Ответить
  • Rol CX TeamАвтор темы
    офлайн
    Rol CX Team Автор темы

    1552

    22 года на сайте
    пользователь #5041

    Профиль
    Написать сообщение

    1552
    # 25 февраля 2004 20:36 Редактировалось VAdim1, 26 раз(а).

    В данной ветке мы собрали всю информацию по шенгенским визам. Просьба для начала читать шапку и хотя бы пользоваться поиском, а потом задавать вопросы. Ответы на 99% ваших вопросов уже неоднократно давались другими пользователями. Уважайте их труд!

    Виза - это разрешение на пребывание, въезд/выезд, транзит по стране/группе стран. Шенгенская (краткосрочная) виза тип С, т.е. виза со сроком пребывания до 90 дней, долгосрочная (она же национальная D) - со сроком пребывания свыше 90 дней в году (365 включительно).

    В шенгенскую зону входят следующие государства:
    Бельгия, Чешская Республика, Дания, Эстония, Финляндия, Франция, Исландия, Италия, Литва, Латвия, Люксембург, Лихтейнштейн, Венгрия, Мальта, Германия, Нидерланды, Норвегия, Польша, Португалия, Австрия, Греция, Словакия, Словения, Испания, Швеция и Швейцария.* *Особый статус
    Это правило подразумевает то, что общий срок пребывания не должен превышать 90 дней в течении 180 дней. Для расчета возможности пребывания в Шенгене в каждый конкретный день необходимо учитывать период 180 дней, предшествующий актуальному дню.

    Для подсчета количества дней можно использовать электронный калькулятор (на руссском яз.).

    Никакого "правила первого въезда" по шенгенской визе не существует. За визой стоит обращаться в консульство/посольство страны основного назначения (по дням или цели поездки), при этом страна въезда совершенно не важна.
    Если виза выдана посольством Польши или Литвы, или Чехии, вы можете въехать в шенгенскую зону через любую страну.
    При этом, при повторной подачи документов в то же самое посольство, вам придется подтвердить, что вы "добрались" до заявленной цели.
    Посольства Франции, Германии и Италии иногда после поездки просят вернуться с доказательствами: чеками, отметками аэропорта, подтверждениями из гостиниц. ВЦ и Посольство Испании в Москве также просят сохранять подтверждения пребывания в стране, для возможности получения в дальнейшем визы более продолжительного срока "действия".

    Заявления на шенгенскую (краткосрочную) визу подаются не раньше, чем за шесть месяцев до предполагаемой поездки. Посольства обычно принимают решения в течение 5-7 рабочих дней. В отдельных случаях срок рассмотрения заявлений может быть продлен до 30 дней. Рекомендуется подавать заявление, как минимум за 15 дней до предполагаемой поездки. Владельцы многократных виз могут подать новое заявление еще до истечения срока действия визы. Согласно Договору, визовые заявления белорусов должны рассматриваться в срок до 10 дней.

    Со 2.02.2020 вступили в силу поправки. Заявление на шенгенскую визу можно подать не раньше, чем за шесть месяцев до предполагаемой поездки.

    Наличие визы не дает заявителю автоматического права въезда на территорию стран Шенгенского соглашения. Владелец визы обязан при въезде на территорию подтвердить, что он выполняет все условия, вытекающие из положений 5-го абзаца Шенгенского пограничного кодекса. На границе страны Шенгена пограничная служба вправе попросить держателя визы предоставить: а) документы, подтверждающие цели и условия предполагаемого пребывания и б) доказательство того, что у Вас достаточно финансовых средств как на весь период нахождения в Шенгенском пространстве, так и на возвращение в страну происхождения или транзита в третью страну.

    ЧТО МОЖНО СДЕЛАТЬ, ЕСЛИ ВАШЕ ВИЗОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ ОТКЛОНЕНО?
    Если Ваше визовое заявление отклонено, посольство/консульство выдаст официальное письмо об отказе в выдаче визы. Получив такое письмо, у Вас есть право подать апелляцию на решение посольства/консульства в соответствии с национальным законодательством соответствующего государства Шенгена.!! В каждой стране свои правила и процедуры!!!
    В письме об отказе в выдаче визы каждое Шенгенское государство должно указать 1) ссылку на национальное законодательство и процедуру, касающуюся права обжалования, 2) компетентные органы, в которые можно подать апелляцию, а также 3) ограничение по срокам подачи такой апелляции.

