Ответить
  • wood_man Senior Member
    офлайн
    wood_man Senior Member

    19250

    13 лет на сайте
    пользователь #741320

    Профиль
    Написать сообщение

    19250
    # 8 сентября 2017 00:14 Редактировалось wood_man, 1 раз.

    cr-r-razy,

    не спорно

    и дальше по тексту.
    Ты сопромат сдавал?
    Если нет спроси у своего прораба куда будет давить плита и где откалываться будут при таком монолите.
    Серый монолит, черный стена, армирование не рассматриваем, а только стремление прокиснуть. :)

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    52922

    19 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    52922
    # 8 сентября 2017 00:21
    WhiteWings:

    С одной стоянки - нет, а с парочки - запросто.

    это если вокруг дома есть парочки стоянок

    последнюю плиту как раз с парочкой стоянок делали
    а верхний этаж уже ни как - склон и очень даже крутой :-?

    пришлось бы на стоянки денег выкинуть как на половину перекрытий

    Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд

    wood_man:

    Серый монолит, черный стена, армирование не рассматриваем, а только стремление провисеуть

  • Andrew-1978 Senior Member
    офлайн
    Andrew-1978 Senior Member

    27438

    20 лет на сайте
    пользователь #50772

    Профиль
    Написать сообщение

    27438
    # 8 сентября 2017 00:23
    wood_man:

    cr-r-razy,

    не спорно

    и дальше по тексту.
    Ты сопромат сдавал?
    Если нет спроси у своего прораба куда будет давить плита и где откалываться будут при таком монолите.
    Серый монолит, черный стена, армирование не рассматриваем, а только стремление прокиснуть. :)

    Так тут венец выполняет роль армпояса. А при монолит, например как террива, венца нет, описание идет на стены.

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    52922

    19 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    52922
    # 8 сентября 2017 00:24

    тока плиту вешают не на всю стену, а на часть

    Добавлено спустя 33 секунды

    Andrew-1978:

    Так тут венец выполняет роль армпояса. А при монолит, например как террива, венца нет, описание идет на стены.

    ага

  • Nik88888888 Senior Member
    офлайн
    Nik88888888 Senior Member

    660

    10 лет на сайте
    пользователь #1894668

    Профиль
    Написать сообщение

    660
    # 8 сентября 2017 00:30

    Господа всем гранд мерси за пояснения

    Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд

    wood_man:

    Nik88888888, по монолиту, скидывает условный план в спрос с просчетом полной сметы под ключ.
    С плитами по монтажу вроде 10 за одну, остальное думаю несложно посчитать.

    Добавлено спустя 7 минут 42 секунды

    Еще вспомнил, той зимой скидывали мне смету на монолит, на мои 160 м.кв. насчитали под 7000, с условием что опалубку ставят зимой, а по ранней весне заливают.
    Плиты мне стали в 4500.

    Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды

    Ну и пояс наверно под, мммм непомню вроде 1500.
    Итого при условии что на монолит пояс нафиля отдельный не упал, возможно то на то и выходит.

    Вообщем лучше скинуть объяву, все посчитают.

    Данке шон Алексей.
    Итого около 6000 плиты, 7000 монолит
    Мне тут подсказали похожие актуальные цифры: под ключ монолит 38 у.е. за метр кв.

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    52922

    19 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    52922
    # 8 сентября 2017 00:36

    во типа такого соседу делали

    венец или армпояс, но все равно в 2 этапа

  • Nik88888888 Senior Member
    офлайн
    Nik88888888 Senior Member

    660

    10 лет на сайте
    пользователь #1894668

    Профиль
    Написать сообщение

    660
    # 8 сентября 2017 00:37
    Damavik:

    Глянул записи. У меня прошлым летом перекрытие пустотными плитами вышло в районе 22 у.е. под ключ за всё за квадратный метр.

    Пояс армирующий не включал в этот расчёт. Ну, он по-любому нужен для дома из ГСБ выше одного этажа.

    Спасибо.
    Получается на 200 м2 плита 4400 + лента больше чем "около 1500" соотв.
    более 6000 тысяч
    9000 тысяч

    разница ощутима...
    реклама гласит что есть доп выгоды монолита - ровный потолок, сразу шпатлевать...

    а какие плюсы у плиты в таком случае? делать подвес гипсокартона и за ним проще прятать электрику и короба вентиляции?

  • wood_man Senior Member
    офлайн
    wood_man Senior Member

    19250

    13 лет на сайте
    пользователь #741320

    Профиль
    Написать сообщение

    19250
    # 8 сентября 2017 00:37

    Andrew-1978, что значит выполняет, это монолит такой, это что великая проблема залить так?
    И что значит опирается на стену, а так он на что опирается?

