Ответить
  • Vezha Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    Vezha Neophyte Poster Автор темы

    2

    19 лет на сайте
    пользователь #29631

    Профиль
    Написать сообщение

    2
    # 1 января 2005 14:51 Редактировалось spike, 31 раз(а).
    Уважаемые онлайнеровцы!

    Я хотел бы вдвоем с женой отправиться в автомобильное путешествие по Европе на месяц-полтора, и обращаюсь к вам за советом. Хочу попросить вас ответить на несколько вопросов-проблем, с которыми я столкнулся.

    1. Автомобиль. Наш бюджет на автомобиль - порядка 8-10 тыс. долларов.
    И я не могу для себя решить, что лучше взять, легковой автомобиль или же минивен.
    За легковым автомобилем плюсы в экономичности и комфорте в управлении на больших скоростях. С другой стороны, в минивене можно более комфортно переночевать (в случае крайней необходимости) и перемещаться внутри его гораздо свободнее, не выходя из него, иметь удобный к любой точке вместительного салона.
    Может быть, кто-то из вас когда-то стоял перед таким же выбором?

    2. Интернет. Для меня крайне желателен доступ в Интернет по работе. Хотелось бы это делать в том числе и во время движения автомобиля, когда за рулем жена.
    Мне на ум приходит лишь GPRS. Возможно, вы сможете подсказать GSM операторов в странах Украина, Словакия, Чехия, Австрия, Франция, Голландия, Германия с низкими тарифами для GPRS, к которым легко подключиться к этой услуге, желательно без заключения контракта.

    3. Ориентирование на местности. Существуют ли GPS модули, которые поключаются в Compact Flash разъем и совместимы одновременно и с ноутбуками и с pocket pc. Я нашел пока что, только такие которые совместимы либо с тем, либо с тем.
    И где дешевле купить карты европы для них?

    4. Достопримечательности и интересные маршруты. Я был бы вам очень благодарен, если вы поделитесь своим опытом путешесвия по Европе и перечислите наиболее интересные места, которые стоило бы посетить. У меня самого уже есть некоторые соображения, но, хотелось бы услышать и ваши советы.

    5.Разработка маршрута. Скорее есть некоторые методики и правила, которыми стоит руководствоваваться. Был бы рад услышать о них от вас.

    Заранее вам благодарен.

    Основные ссылки на справочные данные..

    Куратор темы - spike

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3509

    11 лет на сайте
    пользователь #795019

    Профиль

    3509
    # 9 июня 2014 11:02

    Senk, честно говоря, это может быть совсем не просто, да и недешево, учитывая, что всего по нескольку дней в каждой стране.

    Да здравствует пролетарская революция! Вся власть местным Советам!
  • Senk Member
    офлайн
    Senk Member

    339

    15 лет на сайте
    пользователь #169245

    Профиль
    Написать сообщение

    339
    # 9 июня 2014 11:36 Редактировалось Senk, 1 раз.

    Эх, придется ограничиться роумингом и халявной вафлей) кстати, по радио рекламу об интернете в роуминге от лайфа услышал. покурю вопрос...

  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    7938

    15 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    7938
    # 9 июня 2014 13:33 Редактировалось oppa, 1 раз.
    Писатель:

    Senk, да в германии лучше в лидле взять симку то ли за 5, то ли за 9 ойро.

    Регулярная цена - 10 евро, на скидках (они не так часто) - 5. Во всех случаях уже заряжена на 10 евро, т.е. больше 100 минут разговора по Германии (по 9 центов за минуту или за смс) гарантированы уже при покупке самой симки. Разговоры и смс с заграницей существенно дороже.
    Зы. И не обязательно в Лидле, практически в любом продуктовом (и не только) магазине, на кассе. Расценки у всех одинаковые, а вот скидки встречал только в Лидле.

