Ответить
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11148

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11148
    # 18 декабря 2012 15:25

    ditaj, проектировщик заложил приток воздуха через окна. Никаких дополнительных систем.

    Окна имеют регулировку прижима. Т.е. можно отрегулировать так, чтоб в полностью закрытом состоянии они слегка сифонили, обеспечивали постоянное поступление в квартиру свежего воздуха и правильную работу вентиляционных шахт. Но явно изначально застройщик не занимался такой тонкой доводкой, и конечно, каждый жилец обязательно хочет чтоб окна закрывались герметично. А потом начинает жаловаться что окна плачут, стены плесенью покрываются, обои отваливаются, дышать нечем. Достаточно правильно эксплуатировать окна, и многих проблем можно избежать. Дешевле отрегулировать окна, чем ставить специальные устройства и т.д.

  • ditaj Member
    офлайн
    ditaj Member

    445

    15 лет на сайте
    пользователь #183133

    Профиль
    Написать сообщение

    445
    # 18 декабря 2012 15:48 Редактировалось ditaj, 3 раз(а).
    Andry_S:

    ditaj, проектировщик заложил приток воздуха через окна. Никаких дополнительных систем.

    Окна имеют регулировку прижима. Т.е. можно отрегулировать так, чтоб в полностью закрытом состоянии они слегка сифонили, обеспечивали постоянное поступление в квартиру свежего воздуха и правильную работу вентиляционных шахт. Но явно изначально застройщик не занимался такой тонкой доводкой, и конечно, каждый жилец обязательно хочет чтоб окна закрывались герметично. А потом начинает жаловаться что окна плачут, стены плесенью покрываются, обои отваливаются, дышать нечем. Достаточно правильно эксплуатировать окна, и многих проблем можно избежать. Дешевле отрегулировать окна, чем ставить специальные устройства и т.д.

    Пардон, если Ваша кровать стоит у окна Вы тоже согласитесь с тем чтобы окна сифонили обеспечивая приток воздуха особенно если на улице -15 - 17 градусов? Проектировщик должен запроектировать так, что бы все работало без ущерба для людей! Если бы проблема была в микровентиляции, то установка оконных клапанов решило бы проблему, а так как клапаны стоят, а проблема осталась, отсюда вывод потока воздуха не хватает для правильной работы вентиляции. Зачем тогда вообще нужны приточные устройства?

    Добавлено спустя 6 минут 5 секунд

    ail68:

    Чтобы работала вытяжка нужно чтобы был приток. А как Вы его организуете- Ваше дело. Если никак то при герметичных окнах и дверях вытяжки не будет. Ставьте приточку и (или) дефлектор / вентилятор на вытяжной канал. Больше вариантов нет. Под приточкой имею ввиду наружный воздух, клапан фильтр нагреватель вентилятор и тп по списку и деньгам

    Спасибо! Мне стало понятно без притока ни хрена работать не будет как там окна ни регулируй. Объем подаваемого воздуха я так понял вычислять экспериментальным путем увеличения либо уменьшением подачи? Начала вентшахта воздух вытягивать воздуха хватает, опять стала на приток поток нужно увеличить!

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11148

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11148
    # 18 декабря 2012 17:07 Редактировалось Andry_S, 1 раз.
    ditaj:

    Пардон, если Ваша кровать стоит у окна Вы тоже согласитесь с тем чтобы окна сифонили обеспечивая приток воздуха особенно если на улице -15 - 17 градусов?

    Это крайне мудро, ставить кровать где приток холода, тепла и света одновременно. Так можно сказать "Если Ваша кровать стоит у диффузора приточки Вы тоже согласитесь если на улице -15 - 17 градусов?