    Если вам понадобилось отменить действующую шенгенскую визу, вы можете обратиться в любое посольство страны Шенгенского соглашения с соответствующим заявлением. Для этого необходимо предоставить оригинал паспорта, копию страницы с визой и подписанную форму заявления.
    Аннулирование визы - это немного иная процедура.В обоих случаях об аннулировании или отзыве визы, ее обладателя обязаны проинформировать стандартной формой решения. Против решения можно подать апелляцию.
    Типы виз: если на вашей визе стоит отметка С - это значит, виза шенгенская (краткосрочная), если D - национальная (или долгосрочная).

    Можно ли подавать документы на визу при наличии действующей.
    Ответ: Можно. В таком случае новая виза запрашивается со дня окончания предыдущей визы. Например, есть виза по 03-04-2017. Новую можно запрашивать с 04-04-2017. Да, можно выехать по одной, а вернуться по другой. В случае, если предыдущая виза однократная с "коридором", и количество дней пребывания по ней исчерпано, а коридор остался, обращаться за новой визой можно с любой даты.

    Можно ли путешествовать с двумя паспортами?
    Ответ: Можно, если в одном из паспортов есть действующая шенгенская виза.

    У меня греческая виза, могу ли я по ней поехать в Португалию?
    Ответ: Не бывает греческой, польской, финской визы. Есть единая шенгенская виза. По ней вы можете ехать куда угодно (если "куда угодно" расположено в шенгенской зоне).

    У меня уже есть национальная виза D, могу ли я получить шенгенскую.
    Ответ: Да, причем они могут действовать одновременно, и быть выданы на одни и те же даты. Аннулировать Д визу не требуется.
    Можно ли по национальной визе Польши (Литвы) первый раз пересекать границу другой страны.
    Да, можно. Если это соседние страны - вопросов не возникнет. Если это страны Германия, Франция, Италия - опытные путешественники советуют распечатать соответствующий документ ЕС, в котором оговорены права обладателей национальной визы. Иногда местные пограничники о них забывают.

    По определенным причинам не поехал в путешествие по выданной мне визе. Хочу обращаться за новой. Возникнут ли у меня проблемы?
    - Проблем из-за того, что вы никуда не поехали по выданной вам визе точно не возникнет! Никто не может вас заставить куда-либо ехать или не ехать.

    Допустим, дата открытия визы 1 Ноября. Но точной даты въезда я не знаю, обязательно ли "активировать" визу именно 1-го ноября или можно поехать 2, 3... и т.д.?
    - Отправляться в путешествие по визе вы можете, когда вам заблагорассудиться! Никто не может вас насильно заставить ехать или не ехать в определенную дату. Хотя все же есть нюансы: при бронировании отелей некоторые не очень либеральные посольства могут проверить вашу бронь, если она окажется аннулированной, то и визу вашу могу аннулировать! В остальном подобные случаи никто не контролирует: у человека могут поменяться планы, обстоятельства. Если хотите - можете поставить об этом в известность посольство, выдавшее вам визу.

    1. Посольство Польши - инструкция в профильной ветке
    2. Посольство Литвы - инструкции в профильной ветке
    3. ВЦ Испании - в профильной ветке
    4. Германия - по приглашению
    5. Латвия - по приглашению
    6. Италия - в редких случаях, при наличии предыдущих итальянских
    7. Франция - в редких случаях, при наличии французских виз и поездок во Францию
    8. Эстония - в редких случаях
    9. Венгрия, Чехия, Словакия - нет
    10. Греция - да, но только через ВЦ или при подаче в Москве
    Базовая информация по страховкам и ответы на самые актуальные вопросы для "чайников"
    1) У каждого, кто обращается за визой должна быть действующая медицинская страховка на время поездки, покрывающая любые расходы, которые могут возникать в связи с возвратом на родину по медицинским причинам, оказанием неотложной медицинской помощи и/или неотложной госпитализацией либо в связи со смертью в период их пребывания (пребываний) на территории стран Шенгена.

    2) Лица, ходатайствующие о предоставлении единой визы для более чем двух въездов (многократного въезда) представляют страховку на время поездки, распространяющего действие на период их первого предполагаемого пребывания.

