Ответить
  • 3826261 Senior Member
    офлайн
    3826261 Senior Member

    6204

    1 год на сайте
    пользователь #3826261

    Профиль
    Написать сообщение

    6204
    # 16 июля 2025 21:17
    3681134:

    А вы не думали немцы тупо сильнее? Кроме того, ошибок Гитлера много

    Так это Гитлер а не Жуков виноват, что Минск бросили оккупантам на растерзание 28 июня?
    Это Гитлер эту директиву подписал?
    А?
    2. Ближайшей задачей на 23-24.6 ставлю:

    а) концентрическими сосредоточенными ударами войск Северо-Западного и Западного фронтов окружить и уничтожить сувалкинскую группировку противника и к исходу 24.6 овладеть районом Сувалки;
    б) мощными концентрическими ударами механизированных корпусов, всей авиацией Юго-Западного фронта и других войск 5 и 6А окружить и уничтожить группировку противника, наступающую в направлении Владимир-Волынский,
    Броды. К исходу 24.6 овладеть районом Люблин.
    3. ПРИКАЗЫВАЮ:

    а) Армиям Северного фронта продолжать прочное прикрытие госграницы.
    Граница слева — прежняя.
    б) Армиям Северо-Западного фронта, прочно удерживая побережье Балтийского моря, нанести мощный контрудар из района Каунас во фланг и тыл сувалкинской группировке противника, уничтожить ее во взаимодействии с Западным фронтом и к исходу 24.6 овладеть районом Сувалки.
    Граница слева — прежняя.
    в) Армиям Западного фронта, сдерживая противника на варшавском направлении, нанести мощный контрудар силами не менее двух мехкорпусов и авиации во фланг и тыл сувалкинской группировки противника, уничтожить ее совместно с Северо-Западным фронтом и к исходу 24.6 овладеть районом Сувалки. Граница слева — прежняя.
    Член Главного Военного Совета
    Маленков
    Начальник Генерального штаба РККА
    генерал армии Жуков

  • 3681134 Senior Member
    офлайн
    3681134 Senior Member

    2095

    2 года на сайте
    пользователь #3681134

    Профиль
    Написать сообщение

    2095
    # 16 июля 2025 21:25
    3826261:

    3681134:

    А вы не думали немцы тупо сильнее? Кроме того, ошибок Гитлера много

    Так это Гитлер а не Жуков виноват, что Минск бросили оккупантам на растерзание 28 июня?
    Это Гитлер эту директиву подписал?
    А?
    2. Ближайшей задачей на 23-24.6 ставлю:

    а) концентрическими сосредоточенными ударами войск Северо-Западного и Западного фронтов окружить и уничтожить сувалкинскую группировку противника и к исходу 24.6 овладеть районом Сувалки;
    б) мощными концентрическими ударами механизированных корпусов, всей авиацией Юго-Западного фронта и других войск 5 и 6А окружить и уничтожить группировку противника, наступающую в направлении Владимир-Волынский,
    Броды. К исходу 24.6 овладеть районом Люблин.
    3. ПРИКАЗЫВАЮ:

    а) Армиям Северного фронта продолжать прочное прикрытие госграницы.
    Граница слева — прежняя.
    б) Армиям Северо-Западного фронта, прочно удерживая побережье Балтийского моря, нанести мощный контрудар из района Каунас во фланг и тыл сувалкинской группировке противника, уничтожить ее во взаимодействии с Западным фронтом и к исходу 24.6 овладеть районом Сувалки.
    Граница слева — прежняя.
    в) Армиям Западного фронта, сдерживая противника на варшавском направлении, нанести мощный контрудар силами не менее двух мехкорпусов и авиации во фланг и тыл сувалкинской группировки противника, уничтожить ее совместно с Северо-Западным фронтом и к исходу 24.6 овладеть районом Сувалки. Граница слева — прежняя.
    Член Главного Военного Совета
    Маленков
    Начальник Генерального штаба РККА
    генерал армии Жуков

    22 июня поставлена задача действовать по довоенному плану. А уже 23 июня никто не вспоминал о приказе ввиду неблагоприятно складывающейся обстановке. Предательство это когда настаивают на ошибке. Как Гитлер неделями. Жуков и Тимошенко уже через несколько часов после отдачи приказа о нём не вспомнили.

