Ответить
  • AlenaMinsk2003 MemberАвтор темы
    офлайн
    AlenaMinsk2003 Member Автор темы

    186

    11 лет на сайте
    пользователь #776812

    Профиль
    Написать сообщение

    186
    # 24 марта 2014 12:30 Редактировалось Блинк, 233 раз(а).

    Жилой комплекс "ВЯСЁЛКА" — квартал площадью 37 гектаров в посёлке Прилуки (6 км от МКАД). Генплан: 36 жилых домов, два детских сада, школа, торговый центр с супермаркетом. Сайт жилого комплекса: http://vyaselka.by

    Строительство начато в декабре 2013 г. Первая очередь строительства (18 домов) должна быть закончена к концу 2018 года.

    Застройщики:
    1) ООО «МайКлассКом» (подрядчики ОАО «Гродножилстрой» и ОАО «Мапид»);
    2) УКС Минскоблисполкома (генподрядчик ОАО «Стройтрест №1»): дом 10 (ЖСПК Эксперт-2015) и 11 (ЖСПК Сеница-2010) по генплану.

    Официальный сайт: http://vyselka.by
    Сайт жилого комплекса: http://vyaselka.by

    Утверждённый генплан

    Статьи про "Вясёлку" (2014 год)
    Статья на Онлайнере (16.06.2015)

    Ответы представителя застройщика на наши вопросы:
    о реконструкции дороги, водоснабжению, котлам, интернету, вентиляции, газовым счётчикам;
    по поводу опрокидывания тяги вентиляции;
    по поводу деления строительства но очереди;
    о снятии вентканалов с гарантии при обнаружении подключенных вытяжек;
    о вытяжках с угольными фильтрами;
    о водопроводе, дороге, и снова вентиляции;
    снова об опрокидывании вентиляции в туалете;
    ещё об очередях строительства и строительстве ТЦ и школы.

    Пригородные автобусные маршруты:
    № 211 «АС Юго-Западная - Мариполь через Стукатичи»;
    № 213 «АС Юго-Западная - Мариполь»;
    № 279 «АС Юго-Западная - Атолино»;
    № 279А "ДС Серова - Атолино"
    № 339 «АС Юго-Западная - Заболотье»;
    № 429 «ДС Дружная – Атолино».

    Маршрутки:
    № 1131-ТК «АВ Центральный – Атолино»

    Расписание автобусов из а/г Прилуки:
    - Полное расписание
    - Ближайшие автобусы
    - На все дни

    Расписание автобусов из Минска (Слуцкий Гостинец, он же АвтоВАЗ):
    - Ближайшие автобусы
    - На все дни

    Расписание автобусов из Минска (д/с Дружная):
    - Ближайшие автобусы
    - На все дни

    Расписание автобусов из Минска (а/с Юго-западная):
    - Ближайшие автобусы
    - На все дни

    Расписание маршрутных такси:

    Решение о выпуске облигаций (PDF)

    Дом №1 по генплану (ул. Майская, 2 ): сдан 06.01.2015
    Фото на сайте

    Дом №2а по генплану (ул. Майская, 4 ): сдан 06.07.2015
    Фото на сайте

    Дом №2б по генплану (ул. Майская, 6 ): сдан 06.07.2015
    Фото на сайте

    Дом №3 по генплану (ул. Майская, 10 ): сдан 25.04.2016
    Фото на сайте

    Дом №4 по генплану (ул. Майская, 14 ): сдан 08.11.2016
    Фото на сайте
    05.08.2015
    15.01.2016
    27.01.2015
    01.02.2016
    25.03.2016
    29.03.2016
    06.04.2016
    16.07.2016
    25.08.2016

    Дом №5 по генплану (ул. Майская, 18 ): срок сдачи — 1-й квартал 2017 года
    Фото на сайте
    24.07.2016
    05.08.2016

    Дом №6 по генплану (ул. Майская, 8 ): сдан 04.01.2016
    Фото на сайте

    Дом №7 по генплану (ул. Майская, 12 ): сдан 14.10.2016
    Фото на сайте
    20.07.2015
    27.12.2015
    07.01.2016
    15.01.2016
    27.01.2015
    30.03.2016

    Дом №8 по генплану (ул. Майская, 16 ): срок сдачи — 4-й квартал 2016 года
    Фото на сайте
    08.01.2016
    14.08.2016

