Тема закрыта
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #121299

    Профиль

    0
    # 16 ноября 2010 12:12
    Def:


    почему люди, которые регулярно мечтают о профессиональной армии, не могут понять, что она у нас уже есть. И всегда была. Небольшая. Это весь офицерский, генеральский и прапорщитский состав (а сейчас еще и сержанты-контрактники добавились). И в 41-м - тоже была. Но не помогла.

    Профессионал-офицер не сможет выполнить задачу, когда у него в подчинении стадо необученного быдла, загнанного под ружье из под палки.

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 16 ноября 2010 12:13 Редактировалось audiofil, 1 раз.
    ВаТруша:


    Интересно, что для человека является критикой концепции?

    И зачем критиковать концепцию, если человек элементарные знания не показывает, а только фантазирует.

    А что там интересно за концепцию у Резуна (к слову я тоже не читал, потому как считаю, что засорять свой мозг бредом вредно, результаты можно увидеть на форуме, но не суть), так что там за концепция, что Советский союз, с населением в сколько-там 200 млн человек, который ещё недавно был аграрной страной, во главе с кровожадным Сталиным решил завоевать весь свободный мир с населением более 1 млрд человек, в котором на зависть Сталину процветала демократия и рыночная экономика. (завоёвыть не свободный мир Сталин не хотел, там всякие Ираны, Саудовские Аравии, Индии). Но Запад, в связи с тем, что спаситель нашей планеты Брюс Уилис был ещё совсем мал решил дать отпор более классическим путём - созданием армии, и в качестве спасителя выбрали Гитлера. А уже избранный герой опередил кровожадного Сталина и напал на СССР первым в целях самозащиты. Причем готовиться к нападению Запад начал заранее, ещё до зарождения в голове Сталина планов по завоеванию мира. Офигенная концепция, абсолютно без изъянов, не придерешься

    Классика -- ".........я тоже не читал.............." но тем не менее -- ".........человек элементарные знания не показывает, а только фантазирует........"

    А дальше - действительно вольные фантазии слабо связанные с сутью предложенной Резуном концепции.

    Короче - лично я оффтоп завершаю на темы " Резун и его связь с кризисом в РБ" (единственная связь - любой диктатор губит страну, а не ведет к прогрессу, что и сделали в свое время сталин и гитлер ..Второй - пораньше и к очевидному. Первый - попозже и не при жизни. )

    пс если вопрос настока интересен - может кто ветку поведет? Новую......

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24092

    22 года на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24092
    # 16 ноября 2010 12:14

    mak32,

    Профессионал-офицер не сможет выполнить задачу, когда у него в подчинении стадо необученного быдла, загнанного под ружье из под палки.

    это вы про резервистов, которым хватит выходных дней на обучение?

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • ВаТруша Senior Member
    офлайн
    ВаТруша Senior Member

    1526

    20 лет на сайте
    пользователь #41552

    Профиль
    Написать сообщение

    1526
    # 16 ноября 2010 12:17
    mak32:

    Def:


    интересно, что бы доказал 1941 год, если бы не армии не было вообще? Превосходство арийской нации?

    Предвидя этот ход я слово "такая" выделил большими буквами. Армия нужна. Небольшая, профессиональная. Резервистам достаточно сборов выходного дня.

    Очень, очень ценное замечание, жаль, что Англосаксам на него наплевать. Эта байка про армию придумана для других, для их врагов. Те же штаты тратят на армию больше, чем все страны мира вместе взятые, имеют огромнейшую армию объединившись с очень многими странами в блок НАТО (или нет?) и только всем другим они советую: а зачэм Вам большая армия :-? армия должна быть Небольшая, профессиональная :lol: Сейчас наступил мир во всём мире, сйчас никто не воюет, никаких заворушек в Югославии, Афганистане, Ираке нет, это Вам Ваш дыктатор так рассказывает и дурит Вам головы :molotok: повторяем у Вас (а не у штатов) должна быть Небольшая, профессиональная армия, и обязательно с выходными :lol:

    "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и человеческая глупость, причем насчет Вселенной я не уверен." Альберт Эйнштейн Спорить с дураком - все равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает все фигуры, насрёт на доску и улетит рассказывать как он тебя уделал...
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #121299

    Профиль

    0
    # 16 ноября 2010 12:21
    Def:

    mak32,

    Профессионал-офицер не сможет выполнить задачу, когда у него в подчинении стадо необученного быдла, загнанного под ружье из под палки.