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • autotraveller Senior Member
    офлайн
    autotraveller Senior Member

    3232

    14 лет на сайте
    пользователь #328768

    Профиль
    Написать сообщение

    3232
    # 9 июня 2014 13:53

    oppa, Вы, как абориген ЧерноЛесья, возможно, посоветуете чего? Вводная такая: где-то полдня на переезд от Метцингена до Фрайбурга. Интересует природа в чистом виде и в сочетании с инженерными сооружениями ЧерноЛесского бана - мосты, виадуки и т.д. Где-то видел обалденный мост, идущий поверх какой-то деревни, но забыл это место :( Водопад в Триберге не предлагать, т. к. про него знаю :)

    I need ammunition, not a ride
  • DOKTOR174 Senior Member
    офлайн
    DOKTOR174 Senior Member

    2727

    15 лет на сайте
    пользователь #155560

    Профиль
    Написать сообщение

    2727
    # 9 июня 2014 15:23
    Scoprit:

    DOKTOR174:

    ,только за Италию отдал почти 100€.

    Параллельно всем платным в Италии идут бесплатные.

    Блин,в прошлом году,как мы ехали. Я даже не представляб,где там могут идти параллельные...,жена после 300-го тунеля-виадука сбилась со счёта.

  • Bopal Senior Member
    офлайн
    Bopal Senior Member

    2907

    14 лет на сайте
    пользователь #277364

    Профиль
    Написать сообщение

    2907
    # 9 июня 2014 17:28

    Добрый день!
    Нужно из Минска попасть в Липно над Влтавой(Чехия) - озеро на юге Чехии.
    Как посоветуете ехать:
    через Краков-Брно,
    или Варшава - Вроцлав-Прага?
    Расстояние почти одинаковое.
    НО южный вариант как-то пока предпочтительнее в силу наличия автобанов...
    :-?

  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    7938

    15 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    7938
    # 9 июня 2014 17:29 Редактировалось oppa, 23 раз(а).
    autotraveller:

    oppa, Вы, как абориген ЧерноЛесья, возможно, посоветуете чего? Вводная такая: где-то полдня на переезд от Метцингена до Фрайбурга. Интересует природа в чистом виде и в сочетании с инженерными сооружениями ЧерноЛесского бана - мосты, виадуки и т.д. Где-то видел обалденный мост, идущий поверх какой-то деревни, но забыл это место :( Водопад в Триберге не предлагать, т. к. про него знаю :)

    Ну, полдня даже просто на проезд через Шварцвальд маловато будет... Трудно что то на такой короткий срок и посоветовать... Мост есть, но вроде ничего особого, мост как мост, чуть ниже дам его координаты. Триберг, хоть он и является самым большим водопадом в Германии (если не учитывать канешне относительно небольшого немецкого альпийского региона, с его 8-ю еще более высокими водопадами) в обычный день, даже и летний, не такой уж и привлекательный, как хотелось бы... Этот водопад идеально смотреть в период между Рождеством и Новым годом, а точнее, с 25-го по 31 декабря, когда там проводится ежегодное грандиозное свето-музыкально-фейерверковое шоу. А так - водопад как водопад, 7 мощных каскадов и все - по прямой, никаких тебе ущелий и прочих красот, характерных для водопадов... Если уж о шварцвальдских водопадах говорить, то наиболее привлекательным из них, на мой (и не только) взгляд, будет все же водопад "Allerheiligen", - он хоть и гораздо менее мощный, чем Триберг, но живописно проходит по петляющему ущелью, а начинается у симпатичных руин древнего монастыря какого то очень лохматого года (11-13 века что ли, лень искать)...
    Из Штуттгарта (и его фактически пригорода Метцингена) в сторону Фрайбурга все ездят как правило исключительно по автобанам А8-А5, через Карлсруэ. Оно чуть чуть дальше получается, но значительно быстрее. Через Шварцвальд в таком случае практически никто не ездит...
    Классический маршрут по Шварцвальду - это его знаменитая "Шварцвальдхохштрассе" (Schwarzwaldhochstrasse или федеральная дорога 500) которая даже вошла в список 10 наиболее привлекательных серпатинных маршрутов мира для байкеров (в выходной день их там обычно море). Как по мне, то заезжать на эту трассу лучше всего со стороны Бюль - Бюлерталь (города такие: Buehl, Buehlertal) или не крайняк можно и через Баден Баден туда заезжать, 500-ая дорога проходит через сам город... Как то заезжал еще со стороны Gaggenau (там заводы Мерседеса) - Gernsbach - Forbach.. тоже симпатично. Под Форбахом есть очень симпатичная плотина, которая может вас вполне заинтересовать:

