Ответить
  • Yellow Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Yellow Senior Member Автор темы

    804

    23 года на сайте
    пользователь #4614

    Профиль
    Написать сообщение

    804
    # 22 января 2004 21:50

    Для выбора посудомоечной машины используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог таблеток для посудомоечных машин

    Инструкции к ПММ на русском языке. (Инструкции идут на серию)

    Тут недавно шли бурные споры о выборе стиральных машин. Все сказанное там верно и для посудомоечных? Или кто-то может добавить что-либо от себя?

    В порядке информации: знание расшифровки названий ПММ у Боша/Сименса/Неффа сильно упрощает выбор, поскольку в названии закодировано описание функциональности машинки.

    (Bosch, Siemens и Neff (касательно БТ) -- это марки одного концерна BSH (Bosch-Siemens Hausgeraete), так что внутри они близнецы-братья.)

    Информация получена не официально от BSH, а путём анализа открытых источников, так что может содержать неточности.

    Bosch:
    Названия у Бошей самые простые для восприятия, так что иногда удобнее имена аналогов от Siemens и Neff переводить в бошиные для упрощения сравнений и выбора. Итак:

    Названия ПММ имеют вид STInmCxxRR, где

    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип/поколение: R - предыдущее 45см, P - нынешнее 45см, G - предыдущее 60см, M -- нынешнее 60см, B - нынешнее 60см высоты 86.5см ("XXL";).
    • 3-й символ -- тип встраивания: S - отдельностоящая (Solo), I - встраиваемая с открытой панелью (Integriert), V - полновстраиваемая (Vollintegriert), U - встраиваемая с открытой панелью и своим нержавейным фасадом (Unterbau, у нас не продаются).
    • 4-й символ -- "серия", от 4 (проще) до 6 (самые укомплектованные).
      Вообще-то эта цифра показывает количество программ, но в Германии есть, например, SMV86, где программ совсем не 8.
    • 5-й символ -- комплектация внутри серии: 0 -- младшие, 3 -- попродвинутей, 5 -- самые продвинутые. "Продвинутость" выражается в большем наборе функций и лучшей шумоизоляции.
      Цифра выше 5 означает наличие лотка для столовых приборов VarioDrawer: 6,7~=0+VarioDrawer, 8=3+VarioDrawer, 9=5+VarioDrawer.
    • 6-й символ -- "класс":
      E - младший (Erdklass?)
      L и D -- новые линейки, с 2012г, "чуть выше E"; отличаются конструкцией
      M - средний (Mittelklass), N аналогичен M
      T - верхний (Topklass)
      U - самый верхний (Uberklass?), от T отличается подсветкой; в РФ формально не поставляются, но по факту их прячут в линейку T (например, SMV69T70 -- явная U'шка)
      V - новая линейка, наследница U.
    • 7-й и 8-й символы -- модификация, назначается, похоже, почти от балды (возможно, описывают варианты дизайна).
      Однако модификации могут отличаться существенными деталями -- как разными функциями, так и, например, цеолитной сушкой.
    • 9-й и 10-й -- целевой регион: RU -- Россия, EU -- Европа.
      Это НЕ страна производства.

    Примеры:
    SPS40E42 -- 45 см, отдельностоящая, 4 программы, E-класс, VarioDrawer'а нет.
    SPV58M50 -- 45 см, полновстраиваемая, 5 программ, M-класс, VarioDrawer есть.
    SMV65M30 -- 60 см, полновстраиваемая, 6 программ, M-класс, VarioDrawer'а нет.
    SMI65M65 -- 60 см, встройка с открытой панелью, 6 программ, M-класс, VarioDrawer'а нет.
    SBV69U60 -- 60см, XXL, полновстраиваемая, 6 программ, U-класс, VarioDrawer есть.