    это вы про резервистов, которым хватит выходных дней на обучение?

    Нет. Это я про взвод, в котором служил.:)

    ВаТруша:

    Югославии, Афганистане, Ираке

    Эти заварушки весьма наглядно показали что численность войска сейчас ничего не решает.

  • ВаТруша Senior Member
    офлайн
    ВаТруша Senior Member

    1526

    20 лет на сайте
    пользователь #41552

    Профиль
    Написать сообщение

    1526
    # 16 ноября 2010 12:36
    mak32:

    ВаТруша:

    Югославии, Афганистане, Ираке

    Эти заварушки весьма наглядно показали что численность войска сейчас ничего не решает.

    Вы хорошо подумали, перед тем, как это написать?

    А я напишу: Данные заварушки нагляднейшим образом показывают, что никакие небольшие профессиональные и непрофессиональные армии ничего не могут противопоставить армии превосходящей её численно, таким как Сша и всё решает численность. Всякие небольшие профессиональные армии в мелких странах мечта для тех, кто хочет иметь власть и ими управлять. И конечно-же ни в коем случае никаких военных союзов по типу ОДКБ :lol: только небольшая профессиональная (т.е. за деньги, ну а нету денег нет и армии :lol: да и переманить деньгами легче :lol:) Или я с другой планеты?

    "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и человеческая глупость, причем насчет Вселенной я не уверен." Альберт Эйнштейн Спорить с дураком - все равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает все фигуры, насрёт на доску и улетит рассказывать как он тебя уделал...
  • ВаТруша Senior Member
    офлайн
    ВаТруша Senior Member

    1526

    20 лет на сайте
    пользователь #41552

    Профиль
    Написать сообщение

    1526
    # 16 ноября 2010 12:49 Редактировалось ВаТруша, 1 раз.
    audiofil:

    Короче - лично я оффтоп завершаю на темы " Резун и его связь с кризисом в РБ" (единственная связь - любой диктатор губит страну, а не ведет к прогрессу, что и сделали в свое время сталин и гитлер ..Второй - пораньше и к очевидному. Первый - попозже и не при жизни. )

    пс если вопрос настока интересен - может кто ветку поведет? Новую......

    Отдельную тему посвященную Резуну :ass:

    "Резун и его связь с кризисом в РБ" - с одной стороны жалко тратить время на Резуна, с другой стороны через него очень легко можно выйти на тему кризиса в РБ.

    А про диктаторов - ну смешно же, ведь здесь вроде нормальные люди собрались, а не фанаты газеты "Правда" 90-х.

    Ну а про Сталин - любой диктатор губит страну....попозже и не при жизни - :rotate: скажите честно, КТО И КАК смог Вас убедить, что Сталин сгубил страну и в том же развале СССР виноват именно Сталин. Эти люди достойны памятника, не меньше, это действительно профессионалы своего дела :beer:

    "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и человеческая глупость, причем насчет Вселенной я не уверен." Альберт Эйнштейн Спорить с дураком - все равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает все фигуры, насрёт на доску и улетит рассказывать как он тебя уделал...
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #121299

    Профиль

    0
    # 16 ноября 2010 12:49 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).
    ВаТруша:


    Вы хорошо подумали, перед тем, как это написать?

    Вапче не думал.:)

    ВаТруша:


    Вы хорошо подумали, перед тем, как это написать?

    А я напишу: Данные заварушки нагляднейшим образом показывают, что никакие небольшие профессиональные и непрофессиональные армии ничего не могут противопоставить армии превосходящей её численно, таким как Сша и всё решает численность.

    Угу. Выпусти супротив теперешней армии сша втрое-впятеро числом превосходящуюю армию, организованную и технически оснащенную как наша. Для меня результат совершенно ясен. Покрошат в капусту. Причем быстро и без применения ядрёного оружия.:(

  • ВаТруша Senior Member
    офлайн
    ВаТруша Senior Member

    1526

    20 лет на сайте
    пользователь #41552

    Профиль
    Написать сообщение

    1526
    # 16 ноября 2010 12:56 Редактировалось ВаТруша, 1 раз.
    mak32:

    ВаТруша:


    Вы хорошо подумали, перед тем, как это написать?

