Ответить
  • MrFrag Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    MrFrag Senior Member Автор темы

    2318

    21 год на сайте
    пользователь #6715

    Профиль
    Написать сообщение

    2318
    # 20 февраля 2007 18:20

    Энергосберегающие лампы бывают разных видов: светодиодные, люминесцентные, компактные люминесцентные (КЛЛ) и т.п.

    В теме обсуждаем вопросы, связанные с эксплуатационными характеристиками, заменой одних на другие и т.п.

    О местах утилизации всех видов люминесцентных (включая КЛЛ) описано тут.
    Актуальная карта мест сбора опасных отходов - тут

    NEW!

    • На что обращать внимание при выборе ламп, об экономичности и эффективности - тут
    • Как в общем случае светят лампы с разными цветовыми температурами - тут
    • Немного об индексе цветопередачи тут
    • Исследование пульсаций освещенности различных светодиодных ламп - тут
    • Как выявить наличие мерцаний ламп на бытовом уровне? Карандашный тест
    • Статья о независимой проверке качества лампочек

    [шапка сформирована by iks]

  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    27157

    20 лет на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    27157
    # 7 декабря 2010 16:57
    grmaster:

    есть ли еще у кого опыт использования светодиодных ламп?

    классные штуки, хоть и дорогие. Цены потихоньку снижаются. Были сложности с выбором нужных мне ламп, в итоге купил с десяток разных на Ebay (и такие, как на картинках, и другие). По свету больше всего понравился свет Warm White- не белый, не желтый. Что-то среднее. Температура белого света 7000К (которую купил grmaster) слишком давит на глаза.

    Есть лампы как с узким пучком света, так и дающие рассеянный свет.

    От лампы за 7-10$ света маловато (на уровне 40-60Вт лампочки), а с приличной светоотдачей стоимость лампочки от 15$ и до бесконечности. Реально видел лампы-прожекторы за 150$ (светоотдача порядка 2400 люмен, но потребление 30 Ватт!!!, 4000Люмен- всего 50Ватт, цена около 180$. Прожектор будет светить на уровне фонарного столба, которым улицы освещают) и выше.

    Если покупать от упаковки (10 лампочек)- китайцы дают скидку процентов 20.

    Буквально неделю назад поменял на кухне в гипсокартонном потолке 6 лампочек по 60 Ватт на 6 лампочек по 3 Ватта. Потребление энергии снизилось с 360 Ватт до 18 Ватт.

    Этих лампочек хватит минимум лет на 10 (завод уверяет о 50000 часов и я им верю), так что выгода очевидна.

    Простые энергосберегающие перестал покупать, поскольку горели каждые полгода-год

  • visyok Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    visyok Паяльник & Отвертка TEAM

    2912

    22 года на сайте
    пользователь #5210

    Профиль
    Написать сообщение

    2912
    # 7 декабря 2010 18:11
    VDub2:


    Этих лампочек хватит минимум лет на 10 (завод уверяет о 50000 часов и я им верю), так что выгода очевидна.

    Простые энергосберегающие перестал покупать, поскольку горели каждые полгода-год

    Боюсь разочаровать, но и эти будут гореть... правда не так часто, но всёж. В них кроме светодиодиков тоже балласт (электронная схема) внутри есть.

    Если в компактных люминесцентных сгорали приблизительно равновероятно - что сама лампа что встроенный балласт, то в светодиодных конечно светики будут служить дольше, а вот балласт...

    Если какой-то товар дают бесплатно, то товар — это ты.
  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    27157

    20 лет на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    27157
    # 7 декабря 2010 18:29

    visyok, на светодиоды срок службы 100.000

    на балласт- от 30 до 50 тысяч.

    Поживем-увидим

  • Stalker Panasonic Club
    офлайн
    Stalker Panasonic Club

    27316

    21 год на сайте
    пользователь #12655

    Профиль
    Написать сообщение

    27316
    # 7 декабря 2010 18:36

    visyok, а если балласт на каждый диод? :spy:

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=814397]BELNETMON на onliner.by[/url]
  • avvvv Senior Member
    офлайн
    avvvv Senior Member

    1136

    18 лет на сайте
    пользователь #50402

    Профиль
    Написать сообщение

    1136
    # 8 декабря 2010 00:25
    grmaster:

    приобрел вот такую лампочку. светит приблизительно как 40-ваттная, потребляемая мощность (по утверждению производителя) 5 ватт. свет холодно-белый. есть ли еще у кого опыт использования светодиодных ламп?

