Тема закрыта
  • Артёмка Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Артёмка Senior Member Автор темы

    22047

    23 года на сайте
    пользователь #6766

    Профиль
    Написать сообщение

    22047
    # 28 октября 2007 12:34

    Первая часть : Вторая часть : Третья часть

    Просьба не отклоняться о темы. Обсуждать рынок жилья в РБ.

    Поделись улыбкою своей - и тебе её не раз ещё припомнят...
  • Орнотьич Senior Member
    офлайн
    Орнотьич Senior Member

    10478

    24 года на сайте
    пользователь #492

    Профиль
    Написать сообщение

    10478
    # 15 ноября 2007 16:17
    dfh:

    Много ли под Минском мест, где можно поселиться рядом с приличными людьми?

    Думаю, их 0.

  • 99 Senior Member
    офлайн
    99 Senior Member

    813

    25 лет на сайте
    пользователь #99

    Профиль
    Написать сообщение

    813
    # 15 ноября 2007 16:31
    dfh:

    Ага, под Минском с сельскими алкашами. Много ли под Минском мест, где можно поселиться рядом с приличными людьми?

    Вся проблема в том что программист сам может быть неприличным человеком! :)

    Беда социума, все хотят селиться рядом с порядочными, но порядочных уже по пальцам можно пересчитать... и с каждым годом количество сокращается... мало мест где бы они жили компактно собранно друг с другом.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #7532

    Профиль

    0
    # 15 ноября 2007 16:43

    Вся проблема в том что программист сам может быть неприличным человеком!

    Кстати.. знаю программистов которые уже с утра принимают внутрь водочки для настроения.. потом идут домой, долго пьют на лавочках в сквериках, а потом там же и сссут, прям как станочники с тракторного завода.. :D

  • mm_ext Senior Member
    офлайн
    mm_ext Senior Member

    677

    19 лет на сайте
    пользователь #86108

    Профиль
    Написать сообщение

    677
    # 15 ноября 2007 16:51

    Начался жесткий оффтоп ... :bazar:

    Может вернёмся к теме?

    Сорри за оффтоп.

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 15 ноября 2007 16:58
    mm_ext:

    Начался жесткий оффтоп ...

    Может вернёмся к теме?

    Сорри за оффтоп.

    Да уж. И программисты, и кредиты - все не суды.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • oftalmolog Member
    офлайн
    oftalmolog Member

    303

    18 лет на сайте
    пользователь #100910

    Профиль
    Написать сообщение

    303
    # 15 ноября 2007 17:05
    sens:

    Смотрю тут много собралось коллег по цеху, которые любят меряться у кого больше.

    ну так читайте http://naimit.by/content/view/74/113/

    Зная ситуацию и общаясь с друзьями НЕ ИЗ СТАРТАПОВ, в принципе примерно так и обстоит дело на сегодняшний день с оплатой труда в ИТ-секторе.

    Нда, не такие уж плохие зарплаты. Когда видишь такие цифры, понимаешь почему так выросла цена квартир. Кстати, зарплаты эти имеют хорошую тенденцию к росту. Например, для аутсорсинговых компаний по мере их совершенствования зарплата может расти вне зависимости от внутренней ситуации в РБ вплоть до минимальной оплаты программера на западе. Это значит, что возможен дальнейший рост зарплат в IT секторе чуть ли не в два раза.

  • MD Куратор team
    офлайн
    MD Куратор team

    18943

    23 года на сайте
    пользователь #6511

    Профиль
    Написать сообщение

    18943
    # 15 ноября 2007 17:12
    Beer-lover:


    Опять же повторюсь - а есть здесь реальный получатель кредита? Или все смотрят БТ?

    да я думаю сколько угодно. я взял кредит на 22 тыс $ при офиц з.п. в 1 млн 250 тыс, при чём максимальная сумма кредита была 31 тыс.$

    мой очень хороший знакомый взял кредит в 60 тыс $.

