Ответить
  • Yellow Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Yellow Senior Member Автор темы

    804

    21 год на сайте
    пользователь #4614

    Профиль
    Написать сообщение

    804
    # 22 января 2004 21:50

    Для выбора посудомоечной машины используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог таблеток для посудомоечных машин

    Инструкции к ПММ на русском языке. (Инструкции идут на серию)

    Тут недавно шли бурные споры о выборе стиральных машин. Все сказанное там верно и для посудомоечных? Или кто-то может добавить что-либо от себя?

    В порядке информации: знание расшифровки названий ПММ у Боша/Сименса/Неффа сильно упрощает выбор, поскольку в названии закодировано описание функциональности машинки.

    (Bosch, Siemens и Neff (касательно БТ) -- это марки одного концерна BSH (Bosch-Siemens Hausgeraete), так что внутри они близнецы-братья.)

    Информация получена не официально от BSH, а путём анализа открытых источников, так что может содержать неточности.

    Bosch:
    Названия у Бошей самые простые для восприятия, так что иногда удобнее имена аналогов от Siemens и Neff переводить в бошиные для упрощения сравнений и выбора. Итак:

    Названия ПММ имеют вид STInmCxxRR, где

    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип/поколение: R - предыдущее 45см, P - нынешнее 45см, G - предыдущее 60см, M -- нынешнее 60см, B - нынешнее 60см высоты 86.5см ("XXL";).
    • 3-й символ -- тип встраивания: S - отдельностоящая (Solo), I - встраиваемая с открытой панелью (Integriert), V - полновстраиваемая (Vollintegriert), U - встраиваемая с открытой панелью и своим нержавейным фасадом (Unterbau, у нас не продаются).
    • 4-й символ -- "серия", от 4 (проще) до 6 (самые укомплектованные).
      Вообще-то эта цифра показывает количество программ, но в Германии есть, например, SMV86, где программ совсем не 8.
    • 5-й символ -- комплектация внутри серии: 0 -- младшие, 3 -- попродвинутей, 5 -- самые продвинутые. "Продвинутость" выражается в большем наборе функций и лучшей шумоизоляции.
      Цифра выше 5 означает наличие лотка для столовых приборов VarioDrawer: 6,7~=0+VarioDrawer, 8=3+VarioDrawer, 9=5+VarioDrawer.
    • 6-й символ -- "класс":
      E - младший (Erdklass?)
      L и D -- новые линейки, с 2012г, "чуть выше E"; отличаются конструкцией
      M - средний (Mittelklass), N аналогичен M
      T - верхний (Topklass)
      U - самый верхний (Uberklass?), от T отличается подсветкой; в РФ формально не поставляются, но по факту их прячут в линейку T (например, SMV69T70 -- явная U'шка)
      V - новая линейка, наследница U.
    • 7-й и 8-й символы -- модификация, назначается, похоже, почти от балды (возможно, описывают варианты дизайна).
      Однако модификации могут отличаться существенными деталями -- как разными функциями, так и, например, цеолитной сушкой.
    • 9-й и 10-й -- целевой регион: RU -- Россия, EU -- Европа.
      Это НЕ страна производства.

    Примеры:
    SPS40E42 -- 45 см, отдельностоящая, 4 программы, E-класс, VarioDrawer'а нет.
    SPV58M50 -- 45 см, полновстраиваемая, 5 программ, M-класс, VarioDrawer есть.
    SMV65M30 -- 60 см, полновстраиваемая, 6 программ, M-класс, VarioDrawer'а нет.
    SMI65M65 -- 60 см, встройка с открытой панелью, 6 программ, M-класс, VarioDrawer'а нет.
    SBV69U60 -- 60см, XXL, полновстраиваемая, 6 программ, U-класс, VarioDrawer есть.