  • 3826261 Senior Member
    офлайн
    3826261 Senior Member

    6204

    1 год на сайте
    пользователь #3826261

    Профиль
    Написать сообщение

    6204
    # 16 июля 2025 21:34
    3681134:

    22 июня поставлена задача действовать по довоенному плану. А уже 23 июня никто не вспоминал о приказе ввиду неблагоприятно складывающейся обстановке. Предательство это когда настаивают на ошибке. Как Гитлер неделями. Жуков и Тимошенко уже через несколько часов после отдачи приказа о нём не вспомнили.

    А какой новый приказ они отдали войскам 23 июня?

  • 3681134 Senior Member
    офлайн
    3681134 Senior Member

    2095

    2 года на сайте
    пользователь #3681134

    Профиль
    Написать сообщение

    2095
    # 16 июля 2025 21:35
    3826261:

    А какой новый приказ они отдали войскам 23 июня?

    Пытались контратаковать, дабы замедлить продвижение противника. Читайте Солонина, у него ответы. Общих приказов всем всем всем уже не было. По ситуации командиры на местах принимали решение.

  • master_sven Senior Member
    офлайн
    master_sven Senior Member

    2097

    6 лет на сайте
    пользователь #2623930

    Профиль
    Написать сообщение

    2097
    # 17 июля 2025 08:01

    В ходе блокады стоял вопрос о выживании, а не о комфорте или даже хоть каких-то более-менее человеческих условиях. Я далёк от мысли, что немцы, полицаи или там "народники" целенаправленно уничтожали гражданских. Но хочу напомнить, что даже внешне партизаны мало отличались от мирняка. А если дело идёт в лесу, с ограниченной видимостью. Кто там станет разбираться. Это прекрасно понимали и селяне. Поэтому когда дела партизан пошли по любви, то самые сообразительные полезли в болото, зашивались в самую глушь. Ну, а памяркоўныя з ліку тых, што "як будзе, гэтак і будзе" зачастую оказывались в самом пекле. Они в основной массе и остались на поле между Паперино и Новым селом... .

    Работы могут быть выполнены быстро, качественно и дёшево, но заказчик должен выбрать лишь два пункта из трех
  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    28080

    24 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    28080
    # 17 июля 2025 08:36
    жыстянщик:

    Не, я про армию. Приказали сжечь бланки, подсмотрел, там был такой пункт. Ну поскольку вся территория РБ была оккупирована я малость прифигел. Как так, типа все под подозрением?

    ну я, на излете СССР, получая допуск к сов.секретным документам, заполнял анкету, где были такие пункты. Самое забавное, что допуск я таки получил, хотя у меня все родственники были под оккупацией и репрессированные были.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    63560

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    63560
    # 17 июля 2025 09:08
    Land:

    ну я, на излете СССР, получая допуск к сов.секретным документам, заполнял анкету, где были такие пункты. Самое забавное, что допуск я таки получил, хотя у меня все родственники были под оккупацией и репрессированные были.

    Тогда на это уже не обращали внимания.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Lonewolf Onliner Auto Club
    офлайн
    Lonewolf Onliner Auto Club

    24423

    23 года на сайте
    пользователь #3975

    Профиль
    Написать сообщение

    24423
    # 17 июля 2025 09:47
    Djeff:

    Не, я как то не пойму вашу позицию - документы НВВД-МГБ-КГБ обвиняющие всяких "репересированых" кулаков и прочих это фальсификация.

    В общей сложности более 4 млн жертв политических репрессий были реабилитированы после смерти Иосифа Сталина в 1953 году, и работа в этом направлении продолжается. Об этом сообщил в понедельник председатель комиссии при президенте РФ по реабилитации жертв политических репрессий Александр Яковлев.

    Жукова реабилитировали?

    VW Touareg 3.6 FSI
  • 3826261 Senior Member
    офлайн
    3826261 Senior Member

    6204

    1 год на сайте
    пользователь #3826261

    Профиль
    Написать сообщение

    6204
    # 17 июля 2025 10:16
    3681134:

    22 июня поставлена задача действовать по довоенному плану. А уже 23 июня никто не вспоминал о приказе ввиду неблагоприятно складывающейся обстановке. Предательство это когда настаивают на ошибке. Как Гитлер неделями. Жуков и Тимошенко уже через несколько часов после отдачи приказа о нём не вспомнили.

    Интересно девки пляшут
    (С)
    24 июня начался советский контрудар в районе Гродно силами сформированной конно-механизированной группы (КМГ) под командованием замкомандующего фронтом генерал-лейтенанта И. В. Болдина.

    К контрудару привлекли боеготовый 6-й мехкорпус (более 1000 танков) генерал-майора М. Г. Хацкилевича и 6-й кавкорпус.