    Не швейцарская конечно "плотина Джеймса Бонда", но вблизи очень даже на нее похожа... Находится в долине реки Мург, которая сама является одной из шварцвальдских достопримечательностей...
    От плотины до выезда на Шварцвальдхохштрассе всего минут 10-15 на машине (т.е. она там рядом).
    Что смотреть там еще...
    Когда выежаете на Шварцвальдхохштрассе в районе Бюлерталя (или со стороны Бюля или со стороны Форбаха например), прямо на серпантине встречаете по дороге вот такую гостиницу (т.е. огибаете ее, гостница-ресторан "Wiedenfelsen" ):

    Здесь останаливаетесь на грунтовой площадке через дорогу от гостиницы и идете чуть назад, к высоким камням (фото гостиницы сделано оттуда). Наверх на камни (они огромые!) ведут специальные ступеньки с перилами. Оттуда смотрите вид на Шварцвальд, фотографируетесь... (главное - не свалиться вниз в пропасть, а так фотки там можно сделать просто изумительные, лень искать сейчас)
    Когда с камней возвращаетесь назад, к машине, обращаете внимание на указатель "Wasserfaelle" (= водопады). Раньше мы всегда проезжали дальше и на эти водопады не ходили (неслись дальше, прямиком к "Allerheiligen" ). Посетили их впервые только в прошлом году и совершенно не разочаровались, - посмотреть есть на что, оччень даже есть на что... Посещение по времени займет у вас, думаю, от силы часа 1,5-2, но оно того стоит. Крупные (иногда размером с целый дом) камни, беспорядочно разбросанные по лесу, по дороге к водопаду и назад, обильно поросшие зеленым мхом... в общем, настоящий дремучий (с бабами ежками) Шварцвальд... Такой, аким он нам и представляется обычно... Ну и водопад тоже, весь на разбросанных по ущелью зеленых камнях...
    Водопад называется Gertelbach wasserfälle bühlertal
    Что нибудь вот такое например:

    или такое:

    (ну и т.д....)
    Все, дальше едете по 500-ке прямо до озера Муммельзее (Mummelsee). Там недолго тусуетесь, можете даже обойти озеро кругом (минут 15)... Озеро - ледникового происхождения, глубиной 17 метров, на высоте 1030 м над уровнем моря... Главное место тусовок всех, кто путешествует по Шварцвальдхохштрассе (особенно байкеров). Посещаете сувенирный магазинчик (где есть отдельная комната только с сувенирными бабами ежками, - главным сувениром Шварцвальда), при желании съедаете булку горячего шварцвальдского хлеба, выпеченного в печи на улице, прямо на ваших глазах, можно и со шварцвальдской шинкой или другим каким нибудь шварцвальдским деликатесом (все это есть в магазинчике)... В хорошую погоду и при наличии времени можно покататься еще по озеру на лодке или водном велосипеде... При особом желании можно тут же остановиться в симпатичной гостинице (жалко только, что лет пять назад она полностью сгорела и была потом восстановлена, прежняя оригинальная была куда симпатичнее...). Муммельзее:

    Или так еще:

    Все, дальше едете по Шварцвальдхохштрассе до указателя (будет с правой стороны, малозаметный) "Allerheiligen", на самый симпатичный (на мой взгляд) водопад в Шварцвальде. От поворота с указателем до самого водопада - еще минут 10 езды. Паркуетесь и через руины монастыря идете к водопаду. Опять-же по дороге можно посетить небольшой сувенирный магазинчик, напротив которого - совершенно цивильный и бесплатный туалет под кодовым назвыием Мэ и Жо, прочесть легенду про ослика, связанную со строительством монастыря, посетить небольшой музейчик (за магазином) и понаблюдать за форелью в местный бассейнчиках (их там вроде три). В хорошую погоду, когда форель пригревается на солнышке, ее можно даже попробовать взять в руки (получалось не раз, правда потом она сразу же выскользает обратно)... такую же ыорель можно наблюдать и в самом водопаде...
    Ладно, вот руины мрнастыря "Allerheiligen":

