, где необходимо применять логику и за это ему платят деньги и человек не умер от голода, то значит у этого человека с логикой все нормально. Ну, это как можно предположить, что если человек работает водителем автобуса 20 лет и ежедневно выходит в рейс, то логично предположить, что этот человек умеет водить автобус, ибо в противном случае его бы давно уволили.. Или если стоматолог работает 20 лет на своей работе и ежедневно лечит зубы, то логично предположить, что он умеет лечить зубы, ибо в противном случае его бы давно уволили.

    Вообще не аргумент. Продемонстрируйте четкое логическое мышление и обоснуйте его логическими законами - это будет логической аргументацией.

    невозможное человекам возможно Богу.
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59841

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59841
    # 2 октября 2023 12:27
    VARY:

    Продемонстрируйте четкое логическое мышление и обоснуйте его логическими законами - это будет логической аргументацией.

    Я постоянно это демонстрирую. Но вы не в состоянии это увидеть.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    23291

    18 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    23291
    # 2 октября 2023 12:29
    MaxRusak:

    VARY:

    Продемонстрируйте четкое логическое мышление и обоснуйте его логическими законами - это будет логической аргументацией.

    Я постоянно это демонстрирую. Но вы не в состоянии это увидеть.

    Все ваши аргументы типа "мой дядя Ленина видел" не оправдывают ни одной вашей логической ошибки.

    Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды

    MaxRusak:

    VARY:

    Продемонстрируйте четкое логическое мышление и обоснуйте его логическими законами - это будет логической аргументацией.

    Я постоянно это демонстрирую. Но вы не в состоянии это увидеть.

    Только, что вас ткнул в вашу ошибку, а вы продолжаете утверждать, что коль вас еще не выгнали с работы-значит вы рационально мыслите.

    невозможное человекам возможно Богу.
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59841

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59841
    # 2 октября 2023 12:47
    VARY:

    Только, что вас ткнул в вашу ошибку, а вы продолжаете утверждать, что коль вас еще не выгнали с работы-значит вы рационально мыслите.

    Там был приведен не аргумент, а факт. Народ на ветке давно в курсе как у вас плохо с логикой. Ну как несуществующее может создавать существующее и пр.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    23291

    18 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    23291
    # 2 октября 2023 12:53
    MaxRusak:

    VARY:

    Только, что вас ткнул в вашу ошибку, а вы продолжаете утверждать, что коль вас еще не выгнали с работы-значит вы рационально мыслите.

    Там был приведен не аргумент, а факт. Народ на ветке давно в курсе как у вас плохо с логикой. Ну как несуществующее может создавать существующее и пр.

    И здесь у вас ошибка.
    Не несуществующее, а несуществующее для созданного.
    Это важно, но вы этого не понимаете.
    То, что вы не способны понять не говорит об ошибке, а говорит только о том, что вы неспособны понять.
    И вы соскочили с вашей ошибки логики в которую я вас ткнул, а это нарушение закона тождества который гласит:
    В процессе рассуждения каждое понятие, суждение должно употребляться в одном и том же смысле. Предпосылкой этого является возможность различения и отождествления тех объектов, о которых идёт речь[2]. Мысль о предмете должна иметь определённое, устойчивое содержание, сколько бы раз она ни повторялась. Важнейшее свойство мышления — его определённость — выражается данным логическим законом[3][4][5][6].

    Добавлено спустя 5 минут 23 секунды

    MaxRusak:

    Ну как несуществующее может создавать существующее и пр.

    Здесь нарушение Закона логики - Закона достаточного основания.
    Из вашей неспособности понять утверждение, не следует, что утверждение ложно.

    У вас такие нелепости на каждом шагу и вы понятия не имеете, как мыслить логично.

    невозможное человекам возможно Богу.
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59841

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59841
    # 2 октября 2023 13:05
    VARY:

    Не несуществующее, а несуществующее для созданного.

    Вот тут у вас логическая ошибка: существование безотносительно. Нечто либо есть, либо его нет. Нельзя быть беременной для Васи и небеременной для Пети.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    23291

    18 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    23291
    # 2 октября 2023 13:06
    MaxRusak:

    Там был приведен не аргумент, а факт. Народ на ветке давно в курсе как у вас плохо с логикой.

    И здесь у вас та же беда.
    Вы утверждали, что "все".

    MaxRusak:

    Все ведь знают на ветке: где логика, а где вы?

    Что, точно, не является фактом, а точно является ошибкой логики в которую вас ткнул

    Апелляция к большинству (лат. argumentum ad populum — «аргумент к народу») — вид логически ошибочной аргументации, основанной на мнении, что большинство людей не может ошибаться.

    Но, вы не можете это признать, меняете тезис, нарушаете закон тождества и продолжаете плодить нелепости.
    Мне не интересно вас учить, потому, что вы неспособны учиться и делаете одни и те же ошибки.

    Добавлено спустя 3 минуты 53 секунды

    MaxRusak:

    VARY:

    Не несуществующее, а несуществующее для созданного.