    Siemens: многое унифицировано с Bosch, почти с точностью до перестановки символов.
    Названия имеют вид STInCymxRR, где
    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип/размер: N -- 60см, R -- 45см, X -- 60см высоты 86.5см ("XXL";).
    • 3-й символ-- тип встраивания: 2 -- отдельностоящая, 5 -- встраиваемая с открытой панелью, 6 -- полновстраиваемая.
      В Германии также есть 3 -- встройка с открытой панелью и своим коричневым либо белым фасадом, 4 -- аналогично, но с нержавейным фасадом.
    • 4-й символ -- "серия" (4-6), аналогично 4-му символу в обозначениях Bosch.
    • 5-й символ -- "класс" (E,D,L,M,T,U,V), аналогично 6-му символу в обозначениях Bosch.
    • 6-й символ -- цвет, для отдельностоящих ПММ либо со своим фасадом: 0 -- отсутствует (у полновстройки), 2 -- белый, 4 -- коричневый, 5 -- нержа.
      Цвета совпадают с оными у прочей BSH'ной техники, типа духовок, так что черный имел бы обозначение 6.
    • 7-й символ -- комплектация внутри серии (0-9), аналогично 5-му символу в обозначениях Bosch.
    • 8-й символ -- видимо, модификация.
    • 9-й и 10-й -- целевой регион: RU -- Россия, EU -- Европа.
    Neff: также есть общее с Бошами, но информативность ниже.
    Названия имеют вид SITCnmXr, где
    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип встраивания: 4 - с открытой панелью, 5 - полновстраиваемая.
      В Германии есть еще 2 - аналогично 4, но с нержавейным фронтом (Unterbau).
    • 3-й символ -- код размера: 1 - 60см высота 81.5см, 2 - 60см высота 86.5см (XXL), 8 - 45см.
      В Германии есть еще 4 и 5, их значение неясно; но обе встречаются у 60см.
    • 4-й символ -- "класс", полностью аналогично Бошам (E,D,L,M,T,U,V).
    • 5-й символ -- серия, также аналогично Бошам (4-6).
    • 6-й символ -- комплектация, опять как у Бошей (0-9).
    • 7-й символ -- всегда X или N (как и у прочей неффовской техники), это просто разделитель.
    • 8-й символ -- модификация (тоже как у прочих Неффов) -- на вид просто последовательно увеличивающаяся цифра.

    Прикол в том, что в Германии у Неффа есть ДВЕ системы имён (у каждой модели по два имени). Одна -- как у нас. По другой имена имеют вид типа GH669N, где:

    • первая буква всегда G (Geschirrspueler),
    • вторая буква -- тип: I - с открытой панелью, 60см*81.5см, H - с открытой панелью 60см*86.5см, V - полновстраиваемая 60см*81.5см, X - полновстраиваемая 60см*86.5см, K - с открытой панелью 45см, KV - полновстраиваемая 45см.
    • следующие 3 цифры -- кажется, условный код "крутости", чем выше, тем круче (кстати, похоже на Сименсы).

    Например, та же GH669N имеет другое имя S42N69N3EU.

    ...но у некоторых ПММ имена, похоже, даны по какой-то еще, третьей системе
    Взято здесь

  • Conect77 Junior Member
    офлайн
    Conect77 Junior Member

    87

    16 лет на сайте
    пользователь #154015

    Профиль
    Написать сообщение

    87
    # 11 февраля 2025 22:54
    jimby:

    Бекон турецкий или Китай ?
    Если это не уплотнитель двери, то надо выдвигать, смотреть от куда парит

    Турецкий, из Польши привёз 5 лет назад, стоял в коробке, ждал своего часа.

    Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд

    vx:

    Может с перекосом поставили, не соблюдается плоскость с дверцей и парит из под уплотнителя?

    Так вот х. з. Установщик кухни приехал и говорит, что он все правильно установил, а как проверить ? Зазоры все ок.

  • vx Onliner Auto Club
    офлайн
    vx Onliner Auto Club

    4769

    23 года на сайте
    пользователь #2535

    Профиль
    Написать сообщение

    4769
    # 11 февраля 2025 23:27 Редактировалось vx, 3 раз(а).

    Возможно лазерный нивелир (уровень), засунутый в посудомойку, помог бы найти отклонения.

    Типа такого.