    Кроме того, эти ходатайствующие лица подписывают содержащееся в формуляре ходатайства заявление, согласно которому они проинформированы о том, что у них должен иметься договор медицинского страхования на время поездки в отношении последующих пребываний.

    3) Договор страхования должен быть действительным на совокупной территории государств-членов и на протяжении всего периода предполагаемого пребывания или транзита ходатайствующего лица. Минимальное страховое обеспечение должно составлять 30 000 евро.

    Когда выдается виза с ограниченным территориальным действием, охватывающая территорию более одного государства-члена, страховое обеспечение быть действительным, как минимум, в соответствующих государствах-членах.

    4) Ходатайствующие лица, в принципе, заключают договор страхования в своей стране проживания. Когда это невозможно, они обеспечивают заключение подобного договора в любой другой стране.

    Коротко и ясно:

    В посольство предоставляется вторая страница полиса. Оригинал остается на руках. Если страховка еще действует, а второй экземпляр отдан в посольство, можно запросить (бесплатно) дубликат полиса и подаваться на новую визу с этим же полисом.
    Страховка оформляется на первый въезд. Если вы желаете и планируете часто путешествовать можно открыть страховку на год (коридор) на определенное количество страховых дней (они и определяют стоимость полиса).
    От того, какая у вас страховка, решение по визе не зависит!!!
    Электронные полисы также принимаются.

    Отпечатки пальцев сдают лица 12 лет и старше.

    Если вы подаётесь в посольство, то отпечатки пальцев у вас бесплатно возьмут там же, в посольстве.
    Чтобы сдать отпечатки, вам надо будет всего лишь приложить пальцы к сканеру. Какие пальцы в каком порядке прикладывать - вам скажут.
    Если вы подаётесь в ВЦ, то и отпечатки пальцев берут в ВЦ.
    Запишите дату, когда у вас брали отпечатки. Когда будете следующий раз подавать на визу - надо будет внести эту дату в анкету.
    Ваши отпечатки хранятся в Визовой Информационной Системе (ВИС) 59 месяцев. По истечении этого срока отпечатки надо будет сдавать снова.
    ВИС введена в действие 23 июня 2015 года. Если вы сдавали отпечатки до этой даты в другом посольстве, то надо сдавать снова.
    Если сдавали после этой даты, то в течение 5 лет заново отпечатки в посольстве или ВЦ брать не будут.

    Если посольство откроет человеку долгосрочную визу в одну страну, а он сначала поедет в другую, чем это грозит?

    02.02. 2020 вступили в силу поправки в Визовый кодекс ЕС. О них мы много здесь писали, пользуемся поиском - окошко вверху справа.

    БУДЕТ ДОПОЛНЕНО
    __________________________
    Куратор темы - VAdim1

  • Gerardus Neophyte Poster
    офлайн
    Gerardus Neophyte Poster

    12

    11 лет на сайте
    пользователь #764310

    Профиль
    Написать сообщение

    12
    # 6 апреля 2013 12:47

    sviq

    2876
    обычно не ставят, пока старую не анулируешь, у вас похоже незаметили, лучше спросите в посольстве, ситуация редкая, здесь вам точно не ответят, и потом один проскочит другой нет, погранцы по моему опыту старые визы не сильно изучают

    спасибо за ответ!! Кстати , в посольстве заметили- да и я до подачи спрашивала- сказали : шенгенская и национальная визы- это разные типы виз- проблем возникнуть не должно. Потому что шенгенская была получена в польском посольстве, а немецкая национальная имеет конкретную цель: бракосочетание!
    Так что на границе в Германию открою свою немецкую национальную и я чиста!))

  • ister Member
    офлайн
    ister Member

    376

    11 лет на сайте
    пользователь #784866

    Профиль
    Написать сообщение

    376
    # 6 апреля 2013 14:29

    sviq

    пока вам точно никто не скажет, по правилам, надо получать в стране основного назначения, т.е. в хорватию, венгры давали транзит в не шенгенскую страну - получается так

    В прошлом году с Черногорией прокатило на 6 дней. Может есть какая нибудь схема по Хорватии?

  • Ornella CX Team
    офлайн
    Ornella CX Team

    613

    23 года на сайте
    пользователь #1049

    Профиль
    Написать сообщение

    613
    # 6 апреля 2013 15:24

    Кто недавно был в немецком посольстве, подскажите - как сейчас запускают в само посольство?
    Живая очередь или смотрят на точное забронированное время?