    Теперь стало ясно, что русские не думают об отступлении, а, напротив, бросают все, что имеют в распоряжении, навстречу вклинившимся германским войскам.
    Начштаба Вермахта Гальдер запись 24 июня

    Добавлено спустя 1 час 44 минуты 28 секунд

    3681134:

    А вы не думали немцы тупо сильнее? Кроме того, ошибок Гитлера много. Они бы и в 1942 пленных намного больше смогли бы взять. Но атаковала только группа армий "Юг". Москву и Ленинград брали в случае наступления и снова повод обвинить Жукова. Тоже самое доты, уры это всё фигня, которая если и могла на сутки-двое задержать немцев. Вы должны своим с тумбочки с под телевизора интеллектом попробовать понять. Жуков не предавал.

    Как пафосно.
    1938 году были построены дополнительно 3 укрепрайона. Полоцкий, Минский, Мозырский и Слуцкий укрепрайоны имели 876 долговременных сооружений, а Гродненский, Осовецкий, Замбрувский и Брестский укрепрайоны имели около 200 полностью вооруженных долговременных огневых сооружений, 193 бронированных огневых точки (закопанные танки МС-1), 909 оборонительных сооружений полевого типа на 1 июня 1941 года

  • master_sven Senior Member
    офлайн
    master_sven Senior Member

    2097

    6 лет на сайте
    пользователь #2623930

    Профиль
    Написать сообщение

    2097
    # 17 июля 2025 16:37
    3826261:

    1938 году были построены дополнительно 3 укрепрайона. Полоцкий, Минский, Мозырский и Слуцкий укрепрайоны имели 876 долговременных сооружений, а Гродненский, Осовецкий, Замбрувский и Брестский укрепрайоны имели около 200 полностью вооруженных долговременных огневых сооружений, 193 бронированных огневых точки (закопанные танки МС-1), 909 оборонительных сооружений полевого типа на 1 июня 1941 года

    Из всего перечисленного только полоцкий УР как-то повоевал. Прочие - обнять и плакать. Публика, которую шустрики катают на танках на линии сралина даже не представляют, насколько бездарно "кутузовы" пролюбили полимеры вокруг Минска. Правда, я не думаю, что там измена-измена. Просто рождённый ползать летать не может. Крестьяне рабы империи Романовых-Готторпов отличались умением безропотно массово помирать. То же умение демонстрировали колхозные рабы Славы Капеэсэс

    Работы могут быть выполнены быстро, качественно и дёшево, но заказчик должен выбрать лишь два пункта из трех
  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    43512

    12 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    43512
    # 17 июля 2025 18:15
    master_sven:

    Крестьяне рабы империи Романовых-Готторпов отличались умением безропотно массово помирать. То же умение демонстрировали колхозные рабы Славы Капеэсэс

    То ли дело.....
    Рабы с противоборствующих сторон ?????)))))

    Я физик. Согласен с любым закономерным проявлением действенности. Являюсь профессиональным жильцом ......)))))
  • 3681134 Senior Member
    офлайн
    3681134 Senior Member

    2095

    2 года на сайте
    пользователь #3681134

    Профиль
    Написать сообщение

    2095
    # 18 июля 2025 18:33
    3826261:

    3681134:

    А вы не думали немцы тупо сильнее? Кроме того, ошибок Гитлера много

    Так это Гитлер а не Жуков виноват, что Минск бросили оккупантам на растерзание 28 июня?
    Это Гитлер эту директиву подписал?
    А?
    2. Ближайшей задачей на 23-24.6 ставлю:

    а) концентрическими сосредоточенными ударами войск Северо-Западного и Западного фронтов окружить и уничтожить сувалкинскую группировку противника и к исходу 24.6 овладеть районом Сувалки;

    3. ПРИКАЗЫВАЮ:

    б) Армиям Северо-Западного фронта, прочно удерживая побережье Балтийского моря, нанести мощный контрудар из района Каунас во фланг и тыл сувалкинской группировке противника, уничтожить ее во взаимодействии с Западным фронтом и к исходу 24.6 овладеть районом Сувалки.
    Граница слева — прежняя.
    в) Армиям Западного фронта, сдерживая противника на варшавском направлении, нанести мощный контрудар силами не менее двух мехкорпусов и авиации во фланг и тыл сувалкинской группировки противника, уничтожить ее совместно с Северо-Западным фронтом и к исходу 24.6 овладеть районом Сувалки. Граница слева — прежняя.
    Член Главного Военного Совета
    Маленков
    Начальник Генерального штаба РККА
    генерал армии Жуков

    3826261:

    3681134:

    22 июня поставлена задача действовать по довоенному плану. А уже 23 июня никто не вспоминал о приказе ввиду неблагоприятно складывающейся обстановке. Предательство это когда настаивают на ошибке. Как Гитлер неделями. Жуков и Тимошенко уже через несколько часов после отдачи приказа о нём не вспомнили.