    Дом №9 по генплану (ул. Майская, 20 ): срок сдачи — 4-й квартал 2016 года
    Фото на сайте
    27.01.2015
    07.02.2016

    Дом №10 по генплану: строительство не начато

    Дом №11 по генплану (ул. Мира, 28 ): дом сдан 11.08.2016
    22.07.2015
    08.01.2016
    02.02.2016

    Дом №12 по генплану: срок сдачи — 3-й квартал 2017 года
    25.09.2016

    Дом №13 по генплану: ведутся проектные работы

    Дом №14 по генплану: ведётся строительство

    Детский сад: сдан(?)
    Фото на сайте
    Проект
    02.08.2015

    Дом №1 по генплану (ул. Майская, 2 )
    Дом №2а по генплану (ул. Майская, 4, ссылка на отдельный топик)
    Дом №2б по генплану (ул. Майская, 6 )
    Дом №6 по генплану (ул. Майская, 8 )
    Дом №3 по генплану (ул. Майская, 10 )
    Дом №7 по генплану (ул. Майская, 12 )
    Дом №4 по генплану (ул. Майская, 14 )
    Дом №8 по генплану (ул. Майская, 16 )
    Дом №5 по генплану (ул. Майская, 18 )
    Дом №9 по генплану (ул. Майская, 20 )

    Частные объявления жильцов

    Несколько моментов
    По поводу вентиляции:

    Несмотря на то, что строжайше запрещено врезать вытяжки в вентканалы, жильцы продолжают это делать. Это ведёт к опрокидыванию вентиляции в туалете (тянет запахи и холод): воздух "высасывается" из кухни, и "всасывается" через туалет. Поэтому, хотя бы открывайте на время работы вытяжек форточки. Вентиляция не будет работать без притока воздуха.

    По поводу парковки:

    Всем понятно, что с заселением комплекса вырастет проблема с парковкой. Тем не менее, старайтесь парковаться по-человечески: не заезжая на газоны, тротуары, пешеходные дорожки и за ограничительные полусферы, не перекрывая выходы с подъездов и мусорные площадки, не занимая больше 1 парковочного места на машину, а также по самой объездной улице Майской - не по внутреннему радиусу поворота за домом 6.

    Общая информация
    Почтовый индекс: 223011

    Обслуживание оборудования
    Регулировка оконных блоков: +375 (29) 782-60-21 (Сергей)

    Вопросы гарантийного ремонта системы отопления и горячего водоснабжения (кроме самих котлов): тел. 8 029 585-15-20 Александр (прораб Гродножилстрой)

    Обслуживание котлов:
    Евротерм, +375 (17) 287-80-00, единый номер 7-104, +375 (29) 684-21-35, +375 (29) 5000-104.
    Термотехник-сервис, +37517 237-22-02, +375 (44) 556-06-61

    Электрик: 8 029 765-18-16 (Николай)

    Подключение телефона/интернета от БЕЛТЕЛЕКОМ

    Инструкция по эксплуатации жилых домов производства ОАО "Гродножилстрой"
    Инструкция по обеспечению микроклимата в квартирах крупнопанельных жилых домов серии 90 производства ОАО "Гродножилстрой"
    Инструкция по транспортировке, монтажу и эксплуатации оконных блоков

    Руководство по эксплуатации сигнализатора газового СГ-1СН
    Руководство по эксплуатации счетчика газа Г4, Г4Е "Берестье"

    Руководство по эксплуатации, монтажу и техобслуживанию настенного котла Ferroli Divatech F 24 D
    Что делать, если котел не работает с ошибкой F37
    Bosch Gaz 6000 WBN-24C RN: Технический паспорт и инструкция по монтажу и техническому обслуживанию для
    специалистов
    + Инструкция по эксплуатации для потребителей. Что делать, если столкнулись с ошибками С6 или С9 в котлах Bosch + обоновление рекомендаций от 08.04.2016
    В квартире холодно? Проверьте вашу систему отопления
    Уважаемые жильцы! Система отопления в Ваших квартирах в отопительный период года должна быть включена! Подробнее

    Регистрация по месту жительства
    Паспортист: 8029-3089402 (Владимир Дмитриевич) Информация о регистрации по месту жительства. Приём по вторникам, с 18 до 20 часов и четвергам с 11 до 13 часов в подвальном помещении ул. Майская, 6 (вход с обратной стороны дома).