  • Gerardus Neophyte Poster
    офлайн
    Gerardus Neophyte Poster

    12

    11 лет на сайте
    пользователь #764310

    Профиль
    Написать сообщение

    12
    # 6 апреля 2013 15:56

    на сайте посольства нужно забронировать точное время.

  • Ornella CX Team
    офлайн
    Ornella CX Team

    613

    23 года на сайте
    пользователь #1049

    Профиль
    Написать сообщение

    613
    # 6 апреля 2013 16:02

    Gerardus, время забронировано. Интересует, как построен процесс. Приходишь в свое время и идешь прямо к охраннику или становишься в конец очереди? Спасибо.

  • Gerardus Neophyte Poster
    офлайн
    Gerardus Neophyte Poster

    12

    11 лет на сайте
    пользователь #764310

    Профиль
    Написать сообщение

    12
    # 6 апреля 2013 16:08

    У охранника есть список и он по списку называет время : Н-р С 9.00- 9.20 ! Вы слышите свое время и подходите- он проверяет ваш паспорт и вы входите в здание. Кстати, распечатайте подтверждение вашего термина и возьмите с собой! Так что без очереди ни одни человек не пройдет- и давки нету!

  • Avaks Senior Member
    офлайн
    Avaks Senior Member

    13515

    15 лет на сайте
    пользователь #149641

    Профиль
    Написать сообщение

    13515
    # 6 апреля 2013 16:41
    JasonLione:

    Так вот вопрос следующий Нужно бронирование или полная оплата ?

    Вообще-то я не консультант по визовым вопросам. И в турфирме не работаю.
    А там еще и телефон для связи написан. Позвонить не судьба?
    Ситуация на месяц назад следующая: нет оплаченного бронирования - чеков надо на 45евро/сут, есть - на 20-25евро/сут. Чеки можете сдать на следующий день после подачи.

    N.G.:

    Подскажите, если оформлять Шенгенскую визу через Литовское посольство, ехать в Вильнюс и оттуда уже по Европам, а возвращаться назад через Польшу, то не будут ли польские таможенники вопросы задавать, почему Шенген литовский, а назад еду через Польшу и где я все это время был? Что им отвечать?

    Назад не будут задавать никаких вопросов вообще. А если спросят, отвечать честно: был в Польше, шопился.

  • Ornella CX Team
    офлайн
    Ornella CX Team

    613

    23 года на сайте
    пользователь #1049

    Профиль
    Написать сообщение

    613
    # 6 апреля 2013 17:21
    Gerardus:

    У охранника есть список и он по списку называет время : Н-р С 9.00- 9.20 ! Вы слышите свое время и подходите- он проверяет ваш паспорт и вы входите в здание. Кстати, распечатайте подтверждение вашего термина и возьмите с собой! Так что без очереди ни одни человек не пройдет- и давки нету!

    Отлично, спасибо! :super:

  • leo459 Senior Member
    офлайн
    leo459 Senior Member

    628

    16 лет на сайте
    пользователь #148370

    Профиль
    Написать сообщение

    628
    # 6 апреля 2013 20:56
    badguy:

    leo459:

    Болгария уже в Шенгене! И берёт за свои визы как и все Шенгенские посольства 60 евро!

    "слышал звон, да не понял где он"
    при наличии мультишенгена можно не делать болгарскую визу. но это не значит что болгары в шенгене. и тем паче что они делают шенгенские визы.

    Всю информацию взял с Википедии, а не с потолка! Так что звон может у вас?
    Вот ссылка

    Александр
  • NataliaN Senior Member
    офлайн
    NataliaN Senior Member

    7152

    14 лет на сайте
    пользователь #301269

    Профиль
    Написать сообщение

    7152
    # 6 апреля 2013 21:00

    leo459, т.е дочитать свою же ссылку до конца никак не осилили? :D
    Ну так я вам выдержку приведу - справитесь?

    Неполное применение
    Вступление государств в ЕС сопровождается гармонизацией национального законодательства с Шенгенским законодательством. Однако для полного применения Шенгенского законодательства требуется проведение ряда практических мер, в первую очередь в деле укрепления охраны внешних границ Союза, на что может потребоваться значительное время. Вследствие этого некоторые члены ЕС применяют Шенгенское законодательство ЕС не в полной мере:
    Болгария,
    Кипр,
    Румыния.
    На всех границах этих государств по-прежнему осуществляется паспортный и таможенный контроль, а краткосрочные визы (категории C, см. ниже), выдаваемые ими, не являются шенгенскими, то есть предоставляют право на посещение только этих государств.

