Слепое тестирование кабеля

Babka_v_kedax:

Нету той самой короткой и идеальной "перемычки". Это утопия. Не всегда кабель с минимальными параметрами гарантирует минимум искажений, а все попытки создать "идеальный проводник" приводят к увеличению стоимости.

Я имел ввиду "правильный" короткий кабель. Вот он как раз и гарантирует минимум искажений и максимальную нейтральность. Имхо, помимо самого проводника и диэлектрика должны быть и соответствующие коннекторы. Как правило, емкость такого проводка с коннекторами не превышает 7...10 пф а про паразитную индуктивность можно забыть.

Udifil:

пока же здравый смысл и тестер мне говорят обратное и любому человеку тоже.

Беда.

Alekses-2014:

Я имел ввиду "правильный" короткий кабель. Вот он как раз и гарантирует минимум искажений и максимальную нейтральность. Имхо, помимо самого проводника и диэлектрика должны быть и соответствующие коннекторы. Как правило, емкость такого проводка с коннекторами не превышает 7...10 пф а про паразитную индуктивность можно забыть.

А коннекторы в свою очередь такие разные. Скажу по секрету, что они в большинстве случаев совсем не медные

К слову проводок и кабель "несколько" различные понятия. Например, у "проводка" емкости не может быть по определению.

Udifil:

falkenbakh, у вас какая должность и образование?

Должность, видимо, определяет радиус орбиты вращающегося в научной сфере и отражает определенную весомость аргументации.

Alekses-2014:

Как правило, емкость такого проводка с коннекторами не превышает 7...10 пф а про паразитную индуктивность можно забыть.

А ещё массовые производители, например, усилителей обязательно ставят на входе ВЧ фильтр с ёмкостью сотен -тысяч пф.( дабы ограничить полосу пропускания)

Что на этом фоне кабель с его маленькой ёмкостью?

Udifil:

Бабка, вы можете что угодно писать, пока вы мастер класс не показали, соответственно ваши слова и язвительные заметки просто пусты. Когда вы докажете на слух что можете отличать продукцию с разницей в стоимости 1000 уе, тогда ваш голос будет ценен и даже я прислушаюсь, пока же здравый смысл и тестер мне говорят обратное и любому человеку тоже.

Ваш тестер говорит вам как раз таки о различии в параметрах. Ну а ценность моего голоса лично для вас, мне до Альфа Центавра. Мастер-классы платные нынче стали. "Тянет на темную сторону меня наживы жажда" (с) Мастер Йода.

Alekses-2014:

AMUR:

А коннекторы в свою очередь такие разные. Скажу по секрету, что они в большинстве случаев совсем не медные

Это не так важно. В конце концов, сравнение можно провести и на одном и том же кабеле с одинаковыми коннекторами, но разной длины - 15см и 1м. С точки зрения здравого смысла, слуха и измерений, - короткий кабель лучше. Если сам по себе кабель хорош, то и на 1м разница будет еле уловима или отсутствовать. А вот если длинный кабель продемонстрирует заметно "лучшее" звучание, то сетап менять однозначно.

Добавлено спустя 11 минут 42 секунды

12ASS:

А ещё массовые производители, например, усилителей обязательно ставят на входе ВЧ фильтр с ёмкостью сотен -тысяч пф.( дабы ограничить полосу пропускания)

Что на этом фоне кабель с его маленькой ёмкостью?

С точки зрения науки и слуха больше влияет на звук не ограничение полосы, а входное сопротивление усилителя: чем оно меньше, тем меньше влияние кабеля и лучше звуку. Да и в качественных умзч ограничение полосы делается в районе 2...3 мГц и кондеров в сотни пф в наличии нет

Если иметь дело с идеальными как кабелями, проводниками, так и компонентами, то да, можно было бы опереться на данный посыл. Проблема в том что приходится иметь дело именно с неидеальными компонентами. И браковать по данному критерию сетап - значит предлагать идеальный, но он не существует.

Udifil:

Урри, у вас есть несколько кабелей, которые вы отличаете на слух? Пригласите меня в гости, я проведу тест слепой, может станете первым, кто порвет всех, я бы к себе пригласил, но боюсь моя акустика не аудиофильская

Добавлено спустя 1 минута 4 секунды

Здравый смысл вы упростили

Специально для вас, т.к. сложные мысли вами удобнее забалтываются.
Я не готов предоставить возможности для отслушивания тестирования кабелей, т.к. просто их сейчас нет.
А так, да, есть кабели с различным звучанием.
Опишите свой тракт.

12ASS:

Спорно, выходит усилитель с входным сопротивлением 1 ом лучше чем 100 к ом?

С точки зрения влияния кабеля - 1ом конечно лучше Раньше был стандарт 47ком. Сейчас производители усилителей начали умнеть и в некоторых изделиях сопротивление уже 10ком и даже меньше.

Урри:

Проблема в том что приходится иметь дело именно с неидеальными компонентами. И браковать по данному критерию сетап - значит предлагать идеальный, но он не существует.

Если компоненты достаточно неидеальны, то и заморачиваться с кабелем нет смысла - разница не слышна. Собственно, поэтому и "неслышащих" кабель подавляющее большинство.

AMUR:

Извиняйте, но эту кашу у меня нет ни малейшего желания комментировать.

Простые истины в комментариях не нуждаются Примитивный эксперимент демонстрирует вполне предсказуемый результат со всех точек зрения, хоть научных, хоть субъективных.

Alekses-2014:

Урри:

Проблема в том что приходится иметь дело именно с неидеальными компонентами. И браковать по данному критерию сетап - значит предлагать идеальный, но он не существует.

Если компоненты достаточно неидеальны, то и заморачиваться с кабелем нет смысла - разница не слышна. Собственно, поэтому и "неслышащих" кабель подавляющее большинство.

Отчасти вы верно сами же себе и ответили, и это уже не раз поднималось. Неслышащие не слышат кабель из-за не то что неидеальных компонентов, а именно из-за плохих(!). Вот в чем дело. Почему прошу всегда - опишите на чём получен негативный опыт прослушивания. Но в 95% никто таких данных не предоставляет.

Есть смысл заморачиваться или нет на кабель - это решать индивидуально. Разница слышна на компонентах с достаточным звуковым разрешением, по разному, но слышна. Условно говоря, это компоненты от 400 у.е. за изделие и выше. Есть более или менее прямая корреляция между стоимостью и качеством, не трогая некоторые крайности в виде например ресиверов для домкино в примерно озвученную цену, или откровенно горбатых и переоценённых изделиях. Никто руки не выкручивает, никто деньги не забирает.

Udifil:

Урри, а вы про какие кабеля говорите? Межблочные или акустические к колонкам?

И те и те.
Вон yakub предлагает тест кабелей к наушникам, если я правильно понял, приглашает.

Alekses-2014:

AMUR:

Извиняйте, но эту кашу у меня нет ни малейшего желания комментировать.

Простые истины в комментариях не нуждаются Примитивный эксперимент демонстрирует вполне предсказуемый результат со всех точек зрения, хоть научных, хоть субъективных.

Да, я заметил, что здесь очень популярно упоминание тестера.