    Интересно девки пляшут
    (С)
    24 июня начался советский контрудар в районе Гродно силами сформированной конно-механизированной группы (КМГ) под командованием замкомандующего фронтом генерал-лейтенанта И. В. Болдина.

    К контрудару привлекли боеготовый 6-й мехкорпус (более 1000 танков) генерал-майора М. Г. Хацкилевича и 6-й кавкорпус.

    Теперь стало ясно, что русские не думают об отступлении, а, напротив, бросают все, что имеют в распоряжении, навстречу вклинившимся германским войскам.
    Начштаба Вермахта Гальдер запись 24 июня

    Так может Павлов предал. Ему отдали приказ разгромить сувалкинскую группировку, а он, не разобравшись, атаковал на варшавском направлении.

    Исполняя директиву № 3 23 июня начали формировать Конно-механизированную группу (КМГ) во главе с замкомандующим ЗФ генерал-лейтенантом И. В. Болдиным.

    Павлов приказал нанести удар севернее Белостока, полагая, что так предотвращает образование котла в Белостокском выступе. Главком ошибочно считал, что посылает свои сильнейшие подвижные резервы против танковых групп противника, тогда как на самом деле бил по пехотным 20 ак и 8 ак. А немецкие 2-я тг и 3-я тг в это время рвались намного восточнее - на Минск.

    Добавлено спустя 11 минут 12 секунд

    3826261:

    3681134:

    А вы не думали немцы тупо сильнее? Кроме того, ошибок Гитлера много. Они бы и в 1942 пленных намного больше смогли бы взять. Но атаковала только группа армий "Юг". Москву и Ленинград брали в случае наступления и снова повод обвинить Жукова. Тоже самое доты, уры это всё фигня, которая если и могла на сутки-двое задержать немцев. Вы должны своим с тумбочки с под телевизора интеллектом попробовать понять. Жуков не предавал.

    Как пафосно.
    1938 году были построены дополнительно 3 укрепрайона. Полоцкий, Минский, Мозырский и Слуцкий укрепрайоны имели 876 долговременных сооружений, а Гродненский, Осовецкий, Замбрувский и Брестский укрепрайоны имели около 200 полностью вооруженных долговременных огневых сооружений, 193 бронированных огневых точки (закопанные танки МС-1), 909 оборонительных сооружений полевого типа на 1 июня 1941 года

    На разных форумах обсуждалось. Вероятно принято ошибочное решение забросить линию Сталину и выстраивать линию Молотова на новой границе. Это не вина Жукова. Решение принималось на уровне Сталина и членов правительства. Кроме того, Гальдер в дневнике отмечал, немцы подбираются к дотам на линии Сталина, заливают бензин в вентиляционную шахту и заживо сжигают персонал.
    Это никак не помогало. Контрудар мехкорпуса с 1000 танков в районе Минска привёл бы к таким же потерям как под Гродно. Или вот летом
    1943. Первый раз 5 танковая армия уничтожена под Прохоровкой. Затем вновь сформированная в августе под Харьковым.

    16 августа 1943 года для освобождения Харькова от немецкой оккупации командующий Степным фронтом И. С. Конев поставил задачу Пятой гвардейской танковой армии[11] (командир Павел Ротмистров), при поддержке 53-й армии[12], находившимся в тот момент в Дергачёвском районе, окружить немецкую Харьковскую группировку с юго-запада: ударом через Гавриловку-Коротич-Рай-Еленовку на Покотиловку[13] соединиться с наступавшей с востока с ХТЗ через Хролы-Безлюдовку-Хорошево 57-й армией[14] в районе Высокий-Карачёвка-Бабаи,[13] замкнув большое кольцо.

    Одновременно 69-я армия с севера из района Малая Даниловка-Чайковка-Лозовенька должна была наносить удар на хутор Савченко-Залютин Яр-Гуки-Липовую Рощу[15] с целью перерезать с запада обе железные и обе шоссейные дороги (Харьков-Сумы и Харьков-Полтава), соединявшие Харьковскую группировку немцев с основными силами, и, возможно, соединиться в Ледном с наступавшей с северо-востока из района Кутузовки через Кулиничи-Основу-Жихарь 7-й гвардейской армией[16] (малое кольцо окружения).