    китайцы в качестве рекламы прислали подобных 108 диодных (пираньи), на 5050 и прочих где 1-5 шт в лампе мощных диодов как на последних фотках, только все под цоколь е27

    разбирал, внутри примитивный импульсный бп, аля китайская зарядка для мобилки и отдельная плата(ы) куда впаяны диоды

    по мощности сколько жрут, легко посчитать (тип диодов+ количество +потери на импульсном бп = столько с розетки и берёт)

    светят противным холодным, хотя заявлены как тёплые, обычная люминесцентная 4300 "теплее" кажется :lol:

    на работе закрутили тестируем, такие как на фото со 108 диодами 2 шт в сортире, за пару месяцев - одна уже мерцает, вторая ещё горит

    с более мощными - слишком направленный свет, если накручивать рассеиватель ( в некоторых лампах он штатный на резьбе), тоже не фонтан, повисели они несколько дней в подсобках да и сняли их, потому как реально нифига не видно с ними

    свежо ещё очень, не годны диоды для комфортного освещения, через пару лет возможно изобретут поярче, подешевше и с длиной волны помягче - тогда да, на сегодняшний день что предлагают по адекватной цене (5-25 уе) - полный отстой, использовать можно только для дежурного освещения :puke:

  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    27157

    20 лет на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    27157
    # 8 декабря 2010 09:04
    avvvv:


    китайцы в качестве рекламы прислали подобных 108 диодных (пираньи), на 5050 и прочих где 1-5 шт в лампе мощных диодов как на последних фотках, только все под цоколь е27 разбирал, внутри примитивный импульсный бп, аля китайская зарядка для мобилки и отдельная плата(ы) куда впаяны диоды

    а Вы чего ожидали? Транформатор на 2 кг? Во всех мобилках такие китайцы стоят и ничего- не жужжат, работают. Плата как плата, вся техника на таких собирается.

    avvvv:

    светят противным холодным, хотя заявлены как тёплые, обычная люминесцентная 4300 "теплее" кажется на работе закрутили тестируем, такие как на фото со 108 диодами 2 шт в сортире, за пару месяцев - одна уже мерцает, вторая ещё горит с более мощными - слишком направленный свет, если накручивать рассеиватель ( в некоторых лампах он штатный на резьбе), тоже не фонтан, повисели они несколько дней в подсобках да и сняли их, потому как реально нифига не видно с ними свежо ещё очень, не годны диоды для комфортного освещения, через пару лет возможно изобретут поярче, подешевше и с длиной волны помягче - тогда да, на сегодняшний день что предлагают по адекватной цене (5-25 уе) - полный отстой, использовать можно только для дежурного освещения

    А Вы чего на халяву хотели? Заплатите деньги и выбирайте с той длиной волны, которая Вам больше нравится. Мне понравился 4300К (по их классифкации Warm White) со светодиодами SMD 5050. Для глаз комфортно, никакого мерцания нет в помине. Если у Вас советская пятирожковая люстра а-ля Ивица- я Вам сочувствую, во всех современных люстрах лампочек порядка 10, в гипсокартонных потолках- еще больше. Света от светодиодных ламп- предостаточно.

    По поводу направленного света- Вы же не забиваете гвозди утюгом. Так и здесь. Лампы с рассеяным светом- в люстры, лампы с узким пучком- для освещения рабочего места на столе/ на кухне и т.д. У меня половина ламп из заказанных- с узким пучком, потому что это так мне надо, мне это удобнее.

  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    27157

    20 лет на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    27157
    # 8 декабря 2010 09:13

    я тестю подогнал пару лампочек на 38 светодиодов на 1,5 Ватта в коттедж для дежурного освещения в коридор/санузел. Так он их как включил, полгода уже не выключает с таким-то расходом электроэнергии (расходы с одной лампочки- 1000 рублей за полгода, если посчитать). И с улицы видно- свет горит, значит хозяева дома, даже если там и нет никого.

    Свет белый/противный (это я уже сейчас знаю какие лампочки заказывать, тогда не знал), но для дежурного освещения- не принципиально.

    p.s. лампочка стоила что-то около 2-2,5 долларов за штуку, так что уже окупилась

  • visyok Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    visyok Паяльник & Отвертка TEAM

    2912

    22 года на сайте
    пользователь #5210

    Профиль
    Написать сообщение

    2912
    # 8 декабря 2010 09:29
    VDub2:

    visyok, на светодиоды срок службы 100.000

    на балласт- от 30 до 50 тысяч.