    Вапче не думал.:)

    ВаТруша:


    Вы хорошо подумали, перед тем, как это написать?

    А я напишу: Данные заварушки нагляднейшим образом показывают, что никакие небольшие профессиональные и непрофессиональные армии ничего не могут противопоставить армии превосходящей её численно, таким как Сша и всё решает численность.

    Угу. Выпусти супротив теперешней армии сша втрое-впятеро числом превосходящуюю армию, организованную и технически оснащенную как наша. Для меня результат совершенно ясен. Покрошат в капусту. Причем быстро и без применения ядрёного оружия.:(

    Пошёл уровень разговоров: у кого старший брат сильнее :beer:

    А выпусти тепершнюю - капуста, а вот выпусти небольшую профессиональную - из США буде капуста.

    Вообще-то это уже проходили, ну ни чему история не учит :super:

    Тут вообще-то вопрос в другом, он более лёгок, ни кто кого сильнее: а что может заставить тех же Американцев напасть на большую армию? Причина именно сейчас! Вот в 41 году причина была и даже в статье про Японию эта причина прозвучала, а сейчас что? В том то и дело :znaika: что все будут считать (экономика ведь рыночная) выгодно нападать на большую армию или нет!!! Всё просто.

    "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и человеческая глупость, причем насчет Вселенной я не уверен." Альберт Эйнштейн Спорить с дураком - все равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает все фигуры, насрёт на доску и улетит рассказывать как он тебя уделал...
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #121299

    Профиль

    0
    # 16 ноября 2010 13:02 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).
    ВаТруша:


    выпусти небольшую профессиональную - из США буде капуста.

    Если ета небольшая армия будет обладать значительным технологическим преимуществом, то вполне может быть. Опять же заметим, что в перечесленных вами конфликтах учавствовала далеко не вся живая сила армии сша. И не факт что в югославии, ираке и афганистане у нато было численное преимущество. Скорее наоборот.

    И каким боком я касался вопросов одкб и тд?:o В россии кста эти все эти проблемы понимают, потому строят глонасс и в чечню стараются слать только контрактников...

  • rbast Senior Member
    офлайн
    rbast Senior Member

    9851

    20 лет на сайте
    пользователь #35785

    Профиль
    Написать сообщение

    9851
    # 16 ноября 2010 13:04

    А вообще ветку предлагаю закрыть!

    Как самую флудерастическую :)

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #121299

    Профиль

    0
    # 16 ноября 2010 13:06
    rbast:

    А вообще ветку предлагаю закрыть!

    Как самую флудерастическую :)

    +1. Мировой то кризис закончился. Впереди наш местечковый. И это будет совсем другая ветка...

  • Gosty Senior Member
    офлайн
    Gosty Senior Member

    1262

    19 лет на сайте
    пользователь #86489

    Профиль
    Написать сообщение

    1262
    # 16 ноября 2010 13:09

    Вот именно ватруша вас и вам подобных история ничему не научила и не научит..

    Ну а про Сталин - любой диктатор губит страну....попозже и не при жизни - icon_rotate.gif скажите честно, КТО И КАК смог Вас убедить, что Сталин сгубил страну и в том же развале СССР виноват именно Сталин. Эти люди достойны памятника, не меньше, это действительно профессионалы своего дела icon_beer.gif

    есть уже памятники их делам- Куропаты, Катынь - это что на слуху, дальше на вас тратить время смысла нет

    Да и к армии, с тех времен подход тот же- завалим пушечным мясом, бабы еще нарожают.

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 16 ноября 2010 13:27
    ВаТруша:


    1) "Резун и его связь с кризисом в РБ" - с одной стороны жалко тратить время на Резуна, с другой стороны через него очень легко можно выйти на тему кризиса в РБ.

    2) А про диктаторов - ну смешно же, ведь здесь вроде нормальные люди собрались, а не фанаты газеты "Правда" 90-х.

    3) Ну а про Сталин - любой диктатор губит страну....попозже и не при жизни - скажите честно, КТО И КАК смог Вас убедить, что Сталин сгубил страну и в том же развале СССР виноват именно Сталин. Эти люди достойны памятника, не меньше, это действительно профессионалы своего дела

    1) Таки да.

    2) Что смешного? И при чем тут "Правда"?