    Окружение осуществить не удалось: 7-я армия не освободила в намеченный срок Основу,[17] а 5-я танковая, потеряв несколько сотен[17] танков, до 29 августа[6] не смогла освободить т. н. «ключ к Харькову»[17] Коротич (за который разгорелись основные бои[17]) и где по высотам от Песочина до Люботина проходила обращённая на север немецкая оборона.

  • жыстянщик Senior Member
    офлайн
    жыстянщик Senior Member

    3663

    10 лет на сайте
    пользователь #1674526

    Профиль
    Написать сообщение

    3663
    # 18 июля 2025 20:32
    3681134:

    Так может Павлов предал.

    Ага, еще кажется в фильме Освобождение 1968 года Жуков орал на Павлова зачем он выдвинул войска на выступ. Действительно, откуда начальник Генштаба мог знать что две из его 6 армий расположились в таком месте. А потом Ванька иди воюй, на нас напали.

  • 3681134 Senior Member
    офлайн
    3681134 Senior Member

    2095

    2 года на сайте
    пользователь #3681134

    Профиль
    Написать сообщение

    2095
    # 18 июля 2025 22:30

    Рассмотрение советских альтернатив это примерно как матч Бразилии - Андорры. Дотошно исследовать, проиграет Андорра 9:0, или всё таки не допустив ошибок счёт будет 8:0.
    Независимо от приказа Жукова, контрудар 24 июня было единственной возможностью использовать механизированные корпуса. В условиях когда советские пехотные дивизии на границе рассыпались и немецкие танки глубоко продвинулись на восток. Советским танковым частям пытаться отступать на восток, наперегонки с наступающими немцами, дабы занять линию обороны где нибудь на Березине, не имело смысла. Они бы развалились по ходу, всё это под ударами немецкой авиации, без топлива. И вот Павлов значит плохо сориентировался по ситуации, упустил из виду танки противника, атаковал пехоту. Результат ожидаем, хоть по техническим характеристикам Т-34 и КВ-1 превосходили немецкие танки.

  • tref70 Senior Member
    офлайн
    tref70 Senior Member

    1494

    10 лет на сайте
    пользователь #1553673

    Профиль
    Написать сообщение

    1494
    # 19 июля 2025 08:44 Редактировалось tref70, 1 раз.
    3681134:

    Первый раз 5 танковая армия уничтожена под Прохоровкой.

    5-я ТА первого формирования понесла тяжёлые потери в Составе Брянского фронта в июле 42-го года в районе Воронежа. Командарм генерал-майор Лизюкова в этих боях погиб, возглавляя танковую атаку. Место его захоронения не установленно

  • sherst Senior Member
    офлайн
    sherst Senior Member

    4452

    11 лет на сайте
    пользователь #1272795

    Профиль
    Написать сообщение

    4452
    # 19 июля 2025 11:18
    3681134:

    На разных форумах обсуждалось. Вероятно принято ошибочное решение забросить линию Сталину и выстраивать линию Молотова на новой границе. Это не вина Жукова. Решение принималось на уровне Сталина и членов правительства.

    О как! Оказывается и Сталин был предателем. Два предателя - Гитлер и Сталин - воевали друг с другом. Может просто обнулить всякие утверждения про предательства? Все гораздо проще, без всякой конспирологии - два некомпетентных человека встали во главе своих вооруженных сил, один в звании ефрейтора, другой вообще только коммисарил, ни дня даже отделением не командовавший.

  • жыстянщик Senior Member
    офлайн
    жыстянщик Senior Member

    3663

    10 лет на сайте
    пользователь #1674526

    Профиль
    Написать сообщение

    3663
    # 19 июля 2025 11:38
    sherst:

    О как! Оказывается и Сталин был предателем

    Это норма. Всякий патриот знает что Ленин заложил бонбу

    Добавлено спустя 26 минут 42 секунды

    sherst:

    другой вообще только коммисарил, ни дня даже отделением не командовавший.

    Сталин до 1941 работал сталиным. У него даже должности не было официально

  • sherst Senior Member
    офлайн
    sherst Senior Member

    4452

    11 лет на сайте
    пользователь #1272795

    Профиль
    Написать сообщение

    4452
    # 19 июля 2025 12:54 Редактировалось sherst, 3 раз(а).
    жыстянщик:

    sherst:

    другой вообще только коммисарил, ни дня даже отделением не командовавший.

