Ответить
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    63589

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    63589
    # 11 июля 2025 16:01
    Lonewolf:

    А в ГДР не было экономических проблем?

    А в других странах с рыночной экономикой не было экономических проблем?

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    43625

    12 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    43625
    # 11 июля 2025 16:08
    MaxRusak:

    . И Космос был не в почете, при наличии Орбиты.

    Космос в твёрдой пачке.....
    Был в почёте....))))

    Я физик. Согласен с любым закономерным проявлением действенности. Являюсь профессиональным жильцом ......)))))
  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    11173

    16 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    11173
    # 11 июля 2025 16:12
    MaxRusak:

    А в других странах с рыночной экономикой не было экономических проблем?

    Вообще-то, мы обсуждаем не экономические проблемы, а ваше утверждение о том, что отсутствие (дефицит) табака приведет к бунту практически в любом государстве.

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    63589

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    63589
    # 11 июля 2025 16:29 Редактировалось MaxRusak, 1 раз.
    Matrik:

    а ваше утверждение о том, что отсутствие (дефицит) табака приведет к бунту практически в любом государстве.

    Сейчас уже не приведет, а в то время задери цены на табак как сейчас в Европе или запрети его продавать и Парижа бы давно не было.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • sherst Senior Member
    офлайн
    sherst Senior Member

    4452

    11 лет на сайте
    пользователь #1272795

    Профиль
    Написать сообщение

    4452
    # 11 июля 2025 17:16 Редактировалось sherst, 2 раз(а).
    MaxRusak:

    sherst:

    уже тогда уже в высших эшелонах понимали, что СИСТЕМА неэффективна и грядет пипец.

    Не пипец, а то, что нужно что-то менять. Вроде в 82-м году возникла продовольственная программа.

    Не что-то и не кого-то, а менять надо было всю систему хозяйствования. Всяко-разно программ и прочих планов в СССР принималось множество, но все без толку.

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    63589

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    63589
    # 11 июля 2025 19:21
    sherst:

    Не что-то и не кого-то, а менять надо было всю систему хозяйствования.

    Достаточно было грамотного управления и отмену уравниловки.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • жыстянщик Senior Member
    офлайн
    жыстянщик Senior Member

    3663

    10 лет на сайте
    пользователь #1674526

    Профиль
    Написать сообщение

    3663
    # 11 июля 2025 20:15
    MaxRusak:

    Сейчас уже не приведет, а в то время задери цены на табак как сейчас в Европе или запрети его продавать и Парижа бы давно не было.

    Франция не закрытая экономика, тем более что с двух сторон море, завезли бы со всех стран. Фидель за бабло лично бы приволок кубинских.

    Добавлено спустя 4 минуты 14 секунд

    MaxRusak:

    Во многих странах оборот табачной и алкогольной продукции регулируется государством. Это может порождать и дефицит.

    Не может, все это воспроизводит подсобное хозяйство. Плохонький но табак таки растёт и на северо-западе Беларуси. А самогон так вообще без проблем

  • sherst Senior Member
    офлайн
    sherst Senior Member

    4452

    11 лет на сайте
    пользователь #1272795

    Профиль
    Написать сообщение

    4452
    # 11 июля 2025 20:40
    MaxRusak:

    sherst:

    Не что-то и не кого-то, а менять надо было всю систему хозяйствования.

    Достаточно было грамотного управления и отмену уравниловки.

    Ага. Надо иметь всего лишь достаточно грамотности, чтобы создать вечный двигатель. Или машину времени.

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    63589

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    63589
    # 11 июля 2025 20:41
    жыстянщик:

    Франция не закрытая экономика, тем более что с двух сторон море, завезли бы со всех стран.

    А при запрете ввоза в страну?

    жыстянщик:

    Не может, все это воспроизводит подсобное хозяйство. Плохонький но табак таки растёт и на северо-западе Беларуси.

    Плохонький табак не сможет удовлетворить спрос по всей стране, в отличии от алкоголя.

    Добавлено спустя 5 минут 38 секунд

    sherst:

    Ага. Надо иметь всего лишь достаточно грамотности, чтобы создать вечный двигатель. Или машину времени.