    Поживем-увидим

    Так на компактные тоже декларируется надцать тысяч... если бренды еще худо-бедно пытаются соответствовать, то made in поднебесная...

    Кроме того сами изготовители светиков (не ламп, а чипов) для наработки не то что 100 000 но и 20 000 часов выдвигают требования питания постоянным током определенной величины с пуском без выброса и т.д. В реальности для увеличения отдачи и экономии при производстве изготовители режимы работы разгоняют в разы.

    Если по уму ,то надо для светодиодных систем освещения делать отдельные проводки, и ставить отдельные преобразователи в щитки освещения... тогда декларируемые тысячи с некоей вероятностью (матстатистику помним?) получим...

    PS Никоим образом не хочу отговаривать, просто ЗНАЮ (это моя работа уже лет так 13 :wink:) что светики еще рано использовать для замены ламп в обычном освещении, вот как дизайнерская подсветка, ночники, дежурка - пожалуйста.

    Если какой-то товар дают бесплатно, то товар — это ты.
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36845

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36845
    # 8 декабря 2010 10:26

    светики еще рано использовать для замены ламп в обычном освещении

    с полгода уже пользую Warm White по 60 диодиков (3 вт) купленных в Литве на скидках (примерно 8 долларов за лампочку получилось). Да, пришлось их поставить больше - скажем где было 5 по 20 обычных энергосберегаек, теперь 10 по 3вт светодиодных :). В бра - что бы комфортно читать было, поставил 4 такие лампы - все хорошо :). Нравится свет больше, чем от прошлых энергосберегающих...

    ЗЫ. Потребление электричества на счетчике упало значительно. на 80-100 кВт, по сравнению с прошлыми энергосберегайками :).

    Никогда не слишком.
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36845

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36845
    # 8 декабря 2010 10:28

    к вопросу о светодиодах ;)

    Председатель Президиума Национальной академии наук Беларуси Михаил Мясникович предложил с 2014 года отказаться от традиционных осветительных ламп и перейти к светодиодным. Такое предложение он озвучил сегодня на IV Всебелорусском народном собрании, передает корреспондент БЕЛТА.

    "Вношу предложение повсеместно с 2014 года отказаться от энергозатратных традиционных осветительных приборов и перейти к светодиодным, производство которых организует НАН", - сказал Михаил Мясникович. По подсчетам ученых, замена только половины уличных и тепличных светильников на светодиодные обеспечит экономию электроэнергии, эквивалентную электрической мощности 50 таких местных ТЭЦ, как Пружанская.

    Никогда не слишком.
  • Vladislav Senior Member
    офлайн
    Vladislav Senior Member

    7230

    21 год на сайте
    пользователь #8737

    Профиль
    Написать сообщение

    7230
    # 8 декабря 2010 11:10 Редактировалось Vladislav, 1 раз.

    VDub2, Ой и неужто 3 Вт светодиодной лампы можно сравнить с 60 Вт обычной? Что-то есть сомнения :roll:

    p.s. Уменьшите свои картинки, что это за белые простыни с картинкой в уголке :insane:

  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    27157

    20 лет на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    27157
    # 8 декабря 2010 11:24 Редактировалось VDub2, 1 раз.

    Vladislav,

    Буквально неделю назад поменял на кухне в гипсокартонном потолке 6 лампочек по 60 Ватт на 6 лампочек по 3 Ватта. Потребление энергии снизилось с 360 Ватт до 18 Ватт.

    Раньше стояли филипсы по 60Ватт. По ощущениям стало светлее.

    p.s. дополню: 6 лампочек стояли только для освещения половины кухни 13м2, а именно- рабочей поверхности столов, стоящих буквой П. Вторую половину освещает люстра с 3 лампочками.

    Так вот- раньше филипсы светили по всей кухне, а этого не требовалось. Благодаря узкому пучку света (куплены лампочки как на картинке 3w.JPG- см. выше) теперь 100% света идет только на поверхность столешницы и 1 метр пола перед ними. Что и требовалось.

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36845

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36845
    # 8 декабря 2010 11:26

    VDub2, Ой и неужто 3 Вт светодиодной лампы можно сравнить с 60 Вт обычной?

    у меня на упаковке светодиодной написано 3 Вт светодиодной = 30-40 Вт обычной...