    Siemens: многое унифицировано с Bosch, почти с точностью до перестановки символов.
    Названия имеют вид STInCymxRR, где
    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип/размер: N -- 60см, R -- 45см, X -- 60см высоты 86.5см ("XXL";).
    • 3-й символ-- тип встраивания: 2 -- отдельностоящая, 5 -- встраиваемая с открытой панелью, 6 -- полновстраиваемая.
      В Германии также есть 3 -- встройка с открытой панелью и своим коричневым либо белым фасадом, 4 -- аналогично, но с нержавейным фасадом.
    • 4-й символ -- "серия" (4-6), аналогично 4-му символу в обозначениях Bosch.
    • 5-й символ -- "класс" (E,D,L,M,T,U,V), аналогично 6-му символу в обозначениях Bosch.
    • 6-й символ -- цвет, для отдельностоящих ПММ либо со своим фасадом: 0 -- отсутствует (у полновстройки), 2 -- белый, 4 -- коричневый, 5 -- нержа.
      Цвета совпадают с оными у прочей BSH'ной техники, типа духовок, так что черный имел бы обозначение 6.
    • 7-й символ -- комплектация внутри серии (0-9), аналогично 5-му символу в обозначениях Bosch.
    • 8-й символ -- видимо, модификация.
    • 9-й и 10-й -- целевой регион: RU -- Россия, EU -- Европа.
    Neff: также есть общее с Бошами, но информативность ниже.
    Названия имеют вид SITCnmXr, где
    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип встраивания: 4 - с открытой панелью, 5 - полновстраиваемая.
      В Германии есть еще 2 - аналогично 4, но с нержавейным фронтом (Unterbau).
    • 3-й символ -- код размера: 1 - 60см высота 81.5см, 2 - 60см высота 86.5см (XXL), 8 - 45см.
      В Германии есть еще 4 и 5, их значение неясно; но обе встречаются у 60см.
    • 4-й символ -- "класс", полностью аналогично Бошам (E,D,L,M,T,U,V).
    • 5-й символ -- серия, также аналогично Бошам (4-6).
    • 6-й символ -- комплектация, опять как у Бошей (0-9).
    • 7-й символ -- всегда X или N (как и у прочей неффовской техники), это просто разделитель.
    • 8-й символ -- модификация (тоже как у прочих Неффов) -- на вид просто последовательно увеличивающаяся цифра.

    Прикол в том, что в Германии у Неффа есть ДВЕ системы имён (у каждой модели по два имени). Одна -- как у нас. По другой имена имеют вид типа GH669N, где:

    • первая буква всегда G (Geschirrspueler),
    • вторая буква -- тип: I - с открытой панелью, 60см*81.5см, H - с открытой панелью 60см*86.5см, V - полновстраиваемая 60см*81.5см, X - полновстраиваемая 60см*86.5см, K - с открытой панелью 45см, KV - полновстраиваемая 45см.
    • следующие 3 цифры -- кажется, условный код "крутости", чем выше, тем круче (кстати, похоже на Сименсы).

    Например, та же GH669N имеет другое имя S42N69N3EU.

    ...но у некоторых ПММ имена, похоже, даны по какой-то еще, третьей системе
    Взято здесь

  • WhiteRabbit Senior Member
    офлайн
    WhiteRabbit Senior Member

    4354

    13 лет на сайте
    пользователь #343201

    Профиль
    Написать сообщение

    4354
    # 10 июня 2024 10:41 Редактировалось WhiteRabbit, 2 раз(а).

    Практически во всех ПММ стоят клапана подачи воды со сбросом давления, поэтому для ПММ не нужно такое же давление, как для стиралки. Поэтому никаких отдельных выводов не нужно. Наоборот, у некоторых китайцев, где стоит обычный клапан, без сброса, приходится прикрывать кран подачи воды, потому что флоуметр начинает неправильно считать водичку и ПММ может уйти в ошибку.
    Отдельный вывод желательно сделать только для того, чтобы стоял свой краник на ПММ и можно было перекрывать водичку независимо от стиралки, к давлению воды это не имеет никакого отношения.

  • Booo Onliner Auto Club
    офлайн
    Booo Onliner Auto Club

    3067

    18 лет на сайте
    пользователь #36931

    Профиль
    Написать сообщение

    3067
    # 12 июня 2024 10:41

    Купил Electrolux 4 года назад. Два года работала нормально, потом началось - сломался датчик закрытия двери, потом дверь перестала фиксироваться в закрытом состоянии, а вчера начала выбивать УЗО. Решили поменять. С ремонтом тяжело - не хотят к нам мастера ездить. Есть один в Ракове, но после его заявления, что вначале нам нужно найти мебельщика, который машину достанет, а потом людей которые её отвезут в ремонт, больше к нему не обращался.
    Есть ли смысл переплачивать за Miele, Asko, AEG или можно дешевле взять что-то достойное. Со стиралкой тоже долго мучались, пока не купили Asko.