    без всяких подвязок.

    Жизнь грустная, зато зарплата смешная
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #103265

    Профиль

    0
    # 15 ноября 2007 17:19
    Gonzalos:

    Цитата:что программист с чистым доходом в 1,5К не может приобрести квартиру. я попытался показать, что может. будет или нет - не знаю. Скорее всего программист с доходом в 1.5к будет строить коттедж гденибудь под Минском, зачем ему ютиться вместе с работягами-алкаголиками гденибудь в лошице?

    Acid Zebra:

    В точку. Так и делают.

    Да простит меня общественность за декларацию доходов

    но если бы я (лично) начал с 1500/мес строить дом

    я бы помер с голоду на второй месяц, ходил бы пьяный и дурной (ц) - да я вообще боюсь представить себе сие безумство.

    По моим расчетам надо 4-5к, чтобы строиться и при этом хотя бы нормально питаться.

    Я шокирован, если люди, описанные Acid Zebra и Gonzalos существуют. Надо же помнить, что жизнь одна и молодость кончается...

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #103265

    Профиль

    0
    # 15 ноября 2007 17:21

    oftalmolog прав, под горящие проекты берут группами разработчиков от 20евро в час. Но такое состояние не перманентно - месяц два - и конец :-?

  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24996

    22 года на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24996
    # 15 ноября 2007 17:25

    oftalmolog,

    Например, для аутсорсинговых компаний по мере их совершенствования зарплата может расти вне зависимости от внутренней ситуации в РБ вплоть до минимальной оплаты программера на западе. Это значит, что возможен дальнейший рост зарплат в IT секторе чуть ли не в два раза.

    ну как слегка ближе к тебе, скажу реально где-то зп програмера-аутсорсера соотностися как 1/2 от зп того спеца у заказчика. Это в лучшем случае.

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #7532

    Профиль

    0
    # 15 ноября 2007 17:28

    По моим расчетам надо 4-5к, чтобы строиться и при этом хотя бы нормально питаться.

    У меня хлопец знакомый который получает значительно меньше 1.5к, кстати тут на форуме он есть, реально строит коттедж под Минском. Живем там же на участке в бытовке. К настоящему моменту возможно уже заселился..

    Второй случай - зять сотрудника. Строят коттедж за Боровой. За лето построили стены и крышу, сейчас занимаются отделкой. Со слов сотрудника обошлось в 11к баков на текущий момент..

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #103265

    Профиль

    0
    # 15 ноября 2007 17:40

    Gonzalos, да охотно верю :)

    ща найду в мемориз любимый пост:

    вот

    Участок икс баксов, или если бабушка подарила, ну и хрен с ним,,- ленточный фундамент- чем уже лента- тем дешевле- и материал- можно из б/у шного кирпича,- можно из битого- с клеем намешать, сапогом подбить- готов!, потом, б/у шный дом из деревни какой брошеной- штука, а то и триста баксов, а то и только забери- плюс разборка-сборка- перевозка- косарь плюс пить немерено постоянно с помошниками,- коробка готова! плюс стропила, б/у шный шифер,- можно с погорельца- или просто брезентом- или полиэтиленом- недорого будет. Потом- окна- с новостроек- почти даром- только забери, увези, а то и шклопакет найти можно- упс- окна готовы,- не забыли про плотника, который задарма, но ты его поил постоянно, да и сам пил. Считаем: четыре окна по тридцатке плюс бензин. Остались двери. Одной хватит- 30 баксов плюс установка плюс плотник плюс бутылка водки плюс карсил для печени. Дом готов! Свет лампадка, тепло буржуйка. Денег осталось можно и коньяку.

    Считаем: участок дармовой или от сельсовета через пень колоду при желании и убогости можно бесплатно или символическую взятку 500 баков, сруб штука, доставка, собрать, разобрать штука- две 500, окна 500, дверь тридцать, пять ящиков водки плюс карсил-200 баксов, стропила, шифер- 500 баксов, пусть 600. Итого дом за 3 830 баксов. И печень уже в норме. Буржуйка и лампадка не в счёт- не про то речь.