    а вот и сам водопад "Allerheiligen":

    или так:

    (примерно, водопад - многокаскадный...)
    Просмотр водопада в целом займет, думаю, от двух часов и более (там подъем достаточно крутой).
    Все, дальше можно уже выдвигаться в сторону автобана А5. Отсюда к нему едут обычно через населенный пункт Oppenau. Между Оппенау и автобаном, по дороге, есть еще один достаточно симпатичный шварцвальдский городок под названием Oberkirch. Его тоже можно при наличиии времени посетить минуток так на 15-20 (смотреть - старую часть городка по ходу движения, слева, вдоль канала). Оберкирх:

    (действительно достойных фоток в нете не нашел, а свои долго искать :weep: ).
    Теперь - о так понравившемся вам мосте в Шварцвальде. Мост находится по федеральной дороге В31, недалеко от городка Neustadt im Schwarzwald (в других районах Германии других Нойштадтов тоже хватает...). Называется Gutachtalbrücke (перевод: мост над долиной реки Гутах), высота - 97 метров (самый высокий в Германии - под Золингеном высотой 107 м), длина - 750 м, построен в 1980 году, 4 полосы движения...
    Примерная картинка:

    Теперь посмотрел, что нам гугл-мапс дает:
    Metzingen - Buehlertal - Forbach - Mummelsee - Allerheiligen - Freiburg = 307 км и ровно 4 часа времени.
    В сам Форбах вам заезжать не надо (хоть там и есть что посмотреть), дамба примерно на полпути до него от Шварцвальдхохштрассе. Берем примерно 1,5 -2 часа на первом водопаде, минут 30 на дамбе, минут 15-20 на Муммельзее, часа 2 на втором водопаде... Итого, все с дорогой - часов 9 в сумме, ну пусть даже 10. Т.е. вполне даже реально, смотря только во сколько выезжать из Метцингена (в сам Фрайбург вы же можете и поздно приехать, не?)... Ну а на просмотр моста лучше оставить тогда утро следующего дня, из Фрайбурга до него (вглубь Шварцвальда) - всего 37 км или 38 минут... Ну или перед сном грядущим к мосту из Фрайбурга смотаться, если успевать будете....

    ПС. Альтернативный вариант - три шикарных замка в Шварцвальде. Все - на пути длиной всего лишь 85 км.
    1. Hohenzollern

    2. Lichtenstein

    3. Sigmaringen

    Дорога Metzingen - Lichtenstein - Hohenzollern - Sigmaringen - Freiburg = 240 км и 3,5 часа по гуглу, при этом ваш мост у вас прямо по дороге, перед Фрайбургом.

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3509

    11 лет на сайте
    пользователь #795019

    Профиль

    3509
    # 9 июня 2014 17:32
    DOKTOR174:

    после 300-го тунеля-виадука

    Это на какой итальянской автостраде больше 300 тоннелей?

    Да здравствует пролетарская революция! Вся власть местным Советам!
  • Amateu_RUS Senior Member
    офлайн
    Amateu_RUS Senior Member

    1018

    12 лет на сайте
    пользователь #701328

    Профиль
    Написать сообщение

    1018
    # 9 июня 2014 18:34 Редактировалось Amateu_RUS, 1 раз.

    Наверное через Тарвизио пришлось? Там их действительно море, только ведь это уже не Италия (где их штук 5 всего) а Зюд-аутобан))
    Подскажите, в Ницце правда могут резину марокканцы порезать если просто на дороге у моря где машину оставить? Это у Винского вычитал.

  • se_bmw Senior Member
    офлайн
    se_bmw Senior Member

    22638

    13 лет на сайте
    пользователь #470238

    Профиль
    Написать сообщение

    22638
    # 9 июня 2014 19:07 Редактировалось se_bmw, 1 раз.
    DOKTOR174:

    Блин,в прошлом году,как мы ехали. Я даже не представляб,где там могут идти параллельные...,жена после 300-го тунеля-виадука сбилась со счёта.

