Ремонт квартиры - 4

teploisol:

как успехи, стены заштукатурили?

То же только что хотел спросить

Народ, я не понял, чего вы к парню прицепились (имею ввиду к serge.sp) ?
Все хотят в чужом глазу соринку найти, так можно и своих бревен не заметить.
Некоторые так вообще отжигают. Начинают писать про какие-то косинусы фи в чисто активной нагрузке, где нету никаких углов, а если их нету, то чего их вспоминать, чтоб поумничать? Впечатление получается обратное. Потом цифры интересные вылезают на свет "...максимальный допустимый ток для ... кабеля с медными жилами ... в воздухе 19А, в земле 33А, в штукатурке... около 25А". Это как? То есть на свежем воздухе через провод можно пропускать меньший ток, чем в бетоне/штукатурке? Почему тогда, например, блок питания в компьютере не делают в глухой бетонной коробке, а наоборот в корпусе делают кучу отверстий и обдувают вентилятором?
Ладно, это все теории и эмоции. А что же мы имеем на практике? У меня новостройка с отделкой. То есть электрику делали работники гос. организации, следовательно можно предположить, что все делалось согласно ГОСТам, СНИПам или чего у них там есть (надеюсь).
Так вот вся квартира разведена медью 3*1.5 квадрата, а на розетку для плиты на кухне 3*4 квадрата и отдельный автомат на 40А. Знакомые цифры? Зачем они столько цветного металла "испоганили", если можно было, как тут советуют, сэкономить?
Давайте прикинем. Средняя белорусская плита жрёть, сволочь, около 5кВт, буржуйская и того хлеще около 10кВт. Берем что-то среднее 7кВт, то есть 3.5кВт на духовку и 3.5кВт на варочную панель. Не будете же вы с площадки тянуть две линии с отдельными автоматами только для плиты. В наших новостройках я такого не встречал. Скорее всего вы протянете одну линию, а на кухне разветвите ее на два потребителя, если они далековато стоят друг от друга.
И так 7кВт делим на 220В получаем почти 32А. Для этого тока нам нужен медный провод 3.2 квадрата. Но это если он висит в воздухе. А если он сидит в бетоне, где ему темно, тесно и жарко , то надо бы ему облегчить жизнь, плюс накинуть на "прозапас", в результате чего получим 3.2/0.8=4 квадрата. Автомат нужен, чтоб не срабатывал, когда у нас курица в духовке и четыре кастрюли борща на плите, процентов на 20 больше этого тока, то есть 32*1.2=38А, ближайшее, что попадается нам на рынке это 40А.
Что мы и имеем!
УЗО я бы поставил на все автоматы - много безопасности не бывает. Строители же по причине своей "советской бережливости" поставили их мне только на мокрые комнаты (туалет, ванная, кухня) - и на том спасибо.
Вот как-то так.
И добрее надо быть, товарищи, терпимее к оппонентам.
Блин, сейчас и меня в ПТУ пошлют

Альза,так называемые Вами "завсегдатаи",дали Вам четкие ответы,на Ваши не очень четкие вопросы.Не было не истерики,не агрессии,скорее удивление и смех.Вы просто сами не знали,что хотели,но всячески пытались выкручиваться.
Во многом,Вы действительно пишите ерунду,которую выдумываете сами.Давайте в очередной раз проверим это:

Альза:

Требования к качеству штукатурных работ оговариваются до начала работ

Никто,ничего не оговаривает.Требования к качеству работ придумано до Вас.Выше,на других страницах,один пользователь указал Вам даже допуски в "немецких туалетах".

Альза:

СНиП/СНБ" (качество "как бык пос*ал" тоже формально вписывается в советские строительные нормы).

Не далеко СНиП и т.д. отстал от DIN и т.д.Говорил Вам ранее - Вы не строитель,и просто не знаете что говорите.Также,объяснял Вам почему не возможно прийти к "DIN Альза 17.34.80"

Альза:

Трещины в штукатурном слое.....