    3) Неужели не можете себе представить, что можно самому прийти к выводу, что "сильная рука" и привычка "подручных" ждать команду даже в носу поковырять - прямой путь к большим проблемам? Что народ, отученный даже пытаться отстаивать свои права, свободы, участвовать в управлении страной- не нахватает звезд с неба? А хамское отношение вождя к "подданным" с самого верха до самого низа - не залог безынициативности?

    Обязательно надо забугорных профи искать?

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4832

    17 лет на сайте
    пользователь #131006

    Профиль

    4832
    # 16 ноября 2010 13:33
    rbast:

    А вообще ветку предлагаю закрыть!

    Как самую флудерастическую

    :100500: а то пора уже пройтись Санкциями по "специалистам-знатокам" государственного сектора и всего мирового порядка

    ЗЫ "КРИЗИСА В БЕЛАРУСИ НЕТ, ЕГО ПРИДУМАЛИ НАШИ ВРАГИ" :D

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 16 ноября 2010 13:38
    mak32:


    1) Мировой то кризис закончился.

    2) Впереди наш местечковый. И это будет совсем другая ветка...

    1) Хто знает?

    2) Вполне согласен.

    Очередной выплеск креатива http://news.[censored]/economics/204806.html

    Торговать импортными нефтепродуктами оптом в Беларуси с 2011 года смогут только импортеры

    Хто тут пугал либерастизацией? Кому это приснилося?

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • ВаТруша Senior Member
    офлайн
    ВаТруша Senior Member

    1526

    20 лет на сайте
    пользователь #41552

    Профиль
    Написать сообщение

    1526
    # 16 ноября 2010 14:04 Редактировалось ВаТруша, 1 раз.
    audiofil:

    ВаТруша:


    3) Ну а про Сталин - любой диктатор губит страну....попозже и не при жизни - скажите честно, КТО И КАК смог Вас убедить, что Сталин сгубил страну и в том же развале СССР виноват именно Сталин. Эти люди достойны памятника, не меньше, это действительно профессионалы своего дела

    3) Неужели не можете себе представить, что можно самому прийти к выводу, что "сильная рука" и привычка "подручных" ждать команду даже в носу поковырять - прямой путь к большим проблемам? Что народ, отученный даже пытаться отстаивать свои права, свободы, участвовать в управлении страной- не нахватает звезд с неба? А хамское отношение вождя к "подданным" с самого верха до самого низа - не залог безынициативности?

    Обязательно надо забугорных профи искать?

    Я Вас спрашивал абсолютно другое, и причина, по которой Вы не поняли мой вопрос немного изложена в Вашем ответе.

    Ну да ладно, вот был пост

    rbast:

    А вообще ветку предлагаю закрыть!

    Как самую флудерастическую :)

    Предлагаю не закрывать ветку, а просто вернуться в тему обсуждения Мирового финансового кризиса.

    Т.е. на нашей планете выведена формула, следуя которой любая страна может добиться высокого жизненного уровня своих граждан, и в ней наступает всеобщее благоденствие и счастье. И формула эта известна: рыночная экономика. Но млин, почему-то, не жданно не гадано случился этот долбанный кризис, который не должен был произойти. Причем, в очередной раз не должен был произойти. Ведь в капстранах кризисы случались неоднократно.

    Откуда этот кризис?

    Неужели на предыдущих кризисах нельзя было научиться и внести какие-то изменения в систему?

    И почему кризис начался именно в самом сердце рыночной экономики? Т.е. не пришёл извне, а вылез изнутри :lol: Что это за преподаватель такой, что всех учит, а у самого сплошные проблемы? Причём проблемы немного странноватые для рыночной экономики: нехватка денег :cry: (по умному - дефицит ликвидности), все в долгах как в шелках, финансовые состояния ещё недавно состоятельных людей уменьшаются, а в последствии выясняется, что всё их богатство состояло из кучи бумаги, на которые цены почему-то должны были постоянно расти, а они вдруг упали :molotok:

    И как то странно на их фоне смотриться непонятнокакая экономика сосуда во время кризиса со своей проблемой: кризисом перепроизводства.:lol:

    Что-то в этом мире всё перемешалось, вроде должно-было быть наоборот:

    рыночная экономика - кризис перепроизводства, плановая экономика - отсутствие товара и долги :insane:

    А тут наоборот :cry:

    А и ещё: как-то не очень логично звучит причина этого финансового кризиса :lol:

    Чё нам в уши вводили: причиной кризиса явились массовые отказы в возврате кредитов на рынке недвижимости США, что и вызвало бла-бла. Это как-же так :rotate: они-же млин в Америке все поголовно богатые и счастливые и живут лучше всех, а когда у них просто попросили выполнить условия изложенные в договоре с банком, люди стали отказываться платить, кто по-слабже начали с крыш дамов кидаться или свои головы оружием дырявить.