    Первый раз в 2000 когда ездили, тоже после Тарвизио начали туннели считать, потом надоело.. С автострады кое-где была видна дорога внизу. Выглядела довольно экстримно. Когда ехали другой раз, то захотелось именно по бесплатной проехать. Нормальная там параллельная дорога идет, по ущелью речки Феллы, ни перевалов, ни подъемов на какие-то перевалы, SS13:

    В некоторых местах автострада видна с обычной дороги:

    От Иннсбрука к Вероне, между Больцано и Тренто ехал по бесплатной SS12:

    Решил съехать в какую-то деревеньку на горе - посмотреть аборигенов и перекусить чего-нить. Сфоткал вид сверху. Та же система - автострада, за ней вдоль речки бесплатная дорога SS12:

    Обществ. нагрузка:Зам. председателя Международного Броуновского Движения.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3509

    11 лет на сайте
    пользователь #795019

    Профиль

    3509
    # 9 июня 2014 21:51

    После строительства автострад в Италии очень сильно пострадал придорожный бизнес на этих бесплатных (и ранее единственных) параллельных дорогах. Очень много на них закрытых или вообще брошенных кафешек и отелей.

    oppa:

    Называется Gutachtalbrücke (перевод: мост над долиной реки Гутах), высота - 97 метров (самый высокий в Германии - под Золингеном высотой 107 м), длина - 750 м, построен в 1980 году, 4 полосы движения...

    В Италии окончание автострады А27 (в сторону Альп) километров десять такое. Обалденное сооружение, которое можно увидеть как снизу с бесплатной SSки, так и сверху с вершин гор.

    Да здравствует пролетарская революция! Вся власть местным Советам!
  • melnik-3 Senior Member
    офлайн
    melnik-3 Senior Member

    1484

    13 лет на сайте
    пользователь #401338

    Профиль
    Написать сообщение

    1484
    # 9 июня 2014 21:53

    se_bmw, не подскажите реально ли по дороге с Рима ( на обратном пути после отдыха у моря) найти недорогое жилье в районе Гросетто или Пизы переночевать, можно ли где-нибудь на ночь остановиться в своей палатке или это запрещено?

  • se_bmw Senior Member
    офлайн
    se_bmw Senior Member

    22638

    13 лет на сайте
    пользователь #470238

    Профиль
    Написать сообщение

    22638
    # 9 июня 2014 22:31 Редактировалось se_bmw, 1 раз.

    melnik-3 В своей палатке только в кемпинге можно, стоит недорого. Пару страниц назад кто-то цены выкладывал. Пошукайте поиском кемпинги в Тоскане, их там есть на этом побережье, и немало.
    Поставить палатку дикарем не получится - вас тут же местные сдадут карабинерам. Мало ли, кто там в палаточке - мож, нелегалы или террористы какие. И частная собственность везде, панимаиш.

    Жилье или заранее на http://www.homeaway.co.uk/ договаривайтесь с хозяевами, или по месту ищите, если более-менее языками владеете. В каком-нить городке ищите объявки на щитах со словом "camera" или "Agenzia Immobiliare". Но реальнее в кемпинге палатку поставить.

    Обществ. нагрузка:Зам. председателя Международного Броуновского Движения.
  • tulja84 Junior Member
    офлайн
    tulja84 Junior Member

    73

    12 лет на сайте
    пользователь #699289

    Профиль
    Написать сообщение

    73
    # 9 июня 2014 23:44

    Добрый вечер. Знатоки подскажите как дорога с Домачево до Катовице через Радом.

  • DOKTOR174 Senior Member
    офлайн
    DOKTOR174 Senior Member

    2727

    15 лет на сайте
    пользователь #155560

    Профиль
    Написать сообщение

    2727
    # 10 июня 2014 01:33
    Scoprit:

    DOKTOR174:

    после 300-го тунеля-виадука

    Это на какой итальянской автостраде больше 300 тоннелей?

    Имелось ввиду от Мюнхена до Ниццы...