    А еще написано - световой потог = 210 Lumen, 360 градусов, RoHS, 30 000 часов, 3000К температура и т.д.... :)

    Никогда не слишком.
  • PaD Senior Member
    офлайн
    PaD Senior Member

    1403

    18 лет на сайте
    пользователь #48227

    Профиль
    Написать сообщение

    1403
    # 8 декабря 2010 11:30

    А где можно купить приличную светодиодную лампочку тысяч до 70-80 на пробу?

  • Черныш Senior Member
    офлайн
    Черныш Senior Member

    13989

    17 лет на сайте
    пользователь #87143

    Профиль
    Написать сообщение

    13989
    # 8 декабря 2010 11:31

    слушайте, а светодиодные тоже работают от 220 или надо ставить трансформатор??

    Всем доволен
  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    27157

    20 лет на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    27157
    # 8 декабря 2010 11:37

    Черныш, указывается при заказе- 12, 110 или 220 Вольт. Цоколя- тоже самое, типоразмеров штук 5.

    PaD, наверное в барахолке через Ebay

  • Черныш Senior Member
    офлайн
    Черныш Senior Member

    13989

    17 лет на сайте
    пользователь #87143

    Профиль
    Написать сообщение

    13989
    # 8 декабря 2010 12:41

    т.е в принципе если ставить их в ниши в гипсокартоне, то ИМХО брать 12в и ставить трансформатор. Даже при скачке напряжения он ведь примет на себя удар?? и тем самым защитит лампочку. Если так, то это намного выгоднее, трансформатор стоит около 5 уе, если его поставить на цепь из 3-4 лампочек то это значительно уменьшит вероятность перегарания лампочки и ежели че, то перегарят не 3-4 лампочки а 1 трансформатор.

    Всем доволен
  • visyok Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    visyok Паяльник & Отвертка TEAM

    2912

    22 года на сайте
    пользователь #5210

    Профиль
    Написать сообщение

    2912
    # 8 декабря 2010 14:17

    Черныш, выпускаются на номинальное напряжение 12, 24 постоянного и 110, 220 В переменного тока. Правильнее брать постоянного тока, но требуется делать отдельную проводку и использовать для питания преобразователь напряжения (не трансформатор) для LED. Можно и 220 - тогда ничег делать дополнительно не надо.

    У светодиодов есть еще несколько недостатков - один из основных так называемый коэффициент (индекс) цветопередачи - погуглите.

    Он показывает на сколько процентов от всего видимого спектра источник света покрывает своим излучением. Самый классный он в галогенках больше 95% по умолчанию, самый убогий он в натриевых (те желтые, которые на столбах висят) - 30-35%. Т.е. например синий они совсем не излучают, поэтому он кажется черным.

    В светиках кстати этот индекс с большими извращениями равен 75% (используются трехцветные кристаллы - отличительный признак - более 4 выводов). И рекордом считается 90-91 - но и цена соответствующая.

    Вешать такие светильники в местах, где ваша супруга делает макияж или вы кушаете не совсем правильно - мясо в вашей тарелке или тени под глазами супруги могут приобресть неаапетитный вид...

    Есть еще много проблемных мест, например диаграмма излучения...

    но еще раз - я не отрицаю удобств их применения... как говориться на здоровье! :super:

    Если какой-то товар дают бесплатно, то товар — это ты.
  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25882

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25882
    # 8 декабря 2010 14:35

    Этих лампочек хватит минимум лет на 10 (завод уверяет о 50000 часов и я им верю), так что выгода очевидна.

    Простые энергосберегающие перестал покупать, поскольку горели каждые полгода-год

    только кристаллы в светодиодах деградируют значительно раньше. Даже если и наработает лампа 50 тыс. часов (что очень сомнительно), световой поток от нее снизится гораздо раньше. Деградация происходит по экспоненте, так, что даже посчитать можно, через сколько часов яркость в два раза снизится. Вроде часов через 5-6 тысяч. Поправьте, если ошибаюсь.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    27157

    20 лет на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    27157
    # 8 декабря 2010 14:51

    Вешать такие светильники в местах, где ваша супруга делает макияж или вы кушаете не совсем правильно - мясо в вашей тарелке или тени под глазами супруги могут приобресть неаапетитный вид...

    не замечено. Супруга делает макияж при светодиодах, едим также при их свете. Читаем, смотрим телевизор,... Все как обычно.