    тыжбухгалтер
  • WhiteRabbit Senior Member
    офлайн
    WhiteRabbit Senior Member

    4354

    13 лет на сайте
    пользователь #343201

    Профиль
    Написать сообщение

    4354
    # 12 июня 2024 11:19 Редактировалось WhiteRabbit, 1 раз.
    Booo:

    Есть ли смысл переплачивать за Miele, Asko

    Смысл есть. Но и ремонт там будет в случае чего в 3-4 раза дороже. Ну и если на Electrolux к вам в глушь никто не поехал, то на Asko точно никто не поедет на дому ремонтировать. Только самостоятельно везти в мастерскую.
    А AEG и Electrolux это одно и то же. И Zanussi

  • Booo Onliner Auto Club
    офлайн
    Booo Onliner Auto Club

    3067

    18 лет на сайте
    пользователь #36931

    Профиль
    Написать сообщение

    3067
    # 12 июня 2024 11:29

    Так тут расчет, что Asko ломаться не будет :)

    тыжбухгалтер
  • vogen Senior Member
    офлайн
    vogen Senior Member

    6594

    7 лет на сайте
    пользователь #2087298

    Профиль
    Написать сообщение

    6594
    # 12 июня 2024 14:28 Редактировалось vogen, 1 раз.
    Booo:

    Так тут расчет, что Asko ломаться не будет :)

    Я так понимаю расчёт на то, что Электролюкс ломаться не будет - тоже был.... :)

  • vx Onliner Auto Club
    офлайн
    vx Onliner Auto Club

    4563

    22 года на сайте
    пользователь #2535

    Профиль
    Написать сообщение

    4563
    # 12 июня 2024 20:36 Редактировалось vx, 2 раз(а).
    vogen:

    Booo:

    Так тут расчет, что Asko ломаться не будет :)

    Я так понимаю расчёт на то, что Электролюкс ломаться не будет - тоже был.... :)

    Добро пожаловать в клуб, "а может купить не дорогую и менять при поломке, а не ремонтировать..." )))

    Beko турецкую например)))

  • gres Senior Member
    офлайн
    gres Senior Member

    11666

    17 лет на сайте
    пользователь #92040

    Профиль
    Написать сообщение

    11666
    # 12 июня 2024 22:26
    vogen:

    Я так понимаю расчёт на то, что Электролюкс ломаться не будет - тоже был....

    у Maunfeld шансов еще меньше :shuffle:

  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    16755

    15 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    16755
    # 12 июня 2024 22:50 Редактировалось pitro, 1 раз.

    gres,
    Интересно - самое главное - как моет Maunfeld и EL ;)

  • vx Onliner Auto Club
    офлайн
    vx Onliner Auto Club

    4563

    22 года на сайте
    пользователь #2535

    Профиль
    Написать сообщение

    4563
    # 12 июня 2024 23:30 Редактировалось vx, 1 раз.

    По качеству мойки вопросы на 99% могут быть только к моющему средству.

    Принцип мойки у всех посудомоек один.

    Добавлено спустя 1 минута 21 секунда

    Если что - это чисто ИМХО)))

  • 11vasya Senior Member
    офлайн
    11vasya Senior Member

    13386

    13 лет на сайте
    пользователь #347363

    Профиль
    Написать сообщение

    13386
    # 13 июня 2024 00:00
    gres:

    у Maunfeld шансов еще меньше

    чем проще машинка- тем меньше шансов на поломку.

    vx:

    Принцип мойки у всех посудомоек один.

    выше я уже писал- могут быть разные алгоритмы для определения чистая посуда, или еще нет. дорогие машинки любят экономить электричество и воду- поэтому результаты совсем не очевидны, и зависят от кучи разных факторов. как учил великий гуру бытовой техники бош- влияет даже то, опаласкиваете вы посуду перед "стиркой" или загружаете максимально грязную)))

  • vogen Senior Member
    офлайн
    vogen Senior Member

    6594

    7 лет на сайте
    пользователь #2087298

    Профиль
    Написать сообщение

    6594
    # 13 июня 2024 00:46 Редактировалось vogen, 4 раз(а).
    pitro:

    gres,
    Интересно - самое главное - как моет Maunfeld и EL ;)

    Одинаково.

    Добавлено спустя 1 минута 11 секунд

    vx:

    По качеству мойки вопросы на 99% могут быть только к моющему средству.

    Ну с Вами сейчас тут пару человек не согласятся. Счаз расскажут о сверхзвуковых и качественных технологиях стирки от отдельной когорты брендов :)

    Добавлено спустя 35 секунд

    vx:

    Принцип мойки у всех посудомоек один.

    Вот это здесь может быть для некоторых новостью...

    Добавлено спустя 1 минута 14 секунд

    gres:

    vogen:

    Я так понимаю расчёт на то, что Электролюкс ломаться не будет - тоже был....

    у Maunfeld шансов еще меньше :shuffle:

    Пока видно, что у Электролюксов и Бошей.... Тут уже на форуме не миллион, но сотни историй....