    Оплата коммунальных услуг
    Как платить коммунальные услуги. Особенности оплаты за газ

    Лист заявления об участии в финансировании и пользовании подсобного помещения возле мусоропровода (дом 2)

    1) "ЖК Вясёлка". Дома № 1, 3, 6 по генплану (ул. Майская, 2, 8, 10).
    Устав.
    Председатель: Севко Олег Вячеславович, +375 29 302-24-11, +375 29 706-42-11.
    Подать показания счётчиков можно здесь.

    2) "По улице Майской". Дома № 2а и 2б по генплану (ул. Майская, 4 и 6)
    Председатель: Севко Олег Вячеславович, +375 29 302-24-11, +375 29 706-42-11.
    Подать показания счётчиков можно здесь.

    3) "Майская-12". Дом 7 по генплану (ул. Майская 12)
    Устав.
    Председатель: Фуртин Андрей Алексеевич, +375 44 710-19-25.
    Подать показания счётчиков можно здесь.

    4) "Майская-14". Дом 4 по генплану (ул. Майская 14)
    (будет дополнено)

    Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 16 мая 2013 г. N 384 "О некоторых вопросах переустройства и перепланировки, установки на крышах и фасадах многоквартирных жилых домов индивидуальных антенн и иных конструкций, а также реконструкции жилых домов"

    Номер телефона МинГаза по поводу переваривания газовой трубы, переноса счётчика: (017) 299-28-72

    Пример разводки труб в ванной и туалете

    Просьба тяжелый и объемный строительный мусор не выбрасывать в контейнеры для ТБО. Необходим доступ мусоровоза для беспрепятственного захвата контейнеров, а также "явно видный" строительный мусор либо картон организация не вывозит. Заключается договор на вывоз бытовых отходов с Экоспецтранс. Для строительного мусора товариществами должны заказываться контейнеры-кузова.

    О шумном ремонте

    При перевозке тяжестей лифт необходимо загружать равномерно. Не допускается перегрузка одного угла либо одной стороны стройматериалами, людьми. Это очень важно для продолжительной безаварийной работы лифтов.

    Как пользоваться лифтом

    Составляется список детей дошкольного возраста для получения квоты в строящемся детском саду. Информация для дома 2. Список для домов 4 и 6

    Пожалуйста, при цитировании чужих сообщений, цитируйте текст без фотографий.
    Если у кого есть фотографии нового расписания автобусов - выкладывайте, будет закреплено.
    На паркующихся на газоне будет вызываться ГАИ.

  • AnastejaZ Junior Member
    офлайн
    AnastejaZ Junior Member

    66

    14 лет на сайте
    пользователь #265871

    Профиль
    Написать сообщение

    66
    # 11 мая 2017 00:09
    5015569 :

    Добавьте пожалуйста в группу в вайбере 12 дом по ген. плану за ранние благодарю

    дайте Ваши контакты

  • photo-fox Senior Member
    офлайн
    photo-fox Senior Member

    742

    14 лет на сайте
    пользователь #195247

    Профиль
    Написать сообщение

    742
    # 11 мая 2017 10:07
    photo-fox:

    photo-fox:

    Ответ МРИК "О численности населения в аг.Прилуки и обеспеченности социальных стандартов"

    Тут интересен другой ответ у меня ребенок стоит на очереди в детский сад конец очереди это №800, а в ответе исполкома очередь составляет 65 человек. Согласно переписи населения в 2009 году в аг. Прилуки зарегистрировано 3000 человек, в период с 2012 - 2015 год возведено 12 жилых домов в среднем по 90 квартир и численность населения выросла всего-то на 617 человек???

    Добавлено спустя 55 секунд

    monashka3000:

    Подскажите, пожалуйста, если ребёнку сейчас 8 месяцев и мы станем на очередь, есть ли шансы попасть через 2 года в сад?

    Согласно письма из МРИКа очереди нет.

  • sergioz Senior Member
    офлайн
    sergioz Senior Member

    3169

    18 лет на сайте
    пользователь #62634

    Профиль
    Написать сообщение

    3169
    # 11 мая 2017 10:28

    Согласно письма из МРИКа очереди нет.

