Ответить
  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    52947

    19 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    52947
    # 6 сентября 2017 22:59
    Alfa_Nuvola:

    он снял блок автоматики- погладил его), подул на него))) и о чудо. Все работает. Это я к чему -руки у него лечебные и походу дыхание тоже

    ласка творит чудеса :trollface:
    святым сантехническим духом продул :lol:

  • wood_man Senior Member
    офлайн
    wood_man Senior Member

    19250

    13 лет на сайте
    пользователь #741320

    Профиль
    Написать сообщение

    19250
    # 6 сентября 2017 23:00

    этот тоже заканчивал проезд перекрестка https://auto.onliner.by/2017/09/06/dt-36 типо, "сам упал на нож, все 32 раза". :trollface:
    Так что, какую плотность пенопласта на фасад нужно?

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    52947

    19 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    52947
    # 6 сентября 2017 23:04 Редактировалось opelvector, 1 раз.
    wood_man:

    Так что, какую плотность пенопласта на фасад нужно?

    да вроде самую простую можно брать - там же не будет нагрузки

    у меня на цоколе че та стандартное, беларусское
    шо дешевле

  • wood_man Senior Member
    офлайн
    wood_man Senior Member

    19250

    13 лет на сайте
    пользователь #741320

    Профиль
    Написать сообщение

    19250
    # 6 сентября 2017 23:07

    opelvector, на цоколе эппс или ппс у тебя?

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    52947

    19 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    52947
    # 6 сентября 2017 23:08
    wood_man:

    эппс

    желтый
    белтеп какой-то, уже не помню

  • cr-r-razy Senior Member
    офлайн
    cr-r-razy Senior Member

    5662

    17 лет на сайте
    пользователь #163601

    Профиль
    Написать сообщение

    5662
    # 6 сентября 2017 23:09 Редактировалось cr-r-razy, 1 раз.

    Кто на Вилсона стуканул? Забанили не дав на рассказать чем как и какой плотности утеплитель на фасады клеить

    ИЛЬГОТНИК
  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    52947

    19 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    52947
    # 6 сентября 2017 23:10

    во, тему нашел про эппс
    http://www.yaplakal.com/forum2/topic828617.html
    случайно в яндексе

    Добавлено спустя 1 минута 10 секунд

    cr-r-razy:

    Кто на Вилсона стукнул? Забанили не дав на рассказать чем как и какой плотности утеплитель на фасады клеить

    да он злой седня
    я не стукал - я в качалке был, я то ж получил :D
    зарекался не поддаваться на провокации :shuffle:

    Добавлено спустя 51 секунда

    Белплекс - вроде такой

  • wood_man Senior Member
    офлайн
    wood_man Senior Member

    19250

    13 лет на сайте
    пользователь #741320

    Профиль
    Написать сообщение

    19250
    # 6 сентября 2017 23:17
    opelvector:

    Белплекс - вроде такой

    Батэплекс, это эппс. Он дороже пенопласта идет.

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    52947

    19 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    52947
    # 6 сентября 2017 23:22 Редактировалось opelvector, 1 раз.
    wood_man:

    opelvector:

    Белплекс - вроде такой

    Батэплекс, это эппс. Он дороже пенопласта идет.

    мне сказали таким и все
    я не спорил

    у меня бетон им укрыт - вроде гут, но нельзя на солнце оставлять не укрытым
    быстро его ультрафиолет портит

    у меня правда метр в земле он еще закопан

  • wood_man Senior Member
    офлайн
    wood_man Senior Member

    19250

    13 лет на сайте
    пользователь #741320

    Профиль
    Написать сообщение

    19250
    # 6 сентября 2017 23:22 Редактировалось wood_man, 1 раз.
    opelvector:

    во, тему нашел про эппс

    это все от "великого ума", буратины из бурятии делали.

    Добавлено спустя 1 минута 59 секунд

    opelvector:

    мне сказали таким и все
    я не спорил

    так и я не спорю, но на фасад смысл его шлепать, да и не на всякий материал его можно, да и спецовый нужен с "пошкрябанным" верхним слоем или самому шкрябать каждый лист.

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    52947

    19 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    52947
    # 6 сентября 2017 23:27
    wood_man:

    так и я не спорю, но на фасад смысл его шлепать, да и не на всякий материал его можно, да и спецовый нужен с "пошкрябанным" верхним слоем или самому шкрябать каждый лист.

    шкрябали точно
    вроде держится

    на вате держится ваще не оторвать
    для навеса вырезал полоску - рвал зубами
    а вот как ЭППС себя везет - не знаю, не вскрывал пока

    надо глянуть в пару местах, есть, где не заштукатуренный (как уровень земли отравнял - откопалась часть открытого ЭППС около земли )

    Добавлено спустя 60 секунд

    wood_man:

    это все от "великого ума", буратины из бурятии делали.