  • Andrew-1978 Senior Member
    офлайн
    Andrew-1978 Senior Member

    27438

    20 лет на сайте
    пользователь #50772

    Профиль
    Написать сообщение

    27438
    # 8 сентября 2017 00:38

    Что то мне кажется, что 38 это только работа, ну очень дешево получается.

  • wood_man Senior Member
    офлайн
    wood_man Senior Member

    19250

    13 лет на сайте
    пользователь #741320

    Профиль
    Написать сообщение

    19250
    # 8 сентября 2017 00:39

    opelvector, с чего это в два этапа?

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    52922

    19 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    52922
    # 8 сентября 2017 00:40 Редактировалось opelvector, 1 раз.
    Nik88888888:

    реклама гласит что есть доп выгоды монолита - ровный потолок, сразу шпатлевать...

    :trollface:
    так и мой сосед павелся

    я правило ему прикладывал, показывал - дулю с маком
    и провисает и не так ровно как обещают
    штукатурить все равно нужно, хотя смаря какой пролет
    но на 5м не ровно

    Добавлено спустя 1 минута 19 секунд

    wood_man:

    opelvector, с чего это в два этапа?

    он вместе в перемычками лился

    ну и там какие-то тонкости с опалубкой

    кароче сразу пояс, делают выпуски, а потом перевязывают и перекрытие

    Добавлено спустя 5 минут 59 секунд

    Andrew-1978:

    Что то мне кажется, что 38 это только работа, ну очень дешево получается.

    там опалубки одной тонны
    а еще подпоры, балки - там такой лес строить нужно, уууу
    я то ж по 38 сомневаюсь

  • Nik88888888 Senior Member
    офлайн
    Nik88888888 Senior Member

    660

    10 лет на сайте
    пользователь #1894668

    Профиль
    Написать сообщение

    660
    # 8 сентября 2017 00:51 Редактировалось Nik88888888, 3 раз(а).
    Andrew-1978:

    Что то мне кажется, что 38 это только работа, ну очень дешево получается.

    38 у.е. считается дешево? получается навскидку в полтора раза дороже плит, так себе дешевизна
    не, работа 15 за метр. остальное материалы и пр.

    Добавлено спустя 1 минута 54 секунды

    opelvector,
    чего повелся, я как раз выясняю так ли все сладко как стелют

    Andrew-1978:

    там опалубки одной тонны
    а еще подпоры, балки - там такой лес строить нужно, уууу
    я то ж по 38 сомневаюсь.

    а чего сразу ууу -то?
    подпоры, балки, опалубка - не для себя же покупаются и потом в костер, профи нехай применяют многоразовые, они для этого и предназначены думается

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    52922

    19 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    52922
    # 8 сентября 2017 00:56 Редактировалось opelvector, 2 раз(а).
    Nik88888888:

    чего повелся, я как раз выясняю так ли все сладко как стелют

    шпаклевки точно не хватит
    конечно круче плит, но вот под шпаклевку ни как

    1 сант, по крайней мере у соседа, нужно накидывать

    Добавлено спустя 1 минута 48 секунд

    Nik88888888:

    38 у.е. считается дешево

    мой сосед по 70 лил, с опалубкой и его выкрутасами
    ему так же предлагали другие по 30-40, но они без опалубки
    а опалубки там :insane:

    Добавлено спустя 1 минута 17 секунд

    чтоб было как стелют - нужна крутая опалубка
    как на заводе

    а по фанере так себе

    Добавлено спустя 8 минут 5 секунд

    Nik88888888:

    а чего сразу ууу -то?
    подпоры, балки, опалубка - не для себя же покупаются и потом в костер, профи нехай применяют многоразовые, они для этого и предназначены думается

    сосед так же думал
    тока стока опалубки далеко не каждый имеет
    покупать ее для себя - офигеешь
    фанера имеет свой ресурс - она не вечная
    по этому за нее нормально денег дерут
    а найти бригаду, у которой все сразу есть - это не так просто
    обычно тока у серьезных фирм она есть, а там цены
    аренда так же в копеечку вылетает

    по этому профи по 38 не льют :-? хотя мож уже че поменялось
    но мой сосед искал 3 месяца, и заводы объездил и склады

    в итоге по 70, но все есть

    Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд

    уточню - 70 за куб, а не квадрат

  • Nik88888888 Senior Member
    офлайн
    Nik88888888 Senior Member

    660

    10 лет на сайте
    пользователь #1894668

    Профиль
    Написать сообщение

    660
    # 8 сентября 2017 01:12 Редактировалось Nik88888888, 1 раз.

    opelvector, это, подравняем терминологию
    38 у.е. за метр кв, как я и писал везде выше
    под ключ, работа+ материалы и пр.