    Не сравнивайте .. с пальцем. Плановая экономика вполне себе работоспособна при грамотном управлении. Индикативное планирование и дирижизм во всю используются и в странах с рыночной экономикой.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • жыстянщик Senior Member
    офлайн
    жыстянщик Senior Member

    3663

    10 лет на сайте
    пользователь #1674526

    Профиль
    Написать сообщение

    3663
    # 11 июля 2025 20:52
    MaxRusak:

    А при запрете ввоза в страну?

    А это уже ненормальная ситуация.

    Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды

    MaxRusak:

    Плохонький табак не сможет удовлетворить спрос по всей стране, в отличии от алкоголя

    Сможет, не сорт Вирджиния конечно, но если разрешить выращивать и продавать смогли бы.

  • faust_ab Member
    офлайн
    faust_ab Member

    133

    8 лет на сайте
    пользователь #2164168

    Профиль
    Написать сообщение

    133
    # 11 июля 2025 21:00 Редактировалось faust_ab, 1 раз.
    MaxRusak:

    Не сравнивайте .. с пальцем. Плановая экономика вполне себе работоспособна при грамотном управлении. Индикативное планирование и дирижизм во всю используются и в странах с рыночной экономикой.

    Вы взялись за старое? Вас же в это уже макали! Примеры работоспособной плановой экономики можно? И что такое работоспособная экономика -- когда с голоду не подохнешь, но будешь доставать, добывать выстаивая в очередях?

  • жыстянщик Senior Member
    офлайн
    жыстянщик Senior Member

    3663

    10 лет на сайте
    пользователь #1674526

    Профиль
    Написать сообщение

    3663
    # 11 июля 2025 21:03
    faust_ab:

    И что такое работоспособная экономика -- когда с голоду не подохнешь, но будешь доставать, добывать выстаивая в очередях?

    А выносить можно?

  • faust_ab Member
    офлайн
    faust_ab Member

    133

    8 лет на сайте
    пользователь #2164168

    Профиль
    Написать сообщение

    133
    # 11 июля 2025 21:08
    жыстянщик:

    А выносить можно?

    Если дяденька милиционер не заметит, то конечно можно, но я бы не советовал!

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    63589

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    63589
    # 11 июля 2025 21:18 Редактировалось MaxRusak, 1 раз.
    жыстянщик:

    А это уже ненормальная ситуация.

    Государство может регулировать ввоз.

    жыстянщик:

    Сможет, не сорт Вирджиния конечно, но если разрешить выращивать и продавать смогли бы.

    Если в стране половина населения курит, то не поможет. Тем более государство может бороться с выращиванием табака.

    faust_ab:

    Вы взялись за старое? Вас же в это уже макали! Примеры работоспособной плановой экономики можно?

    ГДР. Устроит?
    В ГДР была плановая экономика, похожая на экономическую систему Советского Союза и других государств-членов ОВД, в отличие от рыночной экономики или смешанной экономики капиталистических государств. Государство устанавливало производственные показатели, устанавливало цены, а также выделяло ресурсы, закрепляя эти решения в комплексных планах. Средства производства почти полностью принадлежали государству.

    Восточная Германия имела более высокий уровень жизни, чем другие страны Восточного блока или Советский Союз, и пользовалась благоприятными условиями пошлин и тарифов на западногерманском рынке[1]. Экономика ГДР была одной из крупнейших и наиболее стабильных экономик «второго мира» до революций 1989 года.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • faust_ab Member
    офлайн
    faust_ab Member

    133

    8 лет на сайте
    пользователь #2164168

    Профиль
    Написать сообщение

    133
    # 11 июля 2025 21:23 Редактировалось faust_ab, 2 раз(а).
    MaxRusak:

    ГДР. Устроит?

    Ну и как -- хорошо же все получилось? Где сейчас ГДР (все же было так замечательно), почему ныне живущие не вспоминаете -- Куба, КНДР и другие? )
    P.S. Жду когда вы вспомните КНР, это уже было, вас уже макали на эту тему! ))

  • sherst Senior Member
    офлайн
    sherst Senior Member

    4452

    11 лет на сайте
    пользователь #1272795

    Профиль
    Написать сообщение

    4452
    # 11 июля 2025 21:26
    MaxRusak:

    sherst:

    Ага. Надо иметь всего лишь достаточно грамотности, чтобы создать вечный двигатель. Или машину времени.