    Вот тут у вас логическая ошибка: существование безотносительно. Нечто либо есть, либо его нет. Нельзя быть беременной для Васи и небеременной для Пети.

    Вася и Петя находятся в одной аксиоматике, созданы одними законами и существуют друг для друга.
    Речь идет о отношениях разных аксиоматик (реальностей), но для вашего ума это запредельно, ибо вы неспособны к абстрагированию реальности от средств её создающих.
    Виртуальная реальность. Азы.

    невозможное человекам возможно Богу.
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59841

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59841
    # 2 октября 2023 13:12 Редактировалось MaxRusak, 1 раз.
    VARY:

    Что, точно, не является фактом, а точно является ошибкой логики в которую вас ткнул

    Вари - это установленный факт. Ну, только Абико принимает вашу логику и то считая, что просто вы имеете право иметь такое мнение. И то с учетом того, что она лично считает, что не может самостоятельно мыслить.

    VARY:

    Но, вы не можете это признать, меняете тезис, нарушаете закон тождества и продолжаете плодить нелепости.

    Я рад, что вы знаете закон тождества, но опечален тем, что вы не понимаете, что он означает и потому постоянно его нарушаете.

    Добавлено спустя 20 минут 23 секунды

    VARY:

    Виртуальная реальность. Азы.

    Я сам создаю системы на ВМ. И прекрасно понимаю, что такое виртуальная реальность и как она неразрывно связана с реальностью нашей, хотя рассматривается абстрактно без привязки к ней (и то только на определенных этапах проектирования).

    VARY:

    Речь идет о отношениях разных аксиоматик (реальностей), но для вашего ума это запредельно, ибо вы неспособны к абстрагированию реальности от средств её создающих.

    Так во в ваших разных аксиоматиках во-первых не действует закон тождества. Нечего сравнивать. Во-вторых в системе с одной аксиоматикой ничто не мешает признавать существование с другой аксиоматикой. В-третьих в некоторых случаях нельзя полностью абстрагироваться от реальности. Абстрагирование полезно для выделения ключевых моментов и поиска решений, но уже на этапе реализации нужно возвращаться в реальный мир.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    15923

    14 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    15923
    # 2 октября 2023 13:34
    ccmon:

    Вы уверены в реальности себя

    Это единственное наиболее реальное что есть.

    ccmon:

    отдельной сущности

    Обособленной

    ccmon:

    Управляющей этим телом

    Никоим образом.

    ccmon:

    Ответственным за него.

    Ни в коем случае.

    ccmon:

    За мысли, которые думаете.

    Я не думает. Оно наблюдает думы. А думы учитывают наличие этого я.

    ccmon:

    реальность этого "Я" для вас неоспорима

    Аминь

    ccmon:

    никогда не исследуется на достоверность

    Исследуется и не поддаётся сомнению. Как ни старайся.

    Добавлено спустя 1 минута 2 секунды

    ccmon:

    Однако, "Я" - это ваш друг

    Чей друг?

    Добавлено спустя 54 секунды

    VARY:

    не вам судить

    А кому?

  • ccmon Senior Member
    офлайн
    ccmon Senior Member

    2318

    19 лет на сайте
    пользователь #35420

    Профиль
    Написать сообщение

    2318
    # 2 октября 2023 13:37
    MaxRusak:

    Ну как несуществующее может создавать существующее и пр.

    Они создаются одновременно. Существующее должно иметь бэкграунд для появления. Этим бэкграундом является несуществование. Как пустота комнаты, благодаря которой в неё можно внести что-либо.
    Вообще, бытие состоит из трёх аспектов. Наполненность, Пустотность, Осознанность. В наполненности содержатся все потенциально возможные варианты проявления. Пустотность позволяет содержать в себе любые варианты и не быть заполненной, Осознанность - из наполненности проявляет вариант в пустотности. На столкновении этих трёх аспектов образуется, проявляется мир.

    В споре рождается не истина, а чувство собственной важности. Истина рождается в тишине восприятия.
  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    15923

    14 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    15923
    # 2 октября 2023 13:38
    MaxRusak:

    VARY:

    От вас ожидаемо. Как понимаете, не вам судить.
    В вашей логике конь не валялся, потому и не видите.

    Все ведь знают на ветке: где логика, а где вы?

    Это крайне интересный случай. И про законы логики знает и сам нарушает, но обвиняет других. Причем голословно.

    Добавлено спустя 1 минута 41 секунда

    VARY:

    Все ведь знают на ветке: где логика, а где вы?

    И здесь вы горбатого клеите.
    Очередная логическая ошибка.
    Апелляция к большинству (лат. argumentum ad populum — «аргумент к народу») — вид логически ошибочной аргументации, основанной на мнении, что большинство людей не может ошибаться.

    Где вы тут аргументацию увидели? Это просто констатация.