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    52922

    19 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    52922
    # 8 сентября 2017 01:14
    Nik88888888:

    opelvector, это, подравняем терминологию
    38 у.е. за метр кв, как я и писал везде выше
    под ключ, работа+ материалы и пр.

    у соседа 70 за куб было работа с опалубкой
    бетон насос и арматура и т.п. отдельно :-)

  • vladbelreper Senior Member
    офлайн
    vladbelreper Senior Member

    1410

    12 лет на сайте
    пользователь #942900

    Профиль
    Написать сообщение

    1410
    # 8 сентября 2017 03:24 Редактировалось vladbelreper, 1 раз.

    cr-r-razy,

    cr-r-razy:

    Монолит нельзя лить(опирать) на голый блок и если не пояс то кладка в два слоя кирпича должна быть, монолит опирающийся на голый гсб не ровно давит на блок, а давит больше из нутрии и тем самым скалывая внутренний край блока, что не есть гуд.

    бред. Причём полнейший. Тут даже комментировать нечего. Армопояс необходим для равномерного распределения нагрузки и минимизации последствий огрех кладки. Армопояс в случае монолитного перекрытия по сути выполняется с ним в одном уровне. И ещё у плит - шарнирное опирание, у монолита - жёсткая заделка. Кто знает сопромат - поймёт к чему это.

    Инженер-строитель (ПГС) Горный инженер (РЭНГМ) Магистр технических наук (Строительство) 4-РУ
  • cr-r-razy Senior Member
    офлайн
    cr-r-razy Senior Member

    5662

    17 лет на сайте
    пользователь #163601

    Профиль
    Написать сообщение

    5662
    # 8 сентября 2017 06:58 Редактировалось cr-r-razy, 1 раз.
    vladbelreper:

    cr-r-razy,

    cr-r-razy:

    Монолит нельзя лить(опирать) на голый блок и если не пояс то кладка в два слоя кирпича должна быть, монолит опирающийся на голый гсб не ровно давит на блок, а давит больше из нутрии и тем самым скалывая внутренний край блока, что не есть гуд.

    бред. Причём полнейший. Тут даже комментировать нечего. Армопояс необходим для равномерного распределения нагрузки и минимизации последствий огрех кладки. Армопояс в случае монолитного перекрытия по сути выполняется с ним в одном уровне. И ещё у плит - шарнирное опирание, у монолита - жёсткая заделка. Кто знает сопромат - поймёт к чему это.

    Так в случае ГСБ стен, надо выполнять какие-либо действия перед заливкой монолита (кирпичная кладка или Г-образгая заливка как вудмэн писал или какие другие действия) или монолит можно опирать сразу на ГСБ. Я может не так объяснил, я то гуманитарий, но с того что сказали мне я понял что на ГСБ надо кирпич и потом спокойно монолит :-?

    ИЛЬГОТНИК
  • Nik88888888 Senior Member
    офлайн
    Nik88888888 Senior Member

    660

    10 лет на сайте
    пользователь #1894668

    Профиль
    Написать сообщение

    660
    # 8 сентября 2017 08:38

    vladbelreper, а объясните пожалуйста для тех кто на бронепоезде какая разница - шарнирное и жесткое. Ну совсем далек от сопромата

    Добавлено спустя 16 минут 49 секунд

    ну еще один дилетантский вопрос
    чтобы делать монолитное перекрытие, какой должен быть пол?
    я понимаю что перекрытие цоколя плитами подходит для того чтобы делать монолит, а если плит нету?
    у меня сейчас есть просто лента фундамента, без засыпки. Как в таком случае делать стяжку? Привязывать к фундаменту? Сорри конечно за глупые вопросы, но проекта пока нет, в процессе все.

  • forbil Senior Member
    офлайн
    forbil Senior Member

    4655

    15 лет на сайте
    пользователь #367921

    Профиль
    Написать сообщение

    4655
    # 8 сентября 2017 08:59
    Nik88888888:

    разница ощутима...
    реклама гласит что есть доп выгоды монолита - ровный потолок, сразу шпатлевать...

    да, да, да, люстру на пять рожков на комнату по центру :)

  • Nik88888888 Senior Member
    офлайн
    Nik88888888 Senior Member

    660

    10 лет на сайте
    пользователь #1894668

    Профиль
    Написать сообщение

    660
    # 8 сентября 2017 09:12

    а люстра тут причем?
    или это юмор был?