    Не сравнивайте .. с пальцем. Плановая экономика вполне себе работоспособна при грамотном управлении. Индикативное планирование и дирижизм во всю используются и в странах с рыночной экономикой.

    Если вы сумеете предсказывать с точностью 100% соотношение пары EUR/USD на валютных биржах на ОДИН ближайший час, то станете мультимиллиардером. Но таковых умельцев нет. А вы утверждаете, что можно предсказать фасон платьев, пальто, обуви и т.п. на ближайшие пять лет. Можно, с помощью машины времени.

  • faust_ab Member
    офлайн
    faust_ab Member

    133

    8 лет на сайте
    пользователь #2164168

    Профиль
    Написать сообщение

    133
    # 11 июля 2025 21:33 Редактировалось faust_ab, 1 раз.
    sherst:

    Если вы сумеете предсказывать с точностью 100% соотношение пары EUR/USD на валютных биржах на ОДИН ближайший час, то станете мультимиллиардером. Но таковых умельцев нет. А вы утверждаете, что можно предсказать фасон платьев, пальто, обуви и т.п. на ближайшие пять лет. Можно, с помощью машины времени

    Это тоже уже было, МаксРусак сейчас расскажет вам офигительную историю о том что сейчас-то вычислительные мощности о-го-го, не то что раньше, машина спланирует и предскажет, проблема не в системе, сейчас-то точно получится, нужно попробовать еще раз! :shuffle:

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    63589

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    63589
    # 11 июля 2025 21:33
    sherst:

    Если вы сумеете предсказывать с точностью 100% соотношение пары EUR/USD на валютных биржах на ОДИН ближайший час, то станете мультимиллиардером. Но таковых умельцев нет. А вы утверждаете, что можно предсказать фасон платьев, пальто, обуви и т.п. на ближайшие пять лет. Можно, с помощью машины времени.

    Фасон платьев предсказать низя, но потребность в платьях можно.

    faust_ab:

    Ну и как -- хорошо же все получилось?

    Хорошо получалось, но СССР проиграл в идеологической войне. Посмотрите результаты последнего голосования в Германии и сравните с картой ГДР и ФРГ. В ГДР давали отдельную квартиру (бесплатно) по достижении 18 лет.

    Добавлено спустя 1 минута 10 секунд

    faust_ab:

    МаксРусак сейчас расскажет вам офигительную историю о том что сейчас-то вычислительные мощности о-го-го, не то что раньше

    МаксРусак говорит о том, что для плановой экономики необходимо грамотное управление.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • faust_ab Member
    офлайн
    faust_ab Member

    133

    8 лет на сайте
    пользователь #2164168

    Профиль
    Написать сообщение

    133
    # 11 июля 2025 21:46 Редактировалось faust_ab, 3 раз(а).
    MaxRusak:

    Хорошо получалось, но СССР проиграл в идеологической войне. Посмотрите результаты последнего голосования в Германии и сравните с картой ГДР и ФРГ. В ГДР давали отдельную квартиру (бесплатно) по достижении 18 лет.

    Скучно... Почему бежали из ГДР в ФРГ, а не наоборот?
    Можно пруфы про то как ВСЕМ и КАЖДОМУ по достижении 18 лет выдавали квартиру?
    На себя вы вообще не рассчитываете, вся надежда у вас только на халяву от государства! :shuffle:

    MaxRusak:

    МаксРусак говорит о том, что для плановой экономики необходимо грамотное управление.

    Т.е. опять проблема не в нежизнеспособной системе, системе нужны костыли (гении управления) и тогда она точно заработает, дайте только еще один шанс! )

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    63589

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    63589
    # 11 июля 2025 21:54 Редактировалось MaxRusak, 1 раз.
    faust_ab:

    Скучно... Почему бежали из ГДР в ФРГ, а не наоборот?

    Пропаганда хорошо работала. На низменных желаниях проще делать пропаганду.

    faust_ab:

    Т.е. опять проблема не в нежизнеспособной системе, системе нужны костыли (гении управления)

    Есть возражения? Докажите обратное, что даже гении управления не смогут создать эффективную плановую экономику.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.