  • UltraMax Senior Member
    офлайн
    UltraMax Senior Member

    8049

    24 года на сайте
    пользователь #1258

    Профиль
    Написать сообщение

    8049
    # 22 февраля 2025 10:24 Редактировалось UltraMax, 1 раз.

    Всем привет, в общем было время заморочиться и обратиться в поддержку BEKO насчет того, как правильно пользоваться таблетками 3в1
    В итоге получил какой-то микс непонятных ответов главный смысл которых, что если у меня горят сигналы недостатка соли и ополаскивателя - то значит не хватает соли и ополаскивателя в таблетках
    Я кучу раз переспросил, вы уверены? Ведь там датчики стоят просто в отсеках для соли и ополскаивателя, и никак не могут знать, что там в таблетке поэтому тупо все время горят. Нет, по ее словам - датчики показывают каким-то образом, что в таблетках не хватает соли и ополаскивателя
    Машина - BEKO BDIN15531
    Таблетки - Finish Ultimate All in 1 капсулы
    Разве ПММ может отслеживать сколько чего в таблетках???

  • 11vasya Senior Member
    офлайн
    11vasya Senior Member

    14120

    15 лет на сайте
    пользователь #347363

    Профиль
    Написать сообщение

    14120
    # 22 февраля 2025 11:48 Редактировалось 11vasya, 1 раз.
    UltraMax:

    Разве ПММ может отслеживать сколько чего в таблетках???

    как бы нет. но вы сами легко можете это контролировать. если посуда после мойки блестит и скрипит, значит всего хватает. если появился белый налёт- значит не хватает соли. ополаскиватель? если много, то пишут про радужные разводы.

  • AKBAR Senior Member
    офлайн
    AKBAR Senior Member

    11334

    21 год на сайте
    пользователь #27064

    Профиль
    Написать сообщение

    11334
    # 22 февраля 2025 11:49

    UltraMax, нет не может.

    Соль лучше засыпать всегда.

    Ай)
  • jimby Senior Member
    офлайн
    jimby Senior Member

    1815

    17 лет на сайте
    пользователь #152702

    Профиль
    Написать сообщение

    1815
    # 22 февраля 2025 12:55
    Conect77:

    Так вот х. з. Установщик кухни приехал и говорит, что он все правильно установил, а как проверить ? Зазоры все ок.

    Надо выдвинуть из шкафчика и во время мойки посмотреть от куда парит

  • gres Senior Member
    офлайн
    gres Senior Member

    12085

    18 лет на сайте
    пользователь #92040

    Профиль
    Написать сообщение

    12085
    # 22 февраля 2025 14:05
    UltraMax:

    Ведь там датчики стоят просто в отсеках для соли и ополскаивателя, и никак не могут знать, что там в таблетке поэтому тупо все время горят. Нет, по ее словам - датчики показывают каким-то образом, что в таблетках не хватает соли и ополаскивателя

    -определяется жесткость вашей воды (по сайту вашего водоканала, либо индикатором-тестером жесткости
    -исходя из вашего мануала посудомойки выставляются значения количества соли и ополаскивателя) , когда соль и ополаскиватель заканчиваются-включается индикатор отсутствия. Т.е машина не определяет сколько нужно автоматически, а только выдает при мойке установленную долю соли и ополаскивателя.
    -некоторые производители (В частности Бош и Сименс. По другим не скажу) при определенных показателях жесткости воды (мягкая, средняя) допускают использования таблеток все в 1 без соли и ополаскивания. Я на предыдущей посудомойке соль и ополаскиватель не добавлял, только таблетки (Жесткость воды и информация производителя позволяла). Посудомойка у меня проработала 10 лет, и сейчас у других хозяев работает. Посуда и чистая была и без налета.
    В новой все же решил добавлять соль. Поставил ее значение на минимальное . Ополаскиватель не заливаю. Посуду моет нормально, налета нет.
    Если у кого есть налет, нужно точнее установить жесткость и поэксперементировать с таблетками, солью и ополаскивателе, меняя установку показателей

  • _veseliil_ Senior Member
    офлайн
    _veseliil_ Senior Member

    662

    13 лет на сайте
    пользователь #710842

    Профиль
    Написать сообщение

    662
    # 22 февраля 2025 22:25 Редактировалось _veseliil_, 1 раз.