    Тут Не Много шутка. При желании можно и такое склепать- я считал и всё в тему будет. Пусть пятёрка. Но ведь про это и был вопрос.

    Сам только приступаю к стройке. Новичёк. Всё вопрос собственной дури. Шоб замах на рубль, да и получилось на пять.

    Уважаемый, жить в бытовке, строить стена+крыша+фундамент=11... неприемлимо! Недостойно, в конце концов. У любой вещи есть ее цена. И ее нужно платить. Или отказаться. Жадный платит дважды, ну и так далее... все имхо.

  • Zanud Senior Member
    офлайн
    Zanud Senior Member

    784

    20 лет на сайте
    пользователь #36139

    Профиль
    Написать сообщение

    784
    # 15 ноября 2007 17:41
    &y:

    k!ller, я вам на цифрах показал, что программист в силах приобрести квартиру. остальное нюансы.

    опровергнуть вы, естественно не сможете.

    Так конечно может.

    Даже если не 1.5 , а 1 к зарплата.

    Но надо иметь начальный взнос, ИМХО , хотябы тыс. 30 уе (на сегодняшний момент). Тогда кредит на 35 к. кажется реалистичным вариантом. И берёшь квартиру за 65000.

    Но эти 30 уе начального взноса надо накопить - года 3 уйдёт. А что там будет через года 3? х.з.

    А взяв кредит на сумму 50К и выше - это порядка 600-700 уе выплат в месяц и выше. Тогда о каком расширении может идти речь, если ты повязан кредитом таким будешь на лет 10-15.

    Если быть уверенным, что цены в перспективе вырастут до 3-4 К за метр - тогда только можно брать кабальный кредит (50 - 70% от зп , опуская вопрос получения кредита, рассуждая о его отдаче). Ну так нет же такой уверенности.

    Ищу ответа на этом форуме , не нахожу :insane:

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #103265

    Профиль

    0
    # 15 ноября 2007 17:54

    Zanud, последние пару лет показали лично мне, что нельзя быть в чем то уверенным В ПРИНЦИПЕ.

    Огромное количество людей работало как ИП. Нормальные такие сытые перцы, предположу, что многие решили жилищный вопрос с привлечением кредита.

    Меня МАЛО ВОЛНУЕТ их карман, но НЕЛЬЗЯ БЫТЬ УВЕРЕННЫМ, что их 10 точек не преврятятся под бой курантов в 1, НЕЛЬЗЯ БЫТЬ УВЕРЕННЫМ что многим из заемщиков жить станет много хуже, НЕЛЬЗЯ БЫТЬ УВЕРЕННЫМ что не будет массовых задолженностей с последствиями.

    НЕЛЬЗЯ БЫТЬ УВЕРЕННЫМ что 1 марта с Вами/мной не произойдет аналогичная ситуация в результате указа номер.

    Ответа не будет.

    Хотя нет.

    ответ есть - РИСКУЙ!

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #7532

    Профиль

    0
    # 15 ноября 2007 17:56

    неприемлимо! Недостойно, в конце концов. У любой вещи есть ее цена.

    Конечно, хочется коттеджик в виде виллы с 20-спальнями и с бассейном и с теннисным кортами впридачу.

    Но собсвенный дом за городом пусть и дешевенький все таки лучше чем слушать как пукает сосед сверху в хруще за 100к

  • taralex Senior Member
    офлайн
    taralex Senior Member

    3986

    25 лет на сайте
    пользователь #11

    Профиль
    Написать сообщение

    3986
    # 15 ноября 2007 18:00

    эта ветка хорошо вяжется с той, которая про кризис американской экономики...

