Ответить
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    26908

    9 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    26908
    # 2 марта 2020 11:06 Редактировалось gene_d, 1 раз.
    Migr:

    gene_d, чувствуется, что скоро ярых альтернативщиков будете предлать.

    Migr, чувствуется, вы вообще ничего по теме не изучали, кроме желтой прессы...
    для вас Тур Хейердал - это типа "альтернативщик", да? :D

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • lenntik Senior Member
    офлайн
    lenntik Senior Member

    24188

    6 лет на сайте
    пользователь #2852836

    Профиль
    Написать сообщение

    24188
    # 2 марта 2020 11:07

    Жуть жуткая , опять перешли на личности.

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    26908

    9 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    26908
    # 2 марта 2020 11:08
    lenntik:

    Жуть жуткая , опять перешли на личности.

    ну если личность несет дичь и не реагирует ни на что реальное... :molotok:

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • lenntik Senior Member
    офлайн
    lenntik Senior Member

    24188

    6 лет на сайте
    пользователь #2852836

    Профиль
    Написать сообщение

    24188
    # 2 марта 2020 11:12
    gene_d:

    lenntik:

    Жуть жуткая , опять перешли на личности.

    ну если личность несет дичь и не реагирует ни на что реальное... :molotok:

    Так все устроены , а можэт и спецом тут всё делают. Это же вертуальный мир .

    Добавлено спустя 17 секунд

    Сеня - дичь.

    Добавлено спустя 47 секунд

    Мне тут сказали ,что Достоевский и Эдгар По - гении детективного романа и жанра . Первопроходцы так сказать.

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    26908

    9 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    26908
    # 2 марта 2020 11:53
    lenntik:

    Мне тут сказали ,что Достоевский и Эдгар По - гении детективного романа и жанра . Первопроходцы так сказать.

    Эдгар По - это есть такая фишка у него - считается одним из основателей... но там у него детективными являются всего несколько рассказов.
    зато ужастиков - более чем.

    а вот Достоевский-детективщик... ммммм... сомнительно. "Преступление и наказание" на детектив в классическом смысле вообще не тянет. скорее на психологический триллер! :D

    а хто такое сказал-то?

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • Migr Senior Member
    офлайн
    Migr Senior Member

    3545

    13 лет на сайте
    пользователь #679161

    Профиль
    Написать сообщение

    3545
    # 2 марта 2020 11:54
    lenntik:

    Мне тут сказали ,что Достоевский и Эдгар По - гении детективного романа и жанра . Первопроходцы так сказать.

    Относительно Эдгара По и первопроходцев это вам gene_d, скажет. Я тут не силен. А что касается гениальности Достоевского в детективном жанре, то это чистая правда. До него я привык, что улики, а тем более преступник будут скрываться до последней страницы и вам по плану будут по капле сведения сообщаться. А чтобы сразу все раскрыть и потом удержать читателя за книгой, действительно, может только гениальный писатель.

    Добавлено спустя 6 минут 23 секунды

    Я же говорил! Вот только сверить надо. gene_d, на слово никому не верит.
    Да и ярлычок не тот. Какой детектив, если триллер :D Так классификация должна быть ранжирована. Не хватало еще этим голову забивать.

  • lenntik Senior Member
    офлайн
    lenntik Senior Member

    24188

    6 лет на сайте
    пользователь #2852836

    Профиль
    Написать сообщение

    24188
    # 2 марта 2020 12:08
    gene_d:

    lenntik:

    Мне тут сказали ,что Достоевский и Эдгар По - гении детективного романа и жанра . Первопроходцы так сказать.

    Эдгар По - это есть такая фишка у него - считается одним из основателей... но там у него детективными являются всего несколько рассказов.
    зато ужастиков - более чем.

    а вот Достоевский-детективщик... ммммм... сомнительно. "Преступление и наказание" на детектив в классическом смысле вообще не тянет. скорее на психологический триллер! :D

    а хто такое сказал-то?

    Да в критике в нете таких много статей и выводов .

    Добавлено спустя 45 секунд

    Действительно ведь , П и Н - классический детектив . Разве нет ?

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    26908

    9 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    26908
    # 2 марта 2020 12:13
    lenntik:

    Действительно ведь , П и Н - классический детектив . Разве нет ?

    разумеется, нет!
    в классическом детективе преступник неизвестен до финала или почти до финала - это раз.
    и сама суть классического детектива - поиск преступника... разгадка тайны... это два.

    ни первого ни второго в ПиН не наблюдается.

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • user_4444411111 Senior Member
    офлайн
    user_4444411111 Senior Member

    21493

    12 лет на сайте
    пользователь #821846

    Профиль
    Написать сообщение

    21493
    # 2 марта 2020 12:20 Редактировалось user_4444411111, 2 раз(а).
    lenntik:

    Мне тут сказали ,что Достоевский и Эдгар По - гении детективного романа и жанра . Первопроходцы так сказать.

    Со школы еще помню, что первопроходец был не кто иной как Уилки Коллинз.

    самый знаменитый роман Коллинза — «Лунный камень» (1868), первый детективный роман на английском языке: его отличает психологическая точность, сочетание логического, типично «детективного», мышления с романтическими мотивами; повествование попеременно ведётся от лица разных персонажей.
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    26908

    9 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    26908
    # 2 марта 2020 14:34 Редактировалось gene_d, 1 раз.

    ну и сравните, когда вышел "Лунный камень" (1868), и когда был напечатан первый настоящий детективный рассказ Э.По "Убийство на улице Морг" (1841)... Эдгар По аж на 27 лет раньше!