    отличный ответ ! молодцы! долго наверное думали)

  • kto_takaya_Alice Junior Member
    офлайн
    kto_takaya_Alice Junior Member

    73

    12 лет на сайте
    пользователь #613517

    Профиль
    Написать сообщение

    73
    # 11 мая 2017 10:43

    Добрый день!

    Приглашаю вас в группу https://vk.com/pryluki, которая создана с целью сделать жизнь жителей а/г Прилуки комфортнее. На сегодняшний день, фактически, существуют только форумы и то отдельно у "Вяселки", "Прилук-2010", "Кроны" и т.д...

    Думаю, уже назрела необходимость иметь какой-то общий портал для размещения объявлений всех жителей Прилук. Ведь для многих будет гораздо удобнее приобретать товары, пользоваться услугами "по месту".

    Поэтому размещайте свои объявления, приглашайте в сообщество ваших соседей, друзей и знакомых, проживающих в Прилуках:)

  • Vorobey1987 Junior Member
    офлайн
    Vorobey1987 Junior Member

    46

    7 лет на сайте
    пользователь #2133622

    Профиль
    Написать сообщение

    46
    # 11 мая 2017 11:18

    Добрый день! Добавьте в вайбер 12 дом +375298565854 Спасибо.

  • inchencko.yakov Junior Member
    офлайн
    inchencko.yakov Junior Member

    67

    14 лет на сайте
    пользователь #288575

    Профиль
    Написать сообщение

    67
    # 11 мая 2017 12:29
    2133622:

    Добрый день! Добавьте в вайбер 12 дом +375298565854 Спасибо.

    добавила)

  • 5015569 Member
    офлайн
    5015569 Member

    164

    12 лет на сайте
    пользователь #487967

    Профиль
    Написать сообщение

    164
    # 11 мая 2017 13:31

    Добавьте пожалуйста в группу в вайбере 12 дом по ген. плану за ранние благодарю +375297045392

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    339

    18 лет на сайте
    пользователь #59043

    Профиль

    339
    # 11 мая 2017 13:36 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    photo-fox:

    photo-fox:

    photo-fox:

    Ответ МРИК "О численности населения в аг.Прилуки и обеспеченности социальных стандартов"

    Тут интересен другой ответ у меня ребенок стоит на очереди в детский сад конец очереди это №800, а в ответе исполкома очередь составляет 65 человек. Согласно переписи населения в 2009 году в аг. Прилуки зарегистрировано 3000 человек, в период с 2012 - 2015 год возведено 12 жилых домов в среднем по 90 квартир и численность населения выросла всего-то на 617 человек???

    Добавлено спустя 55 секунд

    monashka3000:

    Подскажите, пожалуйста, если ребёнку сейчас 8 месяцев и мы станем на очередь, есть ли шансы попасть через 2 года в сад?

    Согласно письма из МРИКа очереди нет.

    есть очередь - 50 процентов обеспечнности и означает, что мест не хватает на всех

  • Marharitta Member
    офлайн
    Marharitta Member

    279

    15 лет на сайте
    пользователь #149134

    Профиль
    Написать сообщение

    279
    # 11 мая 2017 14:18
    photo-fox:

    photo-fox:

    photo-fox:

    Ответ МРИК "О численности населения в аг.Прилуки и обеспеченности социальных стандартов"

    Тут интересен другой ответ у меня ребенок стоит на очереди в детский сад конец очереди это №800, а в ответе исполкома очередь составляет 65 человек. Согласно переписи населения в 2009 году в аг. Прилуки зарегистрировано 3000 человек, в период с 2012 - 2015 год возведено 12 жилых домов в среднем по 90 квартир и численность населения выросла всего-то на 617 человек???

    Добавлено спустя 55 секунд

    monashka3000:

    Подскажите, пожалуйста, если ребёнку сейчас 8 месяцев и мы станем на очередь, есть ли шансы попасть через 2 года в сад?

    Согласно письма из МРИКа очереди нет.

    Думаю прописаны далеко не все, поэтому только на 617. И так и не поняла где ж эта цифра в 65 человек? В письме идет речь про 590 человек в очереди в сад..