    если мировую экономику и вправду ждёт спад, а выглядит всё именно так, то человеки, вкладывающие сейчас в однокомнатную халупу по 70 тыс, могут реально попасть на бабки, потому что беларусь, экономика которой и так загнана нездоровым правительством в жопу, мировой спад может окончательно прикончить, и вспомнят люди времена, когда двушка стоила 10 тыс, но на неё всё равно у большинства не было денег.

    Хіба лихо озме литвина, щоб він не дзекнув
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #103265

    Профиль

    0
    # 15 ноября 2007 18:05

    Gonzalos, перегнули со спальнями.

    У каждого есть свое видение уютного дома.

    Если интересно - для меня это - большая гордеробная, светлый кабинет, кухня отдельно столовая отдельно, гостинная, 2 спальни, 2 санузла, большой гараж на пару авто и плавсредство и открытая терасса на 2м уровне чтоб бухать под луной ;)

    Скромно, я считаю.

    Стоит это нкак не меньше чем полторы сотни - посмотрите сметы на landlordclub.org + земля.

    Был на входных у друга в бане. Там нихуа нет. Отделки нет, стеклопакетов нет, не буду перечислять все остальные "элитные отделочные материалы"

    Этот конченый сарайчик стоит 6к.

    Какой же дом будет за 11? Вы простите - я дилетант, и, возможно, туплю, но чудес не бывает.

  • Орнотьич Senior Member
    офлайн
    Орнотьич Senior Member

    10478

    24 года на сайте
    пользователь #492

    Профиль
    Написать сообщение

    10478
    # 15 ноября 2007 18:20
    Бабаджон:

    Этот конченый сарайчик стоит 6к.

    Простите, это на самом сарайчике так написано?

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #103265

    Профиль

    0
    # 15 ноября 2007 18:35

    9001 :)

    жжоте.

    нет, ничего не написано на сарайчике.

    Это сравнение с домом такую метафору породило. Подтверждаю, что по сравнению с коттеджем баня 4х5 смотриться незначительно. Именно это имел ввиду.

    Цену владелец сказал, если Вас это интересует.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #8728

    Профиль

    0
    # 15 ноября 2007 18:50 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).
    &y:

    matkiv:


    &y, спор не в том, что под совокупный доход можно получить кредит в несколько сотен уе, а в том что простой (?) программист с з.п 1500уе может сразу же взять кредит на эту же сумму (что является весьма спорно). А потм уже оказывается, что у него жена тоже программист с такой же з\п. Приобрести квартиру они смогут но явно не 150-200 тыс. А за допустим 60-80 (с учетом первоначальных накоплений 20% от стоимости) а потм уже размены, доплаты и т.д.

    все началось с того, что некто утверждал, что программист с чистым доходом в 1,5К не может приобрести квартиру. я попытался показать, что может. будет или нет - не знаю.

    Началось все с вопроса:

    k!ller:


    Рассмотрим такой вариант: у программера нет кваритры вообще, ему допустим 25 лет. У него белая зп 1.5k. К скольким годам он вылезет из первой купленной 1-комнатной кваритры и к скольким годам у него будет например 4 комнатная 100 метров в хорошем раене в 1-10 летнем не панельном доме."

    &y, вы умеете читать по русски? А понимать то что вы прочитали?

    1) Где здесь сказанно что программер с 1.5k не может купить квартиру? Как раз таки в вопросе сказано что он сможет купить 1-комнатную квартиру. Вопрос сколько он в ней дальше еще будет жить и к скольким годам своей жизни сможет дойти до 4 комнатной 100м в новом доме. И сколько десятков лет ему придется во всем себе отказывать при таком раскладе.

    2) На вопросы задачи вы так и не ответили, а просто несли всякую чепуху про кредиты на 200 тыс. баксов и девушек программеров.

    3) Если вы все таки сумеете понять (в чем я уже сильно сомневаюсь) что спрашивалось и ответить на это реально - вы поймете что далеко не все так радужно как вы здесь описываете.

Тема закрыта