    Живут миллионы людей не имея отдельного приточного устроиства и все хорошо. Я же вам не предлагаю отрегулировать на сквозняк. Отрегулируйте так, как вам комфортно, небольшой постоянный приток. Такой же, какой вы собрались делать отдельный. Фактически устройство регулировки у вас есть - окно. Особо бОльшего удобства отдельным простеньким устройством вы не получите. Реальный толк будет только от полноценной принудительной приточной вентиляции с автоматическим регулированием потока ( стабилизация потока в зависимости от перепадов давления из-за ветра и т.п.), либо приточно-вытяжной, но это совсем другая песня и от промерзающей вентшахты не спасет.

    зы: можно так отрегулировать эксентрики, что холодный воздух будет поступать только в верхней части окна, что снизит дискомфорт при непосредственном нахождении у окна. Степень пропускания можно менять недожимая ручку до конечного положения. Проявите смекалку ;)

    Добавлено спустя 11 минут 18 секунд

    ditaj:

    а так как клапаны стоят, а проблема осталась, отсюда вывод потока воздуха не хватает для правильной работы вентиляции

    Вы в одиночку не заставите работать всю вентшахту правильно. Это задача всего дома и балансировки конкурирующих вентшахт.

  • ditaj Member
    офлайн
    ditaj Member

    445

    15 лет на сайте
    пользователь #183133

    Профиль
    Написать сообщение

    445
    # 18 декабря 2012 17:32

    Andry_S спасибо засоветы, попробую еще напряч нашего инженера по поводу регулировки вентшахт. А чем вобще они ригулируются?

  • Moros Senior Member
    офлайн
    Moros Senior Member

    7433

    17 лет на сайте
    пользователь #97328

    Профиль
    Написать сообщение

    7433
    # 18 декабря 2012 17:52
    ditaj:

    Andry_S спасибо засоветы, попробую еще напряч нашего инженера по поводу регулировки вентшахт. А чем вобще они ригулируются?

    первичная причина - жилой дом хотя бы на 90 процентов. Иначе, вы ничего не отрегулируете. Да и регулировать шахту...Andry_S, наверное, имел ввиду их проектное действие, как вытяжек, а не "работаю, как воздух дует" ;). Как вариант - сверху прикрыть листом железа, чтобы не дуло сверху. Ждите, пока вьедут соседи и прогреется шахта. Или пока забейте/заварите/заложите венто проем. Все равно от него толку пока неть ;(

  • MONOPOL Senior Member
    офлайн
    MONOPOL Senior Member

    2097

    12 лет на сайте
    пользователь #496308

    Профиль
    Написать сообщение

    2097
    # 18 декабря 2012 18:46

    Доброго времени суток, уважаемые. Бегло пробежался по ветке. Из последнего можно бы было попробовать использовать стеновую приточно-вытяжную установку с аккумулятором тепла (типа рекуператор), Приток-вытяжка порядка 50 кубов
    С уважением, Александр.

    Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд

    Но для начала нужно дождаться пока дом придет в свой тепловой баланс и немного обживется - может все само собой рассосется.

    +37529 325-76-22 +37529 745-65-45
  • ditaj Member
    офлайн
    ditaj Member

    445

    15 лет на сайте
    пользователь #183133

    Профиль
    Написать сообщение

    445
    # 18 декабря 2012 19:39
    Moros:

    ditaj:

    Andry_S спасибо засоветы, попробую еще напряч нашего инженера по поводу регулировки вентшахт. А чем вобще они ригулируются?

    первичная причина - жилой дом хотя бы на 90 процентов. Иначе, вы ничего не отрегулируете. Да и регулировать шахту...Andry_S, наверное, имел ввиду их проектное действие, как вытяжек, а не "работаю, как воздух дует" ;). Как вариант - сверху прикрыть листом железа, чтобы не дуло сверху. Ждите, пока вьедут соседи и прогреется шахта. Или пока забейте/заварите/заложите венто проем. Все равно от него толку пока неть ;(

    Дом заселен уже больше года и эта вторая зима и все повторяется. Из-за холодного воздуха люди заклеили вент отверстия. Я же говорю закрыть отверстие в вент шахте не проблема, что делать с инием на вент шахте? Просто у этого застройщика проблемы с вентиляцией в каждом доме как мы узнали.