  • velapeeva Senior Member
    офлайн
    velapeeva Senior Member

    15566

    16 лет на сайте
    пользователь #131037

    Профиль
    Написать сообщение

    15566
    # 6 апреля 2013 21:03

    leo459, вы бы почитали статью)))

    Неполное применение

    Вступление государств в ЕС сопровождается гармонизацией национального законодательства с Шенгенским законодательством. Однако для полного применения Шенгенского законодательства требуется проведение ряда практических мер, в первую очередь в деле укрепления охраны внешних границ Союза, на что может потребоваться значительное время. Вследствие этого некоторые члены ЕС применяют Шенгенское законодательство ЕС не в полной мере:
    Болгария,
    Кипр,
    Румыния.

    На всех границах этих государств по-прежнему осуществляется паспортный и таможенный контроль, а краткосрочные визы (категории C, см. ниже), выдаваемые ими, не являются шенгенскими, то есть предоставляют право на посещение только этих государств.

    с вашей википедии

    Добавлено спустя 37 секунд

    NataliaN, :D

    Добавлено спустя 19 минут 37 секунд

    leo459, ну где же вы???
    а андорра тож в шенегене? а ирландия??? расскажите нам :roll:

    <p>делаю слонов из очень маленьких мух</p>
  • Avaks Senior Member
    офлайн
    Avaks Senior Member

    13515

    15 лет на сайте
    пользователь #149641

    Профиль
    Написать сообщение

    13515
    # 6 апреля 2013 23:47 Редактировалось Avaks, 1 раз.

    Интересно, а андоррскую визу кто-нибудь получал? Той Андорры-то пару десятком километров в диаметре...

    Кстати, с английской визой до недавнего времени можно было сгонять гинеса попить, а с ирландской эля можно?

  • Lёлик Senior Member
    офлайн
    Lёлик Senior Member

    2510

    17 лет на сайте
    пользователь #108871

    Профиль
    Написать сообщение

    2510
    # 7 апреля 2013 14:05
    Ornella:

    Живая очередь или смотрят на точное забронированное время?

    приходите к своему времени и вас по фамилии вызывают.
    Можно на всякий случай взять распечатку о подтверждении записи.
    Если опоздаете,ничего страшного,просто подойдете и скажете что опаздали,охраник со списком сверится.
    и в немецком посольстве со 2го апреля нельзя с собой сотовые приносить!

  • JasonLione Member
    офлайн
    JasonLione Member

    212

    12 лет на сайте
    пользователь #573990

    Профиль
    Написать сообщение

    212
    # 7 апреля 2013 19:40

    shipikovich тур фирма вам в помощь ! там все сделают и главное без вашего участия !

    Добавлено спустя 28 минут 32 секунды

    Появились вопросы , следующего плана 1) справка о доходах за последние 6 месяцев это со счета зарплаты или со счета вклада или чего то другого ? 2) дорожные чеки с копией , какая копия , копия чеков сделаная на сканере ?

    Добавлено спустя 1 минута 19 секунд

    Да и еще вопрос под номером 3) мед страховка на сумму 30 000 евро , где эту мед страховку делать , в страховой компании или в тур фирме ?

    Never forget who you are, you do, you die.
  • Avaks Senior Member
    офлайн
    Avaks Senior Member

    13515

    15 лет на сайте
    пользователь #149641

    Профиль
    Написать сообщение

    13515
    # 7 апреля 2013 22:19
    JasonLione:

    Появились вопросы , следующего плана 1) справка о доходах за последние 6 месяцев это со счета зарплаты или со счета вклада или чего то другого ? 2) дорожные чеки с копией , какая копия , копия чеков сделаная на сканере ?

    Да и еще вопрос под номером 3) мед страховка на сумму 30 000 евро , где эту мед страховку делать , в страховой компании или в тур фирме ?

    1) с места работы
    2) или ближайшем ксероксе (ее заберут) - влазит по 4 чека на лист легко
    3) в страховой, конечно. Турфирма просто вызовет того же страхового агента (или сотрудник фирмы по совместительству впаривает страховки).