  • photo-fox Senior Member
    офлайн
    photo-fox Senior Member

    742

    14 лет на сайте
    пользователь #195247

    Профиль
    Написать сообщение

    742
    # 11 мая 2017 14:30

    в том числе детей в возрасте до 6 лет – 381,

    Добавлено спустя 1 минута 27 секунд

    : ГУО «Прилукский ясли-сад» (списочный состав воспитанников – 166) и ГУО «Прилукский детский сад №2» (списочный состав воспитанников – 150).

    Добавлено спустя 1 минута 20 секунд

    Итого 166 + 150 = 316
    381-316=65

    Добавлено спустя 58 секунд

    Но !??

    В списках детей, проживающих в аг. Прилуки, аг. Атолино, д. Подгай, д. Скориничи и др. и желающих посещать учреждения дошкольного образования в аг. Прилуки, числится 590 человек. Процент обеспеченности местами в учреждениях дошкольного образования по Сеницкому сельскому совету составляет 50,8%.

  • Marharitta Member
    офлайн
    Marharitta Member

    279

    15 лет на сайте
    пользователь #149134

    Профиль
    Написать сообщение

    279
    # 11 мая 2017 14:38
    photo-fox:

    в том числе детей в возрасте до 6 лет – 381,

    Добавлено спустя 1 минута 27 секунд

    : ГУО «Прилукский ясли-сад» (списочный состав воспитанников – 166) и ГУО «Прилукский детский сад №2» (списочный состав воспитанников – 150).

    Добавлено спустя 1 минута 20 секунд

    Итого 166 + 150 = 316
    381-316=65

    Добавлено спустя 58 секунд

    Но !??

    В списках детей, проживающих в аг. Прилуки, аг. Атолино, д. Подгай, д. Скориничи и др. и желающих посещать учреждения дошкольного образования в аг. Прилуки, числится 590 человек. Процент обеспеченности местами в учреждениях дошкольного образования по Сеницкому сельскому совету составляет 50,8%.

    Ну явно не все детей попрописывали.

  • NadenkaPob Member
    офлайн
    NadenkaPob Member

    483

    16 лет на сайте
    пользователь #129061

    Профиль
    Написать сообщение

    483
    # 11 мая 2017 14:43

    А прописка не имеет значения. Все дети учтены, ходят - списки ведут. К тому же ребенка можно поставить на очередь в сад и без прописки. Например, наша дочь здесь не прописана, но в очереди стоит.

    너 자신을 사랑해
  • inchencko.yakov Junior Member
    офлайн
    inchencko.yakov Junior Member

    67

    14 лет на сайте
    пользователь #288575

    Профиль
    Написать сообщение

    67
    # 11 мая 2017 15:06
    5015569 :

    Добавьте пожалуйста в группу в вайбере 12 дом по ген. плану за ранние благодарю +375297045392

    добавила

  • offmurzik Junior Member
    офлайн
    offmurzik Junior Member

    34

    9 лет на сайте
    пользователь #1480540

    Профиль
    Написать сообщение

    34
    # 11 мая 2017 15:16

    Плиту газовую Гефест, , котороя вместе с квартирой шла, продам. Пишите в личку.

  • Vorobey1987 Junior Member
    офлайн
    Vorobey1987 Junior Member

    46

    7 лет на сайте
    пользователь #2133622

    Профиль
    Написать сообщение

    46
    # 11 мая 2017 21:02

    Добавьте пожалуйста в группу в вайбере Вяселка +375298565854 Спасибо.

  • jannakov Neophyte Poster
    офлайн
    jannakov Neophyte Poster

    21

    10 лет на сайте
    пользователь #1370501

    Профиль
    Написать сообщение

    21
    # 11 мая 2017 22:17
    Lola.K:

    arewoo:

    2101900:

    Всем доброго дня! Хочу купить 1- квартиру, есть разница в каком именно доме приобретать? В каком банке наилучшее предложение? Сумма собственных сбережений 10 тыс. у. е. Помогите пожалуйста

    Добрый день! Я была в отделе продаж позавчера. По их словам самое выгодное предложение по кредиту сейчас в Белинвестбанке: на 25 лет, кредитуют до 80%, т.е. Ваш взнос должен быть минимум 20%, первых два года под 13,9%, далее под 18%. Я планирую купить 1-комнатную в 12 или 14 доме). Покупку буду совершать в конце августа, и там решу в каком именно доме, планировка там одинаковая (на однушку по крайней мере) и цена тоже.