    там много страниц и много слайдов, погортай
    иногда там дельные вещи проскакивают

    Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд

    Трещины пошли из-за непонимания, что перед оштукатуриванием каркасного дома, необходимо приклеить фасадный пенополистирол, который служит демфером. Уже после приклеивания можно устраивать армирующе-штукатурный слой и наносить короед. В данном случае пропущен слой.
    Все это делается с целью удешевления строительства, потом все выходит боком.

    кароче штукатурить ЭППС надо по умному :znaika:

  • vladbelreper Senior Member
    офлайн
    vladbelreper Senior Member

    1410

    12 лет на сайте
    пользователь #942900

    Профиль
    Написать сообщение

    1410
    # 6 сентября 2017 23:32

    wood_man, 25 плотность рекомендуют. минимум 15

    Инженер-строитель (ПГС) Горный инженер (РЭНГМ) Магистр технических наук (Строительство) 4-РУ
  • wood_man Senior Member
    офлайн
    wood_man Senior Member

    19250

    13 лет на сайте
    пользователь #741320

    Профиль
    Написать сообщение

    19250
    # 6 сентября 2017 23:45

    vladbelreper, понял.
    Еще сама структура вроде как разная, какой лучше, с мелкими шариками или ассорти, ломаться еще вроде должен не по "контурам" шариков а чтоб и сами шарики ломались? Не в курсе как его выбирать? Как с арбузами, своя метода.

    Добавлено спустя 1 минута 17 секунд

    opelvector:

    кароче штукатурить ЭППС надо по умному

    кароче нечего его на фасад лепить.
    Его удел полы, цоколь, фунд.

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    52947

    19 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    52947
    # 6 сентября 2017 23:50
    wood_man:

    кароче нечего его на фасад лепить.
    Его удел полы, цоколь, фунд.

    паходу да :-?

    Добавлено спустя 45 секунд

    Нет технологии по устройству "мокрого" фасада из ЭПП. Этот материал имеет низкое водопоглащение и нулевую паропроницаемость, а это главное условие для наружных стен (они мокнут и сохнут, а если интенсивно мокнет и сохнет только тонкий отделочный слой, то армируй-не армируй - треснет).
    Нюанс мокрых фасадов в том, что при соблюдении технологии отделочный слой не должен превышать 5 мм (на упаковках с клеевым составом написано!). Это достигается практически идеальным креплением утеплителя.
    Даже пенопласт, как бюджетный вариант фасада, имеет лучшие свойства, по сравнению с ЭПП.
    Сам ПРИИЗВОДИТЕЛЬ ЭПП не даёт чётких рекомендаций по применению ЭПП (в расчёт не берутся трели ПРОДАВЦА: "все берут для этого", "сам себе так сделал", "возьмите клей получше";).
    Любая фасадная система хоть "Церезит", хоть "КНАУФ", хоть "Бауколор", хоть "Драй-Вит" должна быть сертифицирована по пожарным требованиям.
    Экструдированный пенополистирол (ЭПП), как и пенонласт (ПП) относятся к классу горючих материалов и их применение требует соблюдения противопожарных требований. Причём, при горении эти материалы выделяют очень токсичные продукты горения ("Хромая лошадь" не к ночи будет помянута), что ограничивает из применение внутри помещений.
    Система-это перечень материалов и альбом технических решений узлов и конструкций, где показано и рассказано, как необходимо выполнять работы по утеплению и отделке.
    Производители не жалуют, когда смешивают материалы из разных систем, ввиду несовместимости, якобы, различных наполнителей в смесях и составах, но доля правды в этом есть.
    Ажиотаж идёт от некорректного сравнения теплозащитных свойств этого материала, типа "если взять ЭПП толщиной 30 мм - это равноценно кирпичной кладке толщиной ...см". Играют на простом желании человека сэкономить.
    Не эквивалентные сравнения, ведущие к новым затратам.
    Во-первых применять его можно для утепления цоколя, ввиду низкого водопоглощения ЭПП.
    Но встаёт другой вопрос: чем теперь его отделывать, т.к. низкое водопоглощение+низкая адгезия.
    Решается просто-иголчатый валик для гипсокартона. Им можно легко сделать неглубокие "проколы-дырочки". Чем гуще,тем-лучше.Потом приклеить на плиточный клей плитку или камень (но это другая сказка).
    Во-вторых существует вариант штукатурки цементно-песчаным раствором по ЭПП, но при этом необходимо выполнить жёсткий каркас под штукатурную сетку, а это влечёт за собой появление "мостиков холода" из-за использования металлических штырей крепления каркаса.
    И, всё-таки, помимо применения идеальных материалов и супер-рукожопых строителей с рекомендациями, надо заранее получить компетентные консультации и контролировать процесс работ.

  • vladbelreper Senior Member
    офлайн
    vladbelreper Senior Member

    1410

    12 лет на сайте
    пользователь #942900

    Профиль
    Написать сообщение

    1410
    # 7 сентября 2017 03:22

    wood_man, ппс для фасада должен быть фасадным. Это должно быть отражено в маркировке.

