Leo-Leo:Выпала в осадок...
В деревне чуть, что - хватаются за щикетину из забора и устраивают махач
Но решила уточнить - может это вид диалекта?
сходу прочитал как минимум 2 варианта процитированной фразы 
оба малоцензурные 
-
# 1 февраля 2018 22:50Музыка iграе, дзеўкі пяюць, Злодзея Панаса чэрці нясуць. Музыка iграе - здох Панас, Новае жыццё, новы час
-
Senior MemberофлайнSenior Member
29892
12 лет на сайте
пользователь #58963429892# 1 февраля 2018 22:57A.Z.,
да-а-а... вот как можно извратить довольно-таки расхожее выражение "мужики похватали колья"... -
-
Senior MemberофлайнSenior Member
32252
16 лет на сайте
пользователь #15073432252# 2 февраля 2018 15:11ну как можно путать причастный оборот с деепричастным?
Созданное для поддержки «зеленых» выпускников, распределение часто становится причиной для споров и печалей.
А ведь так хочется стать белой чайкой. Парить навстречу морскому ветру. И ср@ть на всё. Ср@ть. На всё... #100рублей -
Senior MemberофлайнSenior Member
13141
12 лет на сайте
пользователь #60730013141 -
# 2 февраля 2018 15:19 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
Cao!:
ну как можно путать причастный оборот с деепричастным?
Созданное для поддержки «зеленых» выпускников, распределение часто становится причиной для споров и печалей.
причем здесь причастный или деепричастный? речь о незнании правил пунктуации. здесь причастный оборот стоит перед определяемым словом, поэтому запятая не нужна. если бы стоял после слова "распределение", выделялся бы запятыми (распределение, созданное для поддержки "зеленых" выпускников, часто становится причиной для споров и печалей). корректоры Онлайнера этого, очевидно, не знают.
-
Senior MemberофлайнSenior Member
32252
16 лет на сайте
пользователь #15073432252# 2 февраля 2018 15:20 Редактировалось Сао, 2 раз(а).Svetik_Minsk,
Многие разницы абсолютно не видят, поэтому выделяют запятыми все подряд.А ведь так хочется стать белой чайкой. Парить навстречу морскому ветру. И ср@ть на всё. Ср@ть. На всё... #100рублей -
Senior MemberофлайнSenior Member
32252
16 лет на сайте
пользователь #15073432252А ведь так хочется стать белой чайкой. Парить навстречу морскому ветру. И ср@ть на всё. Ср@ть. На всё... #100рублей -
Senior MemberофлайнSenior Member
39600
12 лет на сайте
пользователь #59744739600Шла бы ты домой, Пенелопа! -
Senior MemberофлайнSenior Member
32252
16 лет на сайте
пользователь #15073432252А ведь так хочется стать белой чайкой. Парить навстречу морскому ветру. И ср@ть на всё. Ср@ть. На всё... #100рублей -
Senior MemberофлайнSenior Member
2843
13 лет на сайте
пользователь #3953602843# 3 февраля 2018 18:08 Редактировалось Korben_Dallas, 14 раз(а).Cao!:
ну как можно путать причастный оборот с деепричастным?
Созданное для поддержки «зеленых» выпускников, распределение часто становится причиной для споров и печалей.
Абсолютно неоправданная придирка. Запятой выделяется причастный оборот, описывающим причину, даже если он идет перед определяемым словом. Причем понятие "причины" в таких ситуациях трактуется весьма вольно. Аналогично:
"Рожденная для жизни в роскоши, графиня тяжело переносила переезд в деревню"
Запятую можно убрать, но отсутствие или наличие запятой наделит предложение совершенно разными смыслами. В данном случае авторы статьи выражали мысль, которая на письме именно требует запятой. Одним из критериев для постановки запятой является возможность перефразировки оборота с использованием деепричастия "будучи" (превращающей, кстати, причастный оборот в деепричастный).