    Не меньшее изумление вызывают и методы борьбы с кризисом: если из всех СМИ на неокрепшие умы льётся сказка, что рыночная экономика саморегулирующаяся, да рынок всё отрегулирует, государство не должно вмешиваться, пускай всё неэфективное банкротиться, а выживает только эфективное :lol: то на деле всё происходит с точностью до наоборот:

    Правительство США очень даже активно вмешивается в свою неприкосновенную экономику , производит в неё огромные дополнительные вливания, а после того, как они почему-то не помогли :cry: разрабатывает план очередных дополнительных вливаний, не даёт банкротиться предприятиям (вспоминаем тот-же GM) , а объявляет (внимание) их национализацию :lol:

    Что за театр абсурда :-?

    "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и человеческая глупость, причем насчет Вселенной я не уверен." Альберт Эйнштейн Спорить с дураком - все равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает все фигуры, насрёт на доску и улетит рассказывать как он тебя уделал...
  • Sonejka Senior Member
    офлайн
    Sonejka Senior Member

    10716

    18 лет на сайте
    пользователь #93297

    Профиль
    Написать сообщение

    10716
    # 16 ноября 2010 14:09

    ВаТруша, а в чём проблема? кризис - это ж не война. они случаются время от времени, вполне нормальное явление, гораздо более здравое чем вечный рост.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #7532

    Профиль

    0
    # 16 ноября 2010 14:15

    Неужели на предыдущих кризисах нельзя было научиться и внести какие-то изменения в систему?

    И почему кризис начался именно в самом сердце рыночной экономики? Т.е. не пришёл извне, а вылез изнутри

    Вообще теорию про кризисы капитализма Карл Маркс почти 200 лет назад вывел. И даже целая наука есть которая это описывает - научный коммунизм называется. Теорию эту апровергнуть еще нихто не смог и она только подтверждается жизнью..

    Только нынче слово коммунизм на некоторых действует как красная тряпка на быка - сразу возбуждаться начинают.. ;)

  • ВаТруша Senior Member
    офлайн
    ВаТруша Senior Member

    1526

    20 лет на сайте
    пользователь #41552

    Профиль
    Написать сообщение

    1526
    # 16 ноября 2010 14:37 Редактировалось ВаТруша, 1 раз.
    Sonejka:

    ВаТруша, а в чём проблема? кризис - это ж не война. они случаются время от времени, вполне нормальное явление, гораздо более здравое чем вечный рост.

    В чём проблема, становиться понятным, когда это начинает касаться кого-то лично (чего Вам не в коем случае не желаю :beer:, ой, Вы наверно девушка, Вам цветы, но смайлика такого нет :shuffle:).

    Это явление здравое, опять же, пока не коснулось Вас или Ваших близких, т.е. кого-то уволили, в обанкротившемся банки сгорели все Ваши сбережения, из-за инфляции сгорели сбережения, обанкротился пенсонный фонд и Вы остались в старости без средств к существованию , а банк за долги забрал квартиру и после всего этого Вам говорят: ну и что, а в чём проблема? кризис - это ж не война. они случаются время от времени, вполне нормальное явление, гораздо более здравое чем вечный рост.

    И что-то мне подсказывает, что у людей меняется отношение к ещё недавнему пренебрежению к вечному росту :D

    С откровенной ненавистью сейчас вспоминаются проклятые годы советской невыносимой стабильности: окончил школу, бесплатно в ВУЗ, потом этот невыносимый выбор места работы, через 10 лет бесплатная квартира, бесплатное мед. обслуживания, пэнсия, бр-р-р, ужос. Скукатища, омерзительно, а что самое невыносимое - никакого выбора маек и кросовок в магазине. То ли дело сейчас - есть ВЫБОР, а это самое главное для свободного человека!!!

    "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и человеческая глупость, причем насчет Вселенной я не уверен." Альберт Эйнштейн Спорить с дураком - все равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает все фигуры, насрёт на доску и улетит рассказывать как он тебя уделал...
Тема закрыта