    Инженер-строитель (ПГС) Горный инженер (РЭНГМ) Магистр технических наук (Строительство) 4-РУ
  • DIMEX Senior Member
    офлайн
    DIMEX Senior Member

    4867

    24 года на сайте
    пользователь #1626

    Профиль
    Написать сообщение

    4867
    # 7 сентября 2017 07:04

    А как же паропроницание? И почему жилые дома типа каркасник утепляют ватой. А старые панельки пенопластом?

  • cr-r-razy Senior Member
    офлайн
    cr-r-razy Senior Member

    5662

    17 лет на сайте
    пользователь #163601

    Профиль
    Написать сообщение

    5662
    # 7 сентября 2017 08:57
    DIMEX:

    А как же паропроницание? И почему жилые дома типа каркасник утепляют ватой. А старые панельки пенопластом?

    Если речь про высотки то вата идет обычно только туда где бетон, а все остальное под штукатурку

    ИЛЬГОТНИК
  • sso Member
    офлайн
    sso Member

    319

    14 лет на сайте
    пользователь #620503

    Профиль
    Написать сообщение

    319
    # 7 сентября 2017 08:58 Редактировалось sso, 2 раз(а).
    vladbelreper:

    wood_man, 25 плотность рекомендуют. минимум 15

    Если Белорусский достаточно ППТ-15Н -А-Р Только брать с завода (КСИ на Минина если что, к сожалению мы не работаем). Буква Н обозначает наружный, там строже допуск к длинам диагоналей и без добавления крошки. Если на рынке то спрашивайте ППТ-25, но взвешивайте, и купите тот же 15. 15,25 и пр. это минимальный вес марки. На фасаде главное не плотность, (в Европе фасадный ППТ идет плотностью 14-18 кг/м3), а прочность на отрыв и сжатие. Плита должна быть сварена и запрессована на вакуумной блок-форме. (На изломе шарик должен быть как кристалл с гранями, а не как шарик).
    Если российский то фасадная марка ППС-25Ф. По российскому ГОСТу плотность 25 марки до 25 кг, а по Белорусскому от 25 кг/м3 Не обманитесь.

    P.S. В споры о паропроницаемости, точке росы и что лучше ППТ, ВАТА или ЭППС больше принципиально не вступаю, а то толстое морское млекопитающее опять фриком назовет. :)

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    30200

    24 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    30200
    # 7 сентября 2017 09:47
    Meganchik:

    ППС куда? на блок?

    а что, есть варианты подвесить в воздухе?

    Meganchik:

    Постараюсь найти.

    надо очень стараться. :D А с ватой это все 100% фасадов.
    Проблема с ватой в вате - она на мокром фасаде должна мокнуть. Это такая тенхнология, а потом высыхать, а т.к. у нас полгода дожди, то вата просто не сохнет и начинает мочить гсб, про который и велась речь.
    Даже опель сильно защищая гсб+вату показывал совершенно мокрые фасады.

    Andrew[ISEU]:

    то проверить/что сделать?

    проверять систему отопления.
    Позвольте спросить, что у Вас за дом такой, что уже холодно и отопление включается? У меня далеко не эталон по утеплению - всего 30см кмб и 5ппс, при притоке в +21 в помещениях даже северных 22, а так - 23.

    Добавлено спустя 4 минуты 31 секунда

    Alfa_Nuvola,
    у меня жена уже почти неделю спит в зимнем саду - там прохладно, врядли выше +19 сейчас. Ей +25 смерти подобно.
    Говорит, что накроется под двумя одеялами, нос высунет, так хорошо.
    А мне приходится спать с малой, она как кипятильник. Спит без одеяла всегда и то греет неслабо.

    Добавлено спустя 1 минута 47 секунд

    wood_man:

    Так что, какую плотность пенопласта на фасад нужно?

    Самую неплотную не стоит, а так - не имеет значения, но надо знать что на фасаде будет.

    Добавлено спустя 52 секунды

    cr-r-razy:

    Забанили не дав на рассказать чем как и какой плотности утеплитель на фасады клеить

    физики с купленными дипломами. Кто же еще? :D
    Кстати, карточку опель получил по моей заяве. :lol:

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • -MATPOC- Senior Member
    офлайн
    -MATPOC- Senior Member

    8053

    15 лет на сайте
    пользователь #292107

    Профиль
    Написать сообщение

    8053
    # 7 сентября 2017 10:05 Редактировалось -MATPOC-, 3 раз(а).

    Проскакивала здесь статья про: разваливающийся газоблок, отваливающаяся штукатурка..?
    http:// news . [censored]/558974.html
    Страшные там картинки.
    А вот и про паропроницаемость, заключение специалистов

    Вопросы:
    - контробрешетка будет по 6м. Какая длина удобнее при укладке мембраны шириной 1,5м - нарезать контру тоже по 1,5м? Длина стропила будет 6м.
    - обрешетка прибивается к контробрешетке или насквозь к стропилам (так вроде надежнее)?

    ... Poco F5 ... #Безлимитище ... Specialized 29 ...