    UltraMax, А вы включили режим таблетки(в настройках использования средства для мытья)? Но, даже при включенном режиме, как сказал gres, машина может из-за настроек использовать дополнительно соль и ополаскиватель, потому что жесткость воды везде разная.

  • gres Senior Member
    офлайн
    gres Senior Member

    12085

    18 лет на сайте
    пользователь #92040

    Профиль
    Написать сообщение

    12085
    # 22 февраля 2025 22:54 Редактировалось gres, 1 раз.

    дел

  • AKBAR Senior Member
    офлайн
    AKBAR Senior Member

    11334

    21 год на сайте
    пользователь #27064

    Профиль
    Написать сообщение

    11334
    # 23 февраля 2025 08:53

    В таблетке соли никакой нет.

    Ай)
  • UltraMax Senior Member
    офлайн
    UltraMax Senior Member

    8049

    24 года на сайте
    пользователь #1258

    Профиль
    Написать сообщение

    8049
    # 23 февраля 2025 12:08
    _veseliil_:

    UltraMax, А вы включили режим таблетки(в настройках использования средства для мытья)?

    В моей машине нет режима таблетки. Вообще

    11vasya, AKBAR, я просто в шоке от уровня "поддержки" Beko. Как вообще можно такое говорить?
    А ПММ моет норм вроде, все чистое и красивое, просто хотел понять КАК правильно испопльзовать таблетки 3 в 1
    Получается, что лучше всего брать соль и ополаскиватель отдельно и брать обычные таблетки

  • _veseliil_ Senior Member
    офлайн
    _veseliil_ Senior Member

    662

    13 лет на сайте
    пользователь #710842

    Профиль
    Написать сообщение

    662
    # 23 февраля 2025 12:08
    AKBAR:

    В таблетке соли никакой нет.

    Есть с солью, а есть без соли

  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    19238

    16 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    19238
    # 23 февраля 2025 12:14
    _veseliil_:

    Есть с солью

    Это какие?

  • 11vasya Senior Member
    офлайн
    11vasya Senior Member

    14120

    15 лет на сайте
    пользователь #347363

    Профиль
    Написать сообщение

    14120
    # 23 февраля 2025 12:34
    pitro:

    Это какие?

    те что не самые дешевые- обычно подписаны, как всё в одном, или 3 ( 5,10) в одном.

    Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд

    UltraMax:

    о в шоке от уровня "поддержки" Beko. Как вообще можно такое говорить?

    тут очень скользкий момент- поддержка не знает, какие именно таблетки вы будете использовать. но могли бы выкатить стандартную фразу- рекомендованные производителем и закрыть вопрос :shuffle:

    UltraMax:

    КАК правильно испопльзовать таблетки 3 в 1

    соль и ополаскиватель на минимум. соль нужна на случай, если решите помыть без таблетки ( просто сполоснуть например). при цене на мозырьскую соль это не накладно.

    UltraMax:

    и брать обычные таблетки

    тогда проще порошок а не таблетки.

  • _veseliil_ Senior Member
    офлайн
    _veseliil_ Senior Member

    662

    13 лет на сайте
    пользователь #710842

    Профиль
    Написать сообщение

    662
    # 23 февраля 2025 12:50
    UltraMax:

    В моей машине нет режима таблетки. Вообще

    Посмотрел паспорт, точно нет.

    UltraMax:

    Получается, что лучше всего брать соль и ополаскиватель отдельно и брать обычные таблетки

    В паспорте написано: -

    Если уровень жесткости водопроводной воды ниже 7 °dН использовать соль
    в посудомоечной машине не нужно. В таком случае индикатор соли будет гореть
    постоянно.