  • spoltinnik Senior Member
    офлайн
    spoltinnik Senior Member

    1163

    17 лет на сайте
    пользователь #85988

    Профиль
    Написать сообщение

    1163
    # 10 июня 2014 09:16

    se_bmw, спасибо, очень полезно. Сам поеду от Инсбрука до Вероны, вот думаю, а какая разница по времени? я за один день хочу сделать перегон Мюнхен-Верона, если будет позволять время, с остановкой в Инсбруке, на самое поверхностное ознакомление. Стоит ли рассмотреть вариант бесплатной? или может совместить?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3509

    11 лет на сайте
    пользователь #795019

    Профиль

    3509
    # 10 июня 2014 09:59

    spoltinnik, по платным за 4 часа долетите, по бесплатным - за 7. Это с остановками только на заправки.

    Да здравствует пролетарская революция! Вся власть местным Советам!
  • se_bmw Senior Member
    офлайн
    se_bmw Senior Member

    22638

    13 лет на сайте
    пользователь #470238

    Профиль
    Написать сообщение

    22638
    # 10 июня 2014 10:14 Редактировалось se_bmw, 1 раз.
    spoltinnik:

    se_bmw, спасибо, очень полезно. Сам поеду от Инсбрука до Вероны, вот думаю, а какая разница по времени? я за один день хочу сделать перегон Мюнхен-Верона, если будет позволять время, с остановкой в Инсбруке, на самое поверхностное ознакомление. Стоит ли рассмотреть вариант бесплатной? или может совместить?

    От Мюнхена езжайте по 95 автобану до Гармиша, доедете очень быстро. В Гармише езжайте по 2 дороге в сторону Миттенвальда. Сразу за Гармишем очень красивые виды. Проедете Шарниц, Зеефельд, потом будет 2-витковый небольшой серпантин, после него увидите пригород Иннсбрука -Цирль- с высоты и вдалеке будет перевал Бреннер

    Бреннер вдалеке:

    Дорога:

    Въезд в Иннсбрук:

    До Бреннерпасс поехал бы по платной по А13. Виды с автобана просто замечательные, нет смысла ехать по бесплатным, только время потеряете. Это тот случай, когда по автобану ехать интереснее. Единственный нюанс - перед самой границей с Италией нужно съехать с автобана на развязке возле Бреннерзее ( 47° 0'58.48"N 11°30'23.06"E) на дорогу 182. Это для того, чтобы проехать Бреннер не по туннелю, за который нужно платить отдельно. Пересечете границу, проедете городок с железнодорожной станцией, начнется дорога SS12, с нее съедете на автостраду А12. До Випитено она будет бесплатной, после Випитено будет терминал въезда уже на платную часть. Не забывайте, что нужно купить австр. виньетку на любой заправке ДО въезда на автобан. Обычные дороги - бесплатны.

    По Италии я бы поехал по платной А12. Виды там замечательные. Разве что где-нибудь съехать в какой городок перекусить. Это придется выехать на какой-нибудь развязке через терминал на бесплатную SS12, и сколько-то проехать по ней. Потом вернуться на автостраду.
    Это так, опционально. По мне так лучше в сервисной зоне какой-нить АЗС пообедать, и сэкономить время. Сэкономленное время лучше потратить, чтобы заехать на озеро Гарда. На развязке возле Вероны ( 45°24'10.70"N 10°54'41.25"E) поедете направо. До Гардалэнда километров около 25 всего.

    Обществ. нагрузка:Зам. председателя Международного Броуновского Движения.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3509

    11 лет на сайте
    пользователь #795019

    Профиль

    3509
    # 10 июня 2014 10:39

    se_bmw, только по Италии А22.

    Да здравствует пролетарская революция! Вся власть местным Советам!
  • spoltinnik Senior Member
    офлайн
    spoltinnik Senior Member

    1163

    17 лет на сайте
    пользователь #85988

    Профиль
    Написать сообщение

    1163
    # 10 июня 2014 10:43

    se_bmw, Спасибо! Вот всегда возникает чувству неимоверной благодарности, когда тебе так четко все расписывают!!!

    Скопировал в ворд, ибо к поездке забываются все нюансы, где что искать=)