  • Moros Senior Member
    офлайн
    Moros Senior Member

    7433

    17 лет на сайте
    пользователь #97328

    Профиль
    Написать сообщение

    7433
    # 19 декабря 2012 11:07
    ditaj:

    Moros:

    ditaj:

    Andry_S спасибо засоветы, попробую еще напряч нашего инженера по поводу регулировки вентшахт. А чем вобще они ригулируются?

    первичная причина - жилой дом хотя бы на 90 процентов. Иначе, вы ничего не отрегулируете. Да и регулировать шахту...Andry_S, наверное, имел ввиду их проектное действие, как вытяжек, а не "работаю, как воздух дует" ;). Как вариант - сверху прикрыть листом железа, чтобы не дуло сверху. Ждите, пока вьедут соседи и прогреется шахта. Или пока забейте/заварите/заложите венто проем. Все равно от него толку пока неть ;(

    Дом заселен уже больше года и эта вторая зима и все повторяется. Из-за холодного воздуха люди заклеили вент отверстия. Я же говорю закрыть отверстие в вент шахте не проблема, что делать с инием на вент шахте? Просто у этого застройщика проблемы с вентиляцией в каждом доме как мы узнали.

    Смотрите, дом заселен - отлично. Все заклеили вент отверстия....и? Естественно, ничего не будет - как вы шахту собираетесь прогревать? Лучший вариант, с моей точки зрения - поставить на шахту вентилятор типа КРОМ 4.0, открыть всех жильцов по шахте и включить вентилятор. это крышный вентилятор, садится на шахту. Его цена 3-4 млн. То есть если даже на 50 квартир раздербанить, то будут незначительные деньги - по 80 тыс. с каждого. Думаю, ваша шахта прогреется за сутки-двое. С моей точки зрения - самый оптимальный вариант ;)

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25455

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25455
    # 19 декабря 2012 11:12

    Moros, Вы реально думаете, что кто-то будет этим заниматься? Кто-то будет ходить по квартирам, объяснять для чего это надо, просить скинуться по 80 тыр (эта жа десяць баксау, чаго так дораха?)? Я вот не верю в это.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11148

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11148
    # 19 декабря 2012 11:33 Редактировалось Andry_S, 2 раз(а).
    ditaj:

    А чем вобще они ригулируются?

    Скорее всего по проекту - ничем. Подручными средствами и смекалкой, зависит от конструкции выходов. Начать стоит с придушивания шахт, которые работают. С той шахты, которая тянет сильнее всего и перетягивает остальные.

    Дому год и уже весь заселен?! Удивительно.

  • ditaj Member
    офлайн
    ditaj Member

    445

    15 лет на сайте
    пользователь #183133

    Профиль
    Написать сообщение

    445
    # 19 декабря 2012 11:36 Редактировалось ditaj, 2 раз(а).
    Land:

    Moros, Вы реально думаете, что кто-то будет этим заниматься? Кто-то будет ходить по квартирам, объяснять для чего это надо, просить скинуться по 80 тыр (эта жа десяць баксау, чаго так дораха?)? Я вот не верю в это.

    Ну если замерзнут то скинуться! Только в этом нет смысла. В прошлом году застройщик восстанавливал поток в веншахте таким же образом, только сразу начинала дуть другая вентшахта, а именно в туалете, да так что с горшка сдувало! :ass: Короче кроме организации притока все остальные варианты не годятся, либо как то придушить кухонную вытяжку. Но я бы с большим удовольствием придушил застройщика и проектировщиков.

  • MONOPOL Senior Member
    офлайн
    MONOPOL Senior Member

    2097

    12 лет на сайте
    пользователь #496308

    Профиль
    Написать сообщение

    2097
    # 19 декабря 2012 11:58

    ditaj, Хотелось бы глянуть проект , но видать, это нереально. Что то там не вяжется по воздуху и застройщик тут не совсем виноват - скорее проектировщик.