    Сталин до 1941 работал сталиным. У него даже должности не было официально

    У ВКП(б)-КПСС вообще "должности" не было до 1977г. В Конституции СССР она упоминалась лишь в главе 10 "Основные права и обязанности граждан" ("...являющуюся передовым отрядом трудящихся в их борьбе за построение коммунистического общества и представляющую руководящее ядро всех организаций трудящихся, как общественных, так и государственных" ). Да и Конституции 1977г статус КПСС в отношениях с государством не был определен. Т.е. КПСС находилась вне и над СССР., как государством. Ни в одном законе она не упоминалась. А по сути она заменила собой государство (государственные органы) с той лишь разницей, что не несла никакой ответственности перед народом, которому, согласно Конституции, принадлежала "вся власть в СССР".

  • жыстянщик Senior Member
    офлайн
    жыстянщик Senior Member

    3663

    10 лет на сайте
    пользователь #1674526

    Профиль
    Написать сообщение

    3663
    # 19 июля 2025 14:00
    sherst:

    Ни в одном законе она не упоминалась. А по сути она заменила собой государство (государственные органы) с той лишь разницей, что не несла никакой ответственности перед народом, которому, согласно Конституции, принадлежала "вся власть в СССР".

    Очень удобно. Но потом жалуются что британцы с ними не заключили договор против Гитлара

  • 3681134 Senior Member
    офлайн
    3681134 Senior Member

    2095

    2 года на сайте
    пользователь #3681134

    Профиль
    Написать сообщение

    2095
    # 20 июля 2025 01:06
    sherst:

    3681134:

    На разных форумах обсуждалось. Вероятно принято ошибочное решение забросить линию Сталину и выстраивать линию Молотова на новой границе. Это не вина Жукова. Решение принималось на уровне Сталина и членов правительства.

    О как! Оказывается и Сталин был предателем. Два предателя - Гитлер и Сталин - воевали друг с другом. Может просто обнулить всякие утверждения про предательства? Все гораздо проще, без всякой конспирологии - два некомпетентных человека встали во главе своих вооруженных сил, один в звании ефрейтора, другой вообще только коммисарил, ни дня даже отделением не командовавший.

    Ошибки бывают ситуационными. Гитлер неделями настаивал на своём. Причём когда одни его аргументы опровергали, тут же придумывал что то новое. Т.е. Гитлер думал, анализировал. На выходе решение явно на пользу противнику. Как в случае с переводом 6 танковой армии в Венгрию. Непонятно зачем нефть было защищать путём наступления, если обороняясь можно обойтись без танковой армии.

    https://militera.lib.ru/memo/german/guderian/11.html

    16 января Гитлер появился в Берлине, и в имперской канцелярии, уже частично разрушенной авиацией противника, он разместил свою главную ставку; в этот же день я делал доклад об обстановке.

    Наконец, Гитлер принял решение перейти на Западном фронте к обороне и высвободившиеся силы перебросить на восток. Мне сообщили это, казалось, самое радостное, хотя и запоздалое решение, когда я [540] вошел в приемную. Я составил план использования резервов, намереваясь перебросить их немедленно к Одеру, а если позволит время, то и через Одер, чтобы ослабить силу наступления противника, вклинившегося в нашу оборону, ударив по его флангам. Но когда я спросил Иодля, какой приказ отдал Гитлер, он ответил мне, что основные силы снятых с Западного фронта войск (6-я танковая армия) отправлены в Венгрию. Я вышел из себя и недвусмысленно выразил Иодлю свое возмущение. Последний только пожал плечами. Я так и не узнал, было ли это решение результатом его влияния на Гитлера. Во время последовавшего затем доклада Гитлеру я выдвинул свои контрпредложения. Гитлер отклонил их, заявив, что решение наступать в Венгрии объясняется стремлением отбросить русских снова за Дунай и снять блокаду с Будапешта. С этого дня ежедневно стало обсуждаться это злосчастное решение. Когда я опроверг выдвинутые Гитлером в обоснование своего решения причины военного характера, он ухватился за мысль, что венгерские нефтяные запасы и нефтеперегонные заводы имеют для нашей промышленности решающее значение, так как противник своими воздушными налетами уничтожил наши химические заводы: «Если у вас не будет горючего, ваши танки не будут двигаться, самолеты не будут летать. С этим-то вы должны согласиться. Но мои генералы ничего не понимают в военной экономике».

    Он помешался на этой идее, и никто не мог его переубедить.