  • ccmon Senior Member
    офлайн
    ccmon Senior Member

    2318

    19 лет на сайте
    пользователь #35420

    Профиль
    Написать сообщение

    2318
    # 2 октября 2023 13:41 Редактировалось ccmon, 1 раз.
    DimOsBarn:

    Я не думает. Оно наблюдает думы. А думы учитывают наличие этого я.

    Интересный поворот. И каким образом они учитывают наличие Я? Каким образом они подтверждают наличие Я? Или они молятся ему, как верующие Господу Богу?

    В споре рождается не истина, а чувство собственной важности. Истина рождается в тишине восприятия.
  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    15923

    14 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    15923
    # 2 октября 2023 13:41
    -Argentina-:

    Доброе утро, граждане! :)
    Нерегулярно захожу в этот раздел, но а последние дни заходила и поняла, что чего-то здесь не хватает.
    Вернее - кого-то. Куда Gaura подевался?

    Его отозвали. Вместо него теперь "Слушай" отдувается.

    Добавлено спустя 1 минута 24 секунды

    VARY:

    в ветке у вас сплошные траблы

    Только почему-то закон тождества нарушаете вы, а не МаксРусак.

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59841

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59841
    # 2 октября 2023 13:43
    DimOsBarn:

    Это просто констатация.

    Именно :znaika:

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    15923

    14 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    15923
    # 2 октября 2023 13:44
    VARY:

    указывать на сами мои ошибки, как это делаю я в отношении ваших

    Где?

    Добавлено спустя 51 секунда

    VARY:

    На скамеечке с бабками у подъезда это сработает, но здесь нет.

    Так и вы просто тыкаете пальцем и кричите, что там ошибка. А обосновать?

    Добавлено спустя 1 минута 3 секунды

    ccmon:

    DimOsBarn:
    Уж вам то явно виднее.

    Если вы испытываете страдание, то ошибка отождествления на лицо.

    Или скорее наоборот.

  • Archec Senior Member
    офлайн
    Archec Senior Member

    9471

    11 лет на сайте
    пользователь #873072

    Профиль
    Написать сообщение

    9471
    # 2 октября 2023 13:47
    MaxRusak:

    VARY:

    Не несуществующее, а несуществующее для созданного.

    Вот тут у вас логическая ошибка: существование безотносительно. Нечто либо есть, либо его нет. Нельзя быть беременной для Васи и небеременной для Пети.

    Изящно переиграл и уничтожил Вари в один клик! :znaika:

  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    15923

    14 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    15923
    # 2 октября 2023 13:47
    ccmon:

    Психика работает по определённым законам. Если вы её не изучаете и не обращаете на работу своей психики внимание, то ситуация и не поменяется. Воспринимается что-то... И в то же время, вы чётко знаете, что это вы. Абсолютно нелогичное заключение. С которым у вас всё хорошо и оно допущено к реальности.

    Ничего не понял

    Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд

    VARY:

    Весомым аргументом является исключительно один аргумент- правильное мышление соответствующее законам логики

    У вас не соответствует. У Русака соответствует.
    Или у вас законы не те...
    Тождества, непротиворечия, исключённого третьего, достаточного основания.
    Эти?
    Лично я их всегда выполняю. Русак тоже не нарушает.

    Добавлено спустя 4 минуты 36 секунд

    VARY:

    Все ваши аргументы типа "мой дядя Ленина видел" не оправдывают ни одной вашей логической ошибки

    Вы ни одной не обосновали

    Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд

    VARY:

    несуществующее для созданного

    Неприменимое сочетание. Недоступное возможно. Но не не существующее.
    Вы нарушаете закон тождества.

    Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд

    VARY:

    это нарушение закона тождества который гласит:
    В процессе рассуждения каждое понятие, суждение должно употребляться в одном и том же смысле. Предпосылкой этого является возможность различения и отождествления тех объектов, о которых идёт речь[2]. Мысль о предмете должна иметь определённое, устойчивое содержание, сколько бы раз она ни повторялась. Важнейшее свойство мышления — его определённость — выражается данным логическим законом

    Вы же его и нарушаете. У вас невозможное "несуществующее для..." в других местах вдруг превращается в "несуществующее вообще".

    Добавлено спустя 1 минута 16 секунд

    VARY:

    MaxRusak:
    Ну как несуществующее может создавать существующее и пр.

    Здесь нарушение Закона логики - Закона достаточного основания.
    Из вашей неспособности понять утверждение, не следует, что утверждение ложно.

    Опять задом наперёд. ЗДО не об этом.

    Добавлено спустя 1 минута 11 секунд

    VARY:

    У вас такие нелепости на каждом шагу и вы понятия не имеете, как мыслить логично.

    Похоже, что шок от проблем с поджелудочной всё же сломал мозг.

    Добавлено спустя 1 минута 41 секунда

    VARY:

    Мне не интересно вас учить, потому, что вы неспособны учиться и делаете одни и те же ошибки.

    Учить....

    Добавлено спустя 1 минута 45 секунд

    VARY:

    Речь идет о отношениях разных аксиоматик (реальностей)

    Если обе штуки зовутся реальностями, то они имеют общую аксиоматику как минимум для этого определения.