То есть фактически, согласно подразумевавшемуся автором смысловому наполнению, мы имеем дело именно с "замаскированным" деепричастным оборотом
"Будучи рожденной для для жизни в роскоши, графиня тяжело переносила переезд в деревню"
"Будучи созданным для поддержки «зеленых» выпускников, распределение часто становится причиной для споров и печалей."Этот оборот в такой форме несколько режет слух в современном языке. По этой причине деепричастный оборот часто заменяется на причастный с сохранением смысловой нагрузки. В таких конструкциях запятая сохраняется.
Et si tu tombes 7 fois Toujours se relever 8 -
-
Senior MemberофлайнSenior Member
32252
16 лет на сайте
пользователь #15073432252# 3 февраля 2018 20:41Korben_Dallas:
Этот оборот в такой форме несколько режет слух в современном языке. По этой причине деепричастный оборот часто заменяется на причастный с сохранением смысловой нагрузки. В таких конструкциях запятая сохраняется.
ерундистика
А ведь так хочется стать белой чайкой. Парить навстречу морскому ветру. И ср@ть на всё. Ср@ть. На всё... #100рублей -
Senior MemberофлайнSenior Member
2843
13 лет на сайте
пользователь #3953602843# 3 февраля 2018 21:46 Редактировалось Korben_Dallas, 4 раз(а).Svetik_Minsk:
Korben_Dallas, имхо, притянуто за уши (в случае с примером выше).
Нет, нет. Это не какой-то "бином Ньютона", а базовые правила русского языка. Все абсолютно строго, чисто и понятно. Запятая в исходном предложении требуется обязательно. Придирка на ровном месте сделана совершенно безграмотная.
Et si tu tombes 7 fois Toujours se relever 8 -
# 3 февраля 2018 22:18 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).
Korben_Dallas:
Абсолютно неоправданная придирка. Запятой выделяется причастный оборот. Запятую можно убрать, но отсутствие или наличие запятой наделит предложение совершенно разными смыслами.
у кого тут придирка неоправданная? какие разные смыслы у предложения в примере выше?
Korben_Dallas:
базовые правила русского языка.
в базовых правилах русского языка сказано, что причастный оборот, стоящий перед определяемым словом, действительно может выделяться запятой, если он имеет добавочное значение обстоятельства. пример сейчас с ходу не приведу, надо поискать/придумать. хотя можно не искать. ваш пример с графиней вполне подходит:
Рожденная для жизни в роскоши, графиня тяжело переносила переезд в деревню.
здесь есть дополнительное значение причины. тяжело переносила переезд почему? потому что была рождена для жизни в роскоши.
теперь пример выше:
Созданное для поддержки «зеленых» выпускников распределение часто становится причиной для споров и печалей.
какое здесь добавочное значение обстоятельства? распределение становится причиной для споров и печалей почему? потому что было создано для поддержки "зеленых" выпускников? бред! поэтому я и написала: в случае с примером выше притянуто за уши. причем здесь слово "будучи" и какое оно имеет отношение к добавочному значению обстоятельства, я не совсем поняла.
Добавлено спустя 6 минут 46 секундзы. и самое последнее. а то я уже устала спорить). конечно, я могу ошибаться. но вы пока не доказали, что именно в этом примере запятая, как вы пишете, необходима. вы это несколько раз категорично утверждаете, но не доказываете.
-
Senior MemberофлайнSenior Member
2843
13 лет на сайте
пользователь #3953602843# 3 февраля 2018 22:57 Редактировалось Korben_Dallas, 3 раз(а).Svetik_Minsk:
у кого тут придирка неоправданная? какие разные смыслы у предложения в примере выше?
О, давайте я вам детально разложу по полочкам. Когда обычный причастный оборот предваряет зависимое слово, он как правило несет либо селективный оттенок значения (позволяет выделить объект среди набора аналогичных, запятой не отделяется), либо причинный оттенок значения (объясняет причину или временную связь, запятой отделяется).