  • ryjgfhbr Neophyte Poster
    офлайн
    ryjgfhbr Neophyte Poster

    4

    11 лет на сайте
    пользователь #806720

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 8 апреля 2013 17:20

    Доброго времени суток.У кого-нибудь есть пример запонения анкеты в немецкое посольство? Или может так подскажите:
    1)на каком языке заполняют документы? Спрашиваю,потому что на сайте посольства просят заполнить пункт 1-3 латиницей,а в статье http://www.interfax.by/article/68401 информация,что заполнять латинскими буквами.
    2)по поводу органа ,который выдал паспорт. Если обратить внимание,то на страничке с русско/белорусским текстом распианы все органы,а на страничке с фото-просто написан латинскими буквами ministry of internal affairs.Что вписывать в анкету???))))
    3)если фактический адрес проживания не совпадает с пропиской,все равно указываем прописку,правильно?
    4) я не знаю еще каким способом поеду в германию,будет это самолет или автобус,или поезд.Поэтому затрудняюсь с ответом,в какую страну шенега я въеду первой.Что в таком случае делать? Склоняюсь к варианту поезда,но вдруг-нет,это критично?
    заранее огромное спасибо.
    з.ы. не ругайтесь,я впервые оформляю подобные документы,поэтому вопросов масса.

  • Lёлик Senior Member
    офлайн
    Lёлик Senior Member

    2510

    17 лет на сайте
    пользователь #108871

    Профиль
    Написать сообщение

    2510
    # 8 апреля 2013 19:05
    ryjgfhbr:

    Спрашиваю,потому что на сайте посольства просят заполнить пункт 1-3 латиницей,а в статье http://www.interfax.by/article/68401 информация,что заполнять латинскими буквами.

    латинскими и пишите
    Я по-русски только место работы и должность пишу,может адрес еще,пока не придирались(у меня просто шаблон несколько лет,я только даты меняю)
    ФИО пишу на двух языках.
    типа
    Ivanova/ Иванова

    ryjgfhbr:

    по поводу органа ,который выдал паспорт

    я писала просто Заводское РУВД г.Минска (на русском)

  • Avaks Senior Member
    офлайн
    Avaks Senior Member

    13515

    15 лет на сайте
    пользователь #149641

    Профиль
    Написать сообщение

    13515
    # 8 апреля 2013 23:19
    ryjgfhbr:

    Доброго времени суток.У кого-нибудь есть пример запонения анкеты в немецкое посольство? Или может так подскажите:
    1)на каком языке заполняют документы? Спрашиваю,потому что на сайте посольства просят заполнить пункт 1-3 латиницей,а в статье http://www.interfax.by/article/68401 информация,что заполнять латинскими буквами.
    2)по поводу органа ,который выдал паспорт. Если обратить внимание,то на страничке с русско/белорусским текстом распианы все органы,а на страничке с фото-просто написан латинскими буквами ministry of internal affairs.Что вписывать в анкету???))))
    3)если фактический адрес проживания не совпадает с пропиской,все равно указываем прописку,правильно?
    4) я не знаю еще каким способом поеду в германию,будет это самолет или автобус,или поезд.Поэтому затрудняюсь с ответом,в какую страну шенега я въеду первой.Что в таком случае делать? Склоняюсь к варианту поезда,но вдруг-нет,это критично?
    заранее огромное спасибо.
    з.ы. не ругайтесь,я впервые оформляю подобные документы,поэтому вопросов масса.

    ФИО -латиницей. Как в паспорте (т.е. латинскими буквами). Остальное - русский/английский/немецкий на Ваш выбор.
    2) Наименование РОВД - литиницей или кириллицей
    3) напишите прописку и не парьтесь
    4) напишите Польша и не парьтесь

  • GGood-LucK life:) community
    офлайн
    GGood-LucK life:) community

    9276

    18 лет на сайте
    пользователь #64015

    Профиль
    Написать сообщение

    9276
    # 9 апреля 2013 01:29 Редактировалось GGood-LucK, 6 раз(а).

    del

    Я знаю, что ничего не знаю !
  • maiham Junior Member
    офлайн
    maiham Junior Member

    50

    15 лет на сайте
    пользователь #190603

    Профиль
    Написать сообщение

    50
    # 9 апреля 2013 08:44

    Если сдать паспорт в немецкое посольство,а самому забрать его получится,только через 2 недели,отдадут ли его родственникам например?