    Обратите внимание, что в белинвестбанке , несмотря на сладкие условия по кредиту, он привязан к ставке ОВЕРНАЙТ.

    Овернайт с 19 апреля 2017 года на сайте НБРБ = 17% по кредитам. С 15.03.2017г. было = 18%, с 15.02.2017г. было 20%.

    Добавлено спустя 8 минут 11 секунд

    Сегодня дали информацию по 5 дому что у нас появился " хороший человек" который столько недоделок по своей квартире написал, что Мопид до сих пор их исправляет и если бы не он, то комиссия уже давным давно приняла дом.
    Ура товарищи, на нас кто то хочет съэкономить? Торопиться ему наверняка не куда, квартирку для сдачи подготавливает, а мы за съем платим.
    А мы сидим и нервно ногти грызем, просто класс!!!! Зла уже не хватает.

  • Inga_Ka Junior Member
    офлайн
    Inga_Ka Junior Member

    79

    15 лет на сайте
    пользователь #189144

    Профиль
    Написать сообщение

    79
    # 12 мая 2017 00:26

    Продам газовую плиту гефест из новостройки.
    А также ламинат Ричмондс Стронг, Венгрия, 12мм. 33класс, 4,5 кв.м. 3 пачки цвет дуб. грей.

    Инга_Игорь
  • 2176874 Neophyte Poster
    офлайн
    2176874 Neophyte Poster

    6

    7 лет на сайте
    пользователь #2176874

    Профиль
    Написать сообщение

    6
    # 12 мая 2017 01:05

    ПРОДАЮ 2-х КОМНАТНУЮ КВАРТИРУ 64 м( 1-ый этаж, МАЙСКАЯ 6). ЦЕНА НИЖЕ ЦЕНЫ ЗАСТРОйЩИКА. Тел. +37529 343 53 02

  • svetlana0310 Neophyte Poster
    офлайн
    svetlana0310 Neophyte Poster

    7

    12 лет на сайте
    пользователь #597301

    Профиль
    Написать сообщение

    7
    # 12 мая 2017 09:51 Редактировалось svetlana0310, 1 раз.
    inchencko.yakov:

    5015569 :

    Добавьте пожалуйста в группу в вайбере 12 дом по ген. плану за ранние благодарю +375297045392

    добавила

    Доброе зимнее утро. Можно меня в группу тоже по дому № 12. + 375 29 6868374. Спасибо!!

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    339

    18 лет на сайте
    пользователь #59043

    Профиль

    339
    # 12 мая 2017 11:28
    jannakov:

    Lola.K:

    arewoo:

    2101900:

    Всем доброго дня! Хочу купить 1- квартиру, есть разница в каком именно доме приобретать? В каком банке наилучшее предложение? Сумма собственных сбережений 10 тыс. у. е. Помогите пожалуйста

    Добрый день! Я была в отделе продаж позавчера. По их словам самое выгодное предложение по кредиту сейчас в Белинвестбанке: на 25 лет, кредитуют до 80%, т.е. Ваш взнос должен быть минимум 20%, первых два года под 13,9%, далее под 18%. Я планирую купить 1-комнатную в 12 или 14 доме). Покупку буду совершать в конце августа, и там решу в каком именно доме, планировка там одинаковая (на однушку по крайней мере) и цена тоже.

    Обратите внимание, что в белинвестбанке , несмотря на сладкие условия по кредиту, он привязан к ставке ОВЕРНАЙТ.

    Овернайт с 19 апреля 2017 года на сайте НБРБ = 17% по кредитам. С 15.03.2017г. было = 18%, с 15.02.2017г. было 20%.

    Добавлено спустя 8 минут 11 секунд

    Сегодня дали информацию по 5 дому что у нас появился " хороший человек" который столько недоделок по своей квартире написал, что Мопид до сих пор их исправляет и если бы не он, то комиссия уже давным давно приняла дом.
    Ура товарищи, на нас кто то хочет съэкономить? Торопиться ему наверняка не куда, квартирку для сдачи подготавливает, а мы за съем платим.
    А мы сидим и нервно ногти грызем, просто класс!!!! Зла уже не хватает.

    А Вы свято верите во все, что Вам говорят?
    Гораздо удобнее спихнуть вину на левого человека, а может и на не существующего вовсе, чем признать свои косяки.
    Если что, я не из пятого дома.