Рассмотрим искусственный пример. Три героини повествования приехали в деревню: две - простушки из провинции, а одна - светская львица из столицы. Мы можем написать следующее предложение как с запятой, так и без
"Лишенная навыков деревенской жизни Глафира первое время очень скучала по городским удобствам."
"Лишенная навыков деревенской жизни, Глафира первое время очень скучала по городским удобствам."Оба варианта - правильные, но существенно различающиеся по смыслу.
В первом случае причастный оборот употреблен с селективной целью: он сообщает нам, что из трех героинь повествования имеется в виду именно женщина из столицы (и возможно в первый раз сообщает нам, что ее зовут Глафира). Именно она скучала по городским удобствам, а две другие никаких неудобств не испытывали. Назначение причастного оборота - сообщить читателю, о ком именно идет речь.
Во втором случае никакой селективности или сравнения с другими женщинами нет. Здесь просто объясняется, что Глафира (скорее всего уже известная нам по имени) скучала по городским удобствам именно потому, что не имела навыков деревенской жизни.
Автор текста выбирает один из этих двух вариантов в соответствии с тем, какой именно смысл он хочет передать.
В исходном образце "про распределение" автор этой запятой пытается навязать читателю причинную связь между тем, что сказано в обороте, тем, что сказано в остальной части предложения. (И да, это спорный момент.) В данном случае можно назвать ее анти-причинной, ибо подразумеваемый смысл этого предложения скорее выражается оборотом с "несмотря на/вопреки": "Несмотря на то, что распределение было создано для поддержки «зеленых» выпускников, оно часто становится причиной для споров и печалей."
Можно покритиковать автора за то, что он навязывает читателю причинную связь там, где ее возможно и нет. Но это уже совсем другой спор. А о какой-то путанице между причастным и деепричастным оборотом тут речи не идет в принципе.
Et si tu tombes 7 fois Toujours se relever 8 -
# 3 февраля 2018 23:11 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
Korben_Dallas, ну так если причинной связи, собственно, и нет, так, может, и запятую не стоит ставить? зачем, опять же, притягивать за уши? по мне, это обычный причастный оборот, и не вижу я здесь добавочного значения обстоятельства.
Добавлено спустя 4 минуты 11 секундKorben_Dallas, вы филолог? можно полюбопытствовать? вот почему филологи (замечала несколько раз такую тенденцию) не выделяют запятыми вводные слова (вы не исключение)? это фишка такая? или лень просто?
-
Senior MemberофлайнSenior Member
27809
21 год на сайте
пользователь #998027809# 4 февраля 2018 19:15 Редактировалось Marabu, 1 раз.Svetik_Minsk,
... Korben_Dallas, вы филолог? можно полюбопытствовать?...
сначала полюбопытствовали, а потом поинтересовались, можно ли...
Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий -
# 4 февраля 2018 21:16
Marabu:
Svetik_Minsk,
... Korben_Dallas, вы филолог? можно полюбопытствовать?...
сначала полюбопытствовали, а потом поинтересовались, можно ли...
сначала спросила, филолог ли, а полюбопытствовать ко второму вопросу относилось)
-
Senior MemberофлайнSenior Member
14600
14 лет на сайте
пользователь #26807914600# 5 февраля 2018 09:44 Редактировалось abc1963, 1 раз.Svetik_Minsk:
филолог ли
siola:
Филолог приходит на работу со здоровым фингалом под глазом...
Начальник ему:
- Аристарх Ярославович, что случилось... Вы же интелигентнейший человек, а тут такой конфуз?!!
- Понимаете... Святослав Леопольдович, вчера я был приглашён на чаепитие к Розалии Карловне. Гости собрались все интеллигентные, культурные люди... но, был среди гостей один военный, майор.
И стал он историю рассказывать:
"Был говорит, у меня в роте @@й один", а я ему и говорю: "Простите великодушно, но правильно следует говорить не в роте, а во рту"...Это Victory, а не то что вы подумали.