    Наилучшее качество мытья
    в посудомоечных машинах
    достигается при раздельном
    использовании моющего
    средства, ополаскивателя и
    смягчающей соли


    Кроме обычных моющих средств в
    таблетках, существуют также доступные
    на рынке моющие средства в таблетках,
    которые демонстрируют эффект
    смягчающей соли и (или) ополаскивателя.
    Некоторые типы таких моющих средств
    содержат специализированные
    компоненты, такие как средства защиты
    стекла и нержавеющей стали. Эти
    таблетки проявляют свои действия до
    определенного уровня жесткости воды
    (21°dH). Если уровень жесткости воды
    выше указанного уровня, вместе с
    моющим средством необходимо также
    использовать смягчающую соль и
    ополаскиватель

    Собственно если вы внимательно почитаете паспорт и поэкспериментируете с настройками - все получится..

  • AKBAR Senior Member
    офлайн
    AKBAR Senior Member

    11334

    21 год на сайте
    пользователь #27064

    Профиль
    Написать сообщение

    11334
    # 23 февраля 2025 15:23

    Вы путаете теплое с мягким. Соль (NaCl) которая засыпается в бункер посудомойки нужна для регенерации ионообменной смолы, которая умягчает воду. А «соль» в таблетках, связывает соли жесткости в воде, не давая им оседать в виде накипи на Тэне.
    По словам ремонтников, засыпка соли в бункер поскдомойки сильно продлевает срок жизни ей. При копеечной цене мозырьской соли нет особых причин не засыпать ее (ну кроме какой то феерической жадности или незнания).

    Ай)
  • WhiteRabbit Senior Member
    офлайн
    WhiteRabbit Senior Member

    4622

    15 лет на сайте
    пользователь #343201

    Профиль
    Написать сообщение

    4622
    # 24 февраля 2025 10:56

    AKBAR, :super:

  • UltraMax Senior Member
    офлайн
    UltraMax Senior Member

    8049

    24 года на сайте
    пользователь #1258

    Профиль
    Написать сообщение

    8049
    # 24 февраля 2025 13:51
    AKBAR:

    Вы путаете теплое с мягким. Соль (NaCl) которая засыпается в бункер посудомойки нужна для регенерации ионообменной смолы, которая умягчает воду. А «соль» в таблетках, связывает соли жесткости в воде, не давая им оседать в виде накипи на Тэне.
    По словам ремонтников, засыпка соли в бункер поскдомойки сильно продлевает срок жизни ей. При копеечной цене мозырьской соли нет особых причин не засыпать ее (ну кроме какой то феерической жадности или незнания).

    Впервые слышу о том, что если есть соль в таблетках, то ее надо дополнительно засыпать. Ок, учту, спасибо
    Тогда у меня глобальный вопрос, как правильно выбрать состав всего того, что надо засыпать в ПММ? Я думал что одних таблеток 3 в 1 будет достаточно. оказывается - нет. Достаточно будет Finish Ultimate и мозырьскую соль в ПММ?

  • Shpodrik Senior Member
    офлайн
    Shpodrik Senior Member

    5581

    20 лет на сайте
    пользователь #42823

    Профиль
    Написать сообщение

    5581
    # 24 февраля 2025 14:16
    UltraMax:

    Достаточно будет Finish Ultimate и мозырьскую соль в ПММ?

    Достаточно будет Finish Ultimate, нафига еще и мозырскую соль сыпать то

  • AKBAR Senior Member
    офлайн
    AKBAR Senior Member

    11334

    21 год на сайте
    пользователь #27064

    Профиль
    Написать сообщение

    11334
    # 24 февраля 2025 14:20

    UltraMax, засыпаете в бункер соль для ПММ, ту же мозырьскую. Смотрете на сайте водоканала жесткость воды в вашем доме, переводите в нужные единицы сосгласно таблице в инструкции к ПММ. Выставляете нужный уровень в настройках машины.

    А дальше хоть кубики, хоть порошок, хоть гель. В среднем, раз в месяц засыпаю соль. 1кг в рознице стоит рубля 3-4.

    Добавлено спустя 4 минуты 21 секунда

    Shpodrik, попросите у WhiteRabbit фоток с ремонта ПММ, как умирает ионообменник.

    Ай)