Тут,как не странно,Вы очень хорошо и грамотно описали возможные причины.

julka21,укажите строителю на углы,и другие недочёты,которые Вас не устраивают.Что Вам говорите строитель на это?

mega-ga,как я понимаю,Вы уже знаете:
1.Где,и сколько у Вас будет колонок
2.Где у Вас будет находится "источник звука"
Уже объясняли,но попробую ещё раз,на пальцах:
От телевизора,Вам подачу звука делать не нужно,так как смысла нет.От муз.центра также не нужно выводить.Остаётся (например) ДВД,Блю рей и т.д.Значит Вы,в местах где у Вас будут колонки,устанавливаете специальные розетки:

Например,их будет четыре штуки,в каждом углу комнаты.
От розеток (к розеткам) Вы ведёте и прячете вот такие провода:

Там,где у Вас будет источник звука,эти провода Вы крепите в штекера:

Все провода помечаете (фронтальные колонки,тыловые и т.д.)
Бывает,клиенты не хотят торчащих шнуров,тогда,в месте где у Вас стоит источник звука,Вы ставите розетки такие:

А потом,через "колокольчики" соединяете их с источником звука
Либо вот такие

У Вас получится около источника звука что-то в этом роде:

Или в этом:

...

делал ли кто-то дома дизайн под лофт? выложите фотки посмотреть, как у нас с материалами?

sergej-123:

Перепад не более 2 мм в двух местах на двух метрах.

А Как эти два миллиметра будут смотреться на потолке?
И вообще мнение-совет спецов нужен. Новая квартира в монолитно каркасном доме. Потолки выглядят утрированно так

Т.е. там где у опалубки были стыки есть небольшие выступы. Если приложить правило по первому варианту, т.е. на самой плите то неровности маленькие. В углах строители подштукатурили и углы теперь выступают. Если приложить к ним, как делают строители то неровность можно намерить до 1см. А еще можно правило положить по третьему варианту, так тоже прикладывают строители и тогда неровность можно и больше одного см намерить.
Я, как инженер, понимаю это так- нужно зашлифовать выступы штукатурки, может немного гребни шлифануть. После этого шпатлевкой сгладить впадины величиной 2-3 мм и потолок готов под покраску.
Строители мыслят иначе , прикладывают правило по второму или третьему варианту и начинают рассказывать, что тут сначала нужно штукатурить, потом шпаклевать - в общем за 15 уев за м2 сделают конфетку.
Другие начинают песню про то, что при такой неровности нужна паутинка и тогда все будет гладко На вопрос будет ли ровно резонно отвечают, что ровно не будет, у меня же перепады в сантиметр Эти скромнее хотят всего лишь 10 уев за метр.
А я считаю, что двух слоев шпаклевки вполне достаточно, ну может трех. С соответствующей ценой.
Что скажите спецы?

...

...

...

PaulBP:

согласен. дилетант

Согласен, дилетанты тоже хотят просвещаться. Так что очень интересно, где я там сильно наврал

Devil inc.:

да, ибо в данном случае теплоотдача в материал стены будет выше, чем в стоячий воздух

Мне кажется, при нагревании в достаточно свободном пространстве воздух никогда не будет стоячим - нагретый сместится вверх, заместившись более холодным и т.д.
Разбирал у себя в квартире не одну розетку (строители, мать их), так вот там провод в стеновом канале болтается как "карандаш в трехлитровой банке". О какой теплопередаче провод-бетон при этом можно вести речь? То есть конструкция очень хорошо подходит под научный термин "проложенный в трубе", где согласно справочникам допустимый ток через провод меньше.
Так же из научной литературы:
"Обратите внимание, что при прокладке кабеля в трубе (т.е. в любых закрытых пространствах, как например, в стене) возможные токовые нагрузки на кабель должны быть меньше, чем при прокладке открыто. Это связано с тем, что кабель в процессе эксплуатации нагревается, а теплоотдача в стене или в земле значительно ниже, чем на открытом пространстве."

Devil inc.:

набор бреда

Там многовато букв, интересно было бы уточнить, где этот бред конкретно.
На счет мощности плит? Берем первую попавшуюся нашу Gefest 2140 Мощность подключения 5500Вт и буржуйскую Bosch HCE633150R Мощность подключения Вт 9 800Вт. Так что взять для расчета абстрактную плиту, потребляющую 7кВт не кажется мне бредом.
А если 7кВт поделить на 220В получим следующую порцию бреда в 32А. Какой провод и автомат не дилетанты посоветуют на такой рабочий ток?