    +37529 325-76-22 +37529 745-65-45
  • ditaj Member
    офлайн
    ditaj Member

    445

    15 лет на сайте
    пользователь #183133

    Профиль
    Написать сообщение

    445
    # 19 декабря 2012 12:10
    MONOPOL:

    ditaj, Хотелось бы глянуть проект , но видать, это нереально. Что то там не вяжется по воздуху и застройщик тут не совсем виноват - скорее проектировщик.

    Вы про папку ОВ? Если про нее то можно.

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11148

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11148
    # 19 декабря 2012 12:16

    ditaj, судя по всему с момента сдачи дома не прошло двух лет, действует гарантия. Пертензии надо выставлять застройщику в письменном виде и прнинимать меры они обязаны за свой счет. У вас ТС? Председатель свой или "от застройщика"? Тормошите их, пишите жалобы в исполком, желательно коллективные.

  • ditaj Member
    офлайн
    ditaj Member

    445

    15 лет на сайте
    пользователь #183133

    Профиль
    Написать сообщение

    445
    # 19 декабря 2012 12:27
    Andry_S:

    ditaj, судя по всему с момента сдачи дома не прошло двух лет, действует гарантия. Пертензии надо выставлять застройщику в письменном виде и прнинимать меры они обязаны за свой счет. У вас ТС? Председатель свой или "от застройщика"? Тормошите их, пишите жалобы в исполком, желательно коллективные.

    Гарантия кончается 31.12.2012. Пишем, жалуемся, но ни фига не помогает. Застройщик одновременно говорит, что вот ситуацию исправит и в тоже время говорит, что виноваты сами жильцы - не выполняют инструкцию по проветриванию (отсутствует приток воздуха), поставили мощные вытяжки и т.д. и т.п. Все лето обещали поставить дефлекторы, не поставили, сейчас обещают поставить какие то крышные вентиляторы с датчиками против обратного потока, т.е. обещать обещают, но ни фига не делают.

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11148

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11148
    # 19 декабря 2012 12:57

    ditaj, если претензия выставлена до окончания гарантии, то обязанность ее исправить не прекращается с окончанием гарантии. Застройщику высылается предложение о досудебном рещении вопроса в фиксированный срок, после чего можно смело подавать в суд, взыскать с застройщика стоимость дефлекторов и вентиляторов с датчиками.

    Собственно вентиляторы с датчиками это уже активная система балансировки шахт.

  • ditaj Member
    офлайн
    ditaj Member

    445

    15 лет на сайте
    пользователь #183133

    Профиль
    Написать сообщение

    445
    # 19 декабря 2012 13:01
    Andry_S:

    Собственно вентиляторы с датчиками это уже активная система балансировки шахт.

    Ваши бы слова да богу в уши, ну и застройщику тоже, они ведь как боги!

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11148

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11148
    # 19 декабря 2012 13:33

    А что за дом? Случайно не УНР-овская высотка?

  • ditaj Member
    офлайн
    ditaj Member

    445

    15 лет на сайте
    пользователь #183133

    Профиль
    Написать сообщение

    445
    # 19 декабря 2012 14:15 Редактировалось ditaj, 1 раз.
    Andry_S:

    А что за дом? Случайно не УНР-овская высотка?

    Нет!!!! А что, там тоже всё плохо? Айроновские 20 этажки.

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25455

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25455
    # 19 декабря 2012 15:36
    ditaj:

    Andry_S:

    А что за дом? Случайно не УНР-овская высотка?

    Нет!!!! А что, там тоже всё плохо? Айроновские 20 этажки.

    а, ну тогда все ясно. Не умеют наши проектировщики считать вентиляцию для таких домов. Все решения -- это давным-давно разработанные нормы и рекомендации для девяти-двенадцатиэтажек. Что во времена СССРа было -- то и осталось. А кто сейчас будет реально сидеть в этом хренпроекте и обсчитывать вентиляцию?

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.