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • lenntik Senior Member
    офлайн
    lenntik Senior Member

    24188

    6 лет на сайте
    пользователь #2852836

    Профиль
    Написать сообщение

    24188
    # 2 марта 2020 15:20

    но у По странные детективы.

    Добавлено спустя 24 секунды

    и сам он странноват.

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    26908

    9 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    26908
    # 2 марта 2020 15:25

    да чего уж такого странного-то?
    атмосфера "готическая", да... ну ведь таким образом многие писали тогда. (Говард Лавкрафт и пр.)

    а детективы у него абсолютно классические даже по нынешним понятиям.
    только не романы, а рассказы, но это ж не суть важно.
    да, у Э.По чисто детективных произведений совсем немного, остальное - мистика и ужасы, но в жанре детектива он был бесспорно первый.

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • lenntik Senior Member
    офлайн
    lenntik Senior Member

    24188

    6 лет на сайте
    пользователь #2852836

    Профиль
    Написать сообщение

    24188
    # 2 марта 2020 15:26
    gene_d:

    да чего уж такого странного-то?
    атмосфера "готическая", да... ну ведь таким образом многие писали тогда. (Говард Лавкрафт и пр.)

    а детективы у него абсолютно классические даже по нынешним понятиям.
    только не романы, а рассказы, но это ж не суть важно.
    да, у Э.По чисто детективных произведений совсем немного, остальное - мистика и ужасы, но в жанре детектива он был бесспорно первый.

    вы можете сечас , за дня три , четыре прочитать подряд 5 его рассказов ? И как у вас голове будет ?

    Добавлено спустя 1 минута 2 секунды

    готическая атмосфера - тогда такого выражения не было . По бы посмеялся .

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    26908

    9 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    26908
    # 2 марта 2020 15:29 Редактировалось gene_d, 3 раз(а).

    да нормально... я в свое время его читал много рассказов подряд... и не за два-три дня, а за вечер... чего их по одному мучить-то?
    вообще не понимаю, в чем проблема?
    Эдгар По - это достаточно легкое и во многом даже романтическое чтение.

    это же не Алистер Кроули какой-нибудь....

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • lenntik Senior Member
    офлайн
    lenntik Senior Member

    24188

    6 лет на сайте
    пользователь #2852836

    Профиль
    Написать сообщение

    24188
    # 2 марта 2020 15:31
    gene_d:

    да нормально... я в свое время его читал много рассказов подряд... и не за два-три дня, а за вечер... чего их по одному мучить-то?
    вообще не понимаю, в чем проблема-то?
    Эдгар По - это достаточно легкое и во многом даже романтическое чтение.

    это же не Алистер Кроули какой-нибудь....

    Ночью почитайте , в лесу . можно и Кроули потом тоже.
    Есть ещё место ,где очень такое стоит читать.

    Добавлено спустя 2 минуты 1 секунда

    Вас наверно , никаким чтивом не проймёшь .

  • Manifold Senior Member
    офлайн
    Manifold Senior Member

    2100

    12 лет на сайте
    пользователь #1097166

    Профиль
    Написать сообщение

    2100
    # 2 марта 2020 15:33

    lenntik, а как вам лавкрафтовские ужасы?

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    26908

    9 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    26908
    # 2 марта 2020 15:34 Редактировалось gene_d, 1 раз.

    я что - псих ненормальный?
    читать ночью в лесу не собираюсь вообще никого.
    и не потому что это как-то особо "страшно", а просто глупая идея.
    а в призраков и всякие потусторонние силы я не верю.

    но если вы имели в виду, что это какие-то сильно "страшные" рассказы, то детские страхи перед рассказами-страшилками я перестал испытывать очень давно.... есть гораздо более впечатляющие вещи для того, чтобы испытывать сильные эмоции.

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • avtonomia2028 Senior Member
    офлайн
    avtonomia2028 Senior Member

    4764

    15 лет на сайте
    пользователь #275857

    Профиль
    Написать сообщение

    4764
    # 2 марта 2020 15:42

    За мистера Кроули, не скажу, а Тимоти Лири вполне читабелен.

    Добавлено спустя 1 минута 24 секунды

    Но... нормальные герои всегда идут в обход)

    avangardlivanov
  • lenntik Senior Member
    офлайн
    lenntik Senior Member

    24188

    6 лет на сайте
    пользователь #2852836

    Профиль
    Написать сообщение

    24188
    # 2 марта 2020 15:43 Редактировалось lenntik, 1 раз.
    gene_d:

    я что - псих ненормальный?
    читать ночью в лесу не собираюсь вообще никого.
    и не потому что это как-то особо "страшно", а просто глупая идея.
    а в призраков и всякие потусторонние силы я не верю.

    но если вы имели в виду, что это какие-то сильно "страшные" рассказы, то детские страхи перед рассказами-страшилками я перестал испытывать очень давно.... есть гораздо более впечатляющие вещи для того, чтобы испытывать сильные эмоции.

    Это какие более сильные вещи ?

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    26908

    9 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    26908
    # 2 марта 2020 16:04

    не литература, естественно....
    настоящие эмоции я получаю от жизни как таковой, а искусство дает только имитацию эмоций.

    (поэтому я предпочитаю получать от искусства в основном интеллектуальные переживания, и очень редко искусство способно "прошибить" настоящие чувства... скажем, ужастики мне просто скучны и неинтересны - не понимаю, как может быть интересной вообще какая-нибудь расчлененка и прочие мерзости... или пустая романтика)

    а натурально пугаться прочитанного - для этого надо иметь или детскую психику, или какую-то очень уж чувствительную...

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.