    Добавлено спустя 53 секунды

    vx:

    Добро пожаловать в клуб, "а может купить не дорогую и менять при поломке, а не ремонтировать..." )))

    Если она на гарантии - Это кстати можно делать с абсолютно любой, не купленной и не привезенной в багажнике из Польшчы, разумеется :)
    Если постгарантийный - так лучше по-ремонтировать, чтобы по-максимуму использовать возможности и срок службы прибора.
    Более того, уже с некоторых пор я дал себе зарок, никогда больше не отправлять в гарантийный ремонт что-то - сразу замена на такую же новую или немного другую модель с пересчётом цены и если нужно небольшой доплатой :) У меня кстати за всю жизнь вообще очень и очень мало случаев (я бы сказал вообще 2 или 3) гарантийной поломки чего-либо.

  • Booo Onliner Auto Club
    офлайн
    Booo Onliner Auto Club

    3067

    18 лет на сайте
    пользователь #36931

    Профиль
    Написать сообщение

    3067
    # 13 июня 2024 09:14

    Что такое наша гарантия я уже давно понял. Начиная от бытовой техники и заканчивая автомобилями. Сам дурак и не гарантийный случай.

    Добавлено спустя 5 минут 11 секунд

    Ну про электролюксы и боши понятно, а что можно сказать про Miele, Asko?

    тыжбухгалтер
  • WhiteRabbit Senior Member
    офлайн
    WhiteRabbit Senior Member

    4354

    13 лет на сайте
    пользователь #343201

    Профиль
    Написать сообщение

    4354
    # 13 июня 2024 09:25
    Booo:

    Ну про электролюксы и боши понятно, а что можно сказать про Miele, Asko?

    Что понятно? Неужели непонятно, что сравнивать можно только одинаковые по количеству проданных приборов бренды? То, что аско и миле редко попадают в ремонт вовсе не говорит о том, что они не ломаются. Просто продается их на порядки меньше, чем того же боша.

  • vx Onliner Auto Club
    офлайн
    vx Onliner Auto Club

    4563

    22 года на сайте
    пользователь #2535

    Профиль
    Написать сообщение

    4563
    # 13 июня 2024 09:44 Редактировалось vx, 2 раз(а).

    Miele, Asko - дорогая техника, имеет специфические решения по конструктиву, запчастей в Минске 100% не будет - всё под заказ.

    Но чисто гипотетически - должна долго и беспроблемно служить.

    А если загуглить, то оказывается ломается всё:

    https://www.youtube.com/results?search_query=repair+dishwasher+miele
    https://www.youtube.com/results?search_query=repair+dishwasher+asko

  • Booo Onliner Auto Club
    офлайн
    Booo Onliner Auto Club

    3067

    18 лет на сайте
    пользователь #36931

    Профиль
    Написать сообщение

    3067
    # 13 июня 2024 10:12
    WhiteRabbit:

    Booo:

    Ну про электролюксы и боши понятно, а что можно сказать про Miele, Asko?

    Что понятно? Неужели непонятно, что сравнивать можно только одинаковые по количеству проданных приборов бренды? То, что аско и миле редко попадают в ремонт вовсе не говорит о том, что они не ломаются. Просто продается их на порядки меньше, чем того же боша.

    Понятно, что не за что там переплачивать. Сейчас задумался, купить какую-нибудь Krona Brenta с гарантией 60 мес. или понадеется, что купив премиальный бренд есть надежда забыть про ремонты лет на 10.

    тыжбухгалтер
  • WhiteRabbit Senior Member
    офлайн
    WhiteRabbit Senior Member

    4354

    13 лет на сайте
    пользователь #343201

    Профиль
    Написать сообщение

    4354
    # 13 июня 2024 10:16
    Booo:

    Сейчас задумался, купить какую-нибудь Krona Brenta с гарантией 60 мес. или понадеется, что купив премиальный бренд есть надежда забыть про ремонты лет на 10.

    Знал бы прикуп - жил бы в Сочи. Или в Майами. :)

  • Booo Onliner Auto Club
    офлайн
    Booo Onliner Auto Club

    3067

    18 лет на сайте
    пользователь #36931

    Профиль
    Написать сообщение

    3067
    # 13 июня 2024 10:20

    Вчера продавец меня уверял, что у Asko такое же качество, как было у того же индезита лет 30 назад.

    тыжбухгалтер
  • WhiteRabbit Senior Member
    офлайн
    WhiteRabbit Senior Member

    4354

    13 лет на сайте
    пользователь #343201

    Профиль
    Написать сообщение

    4354
    # 13 июня 2024 10:30
    Booo:

    Вчера продавец меня уверял, что у Asko такое же качество, как было у того же индезита лет 30 назад.

    :)
    Даже и не знаю, хорошо это или плохо. Что он имел ввиду?

  • Acetum Senior Member
    офлайн
    Acetum Senior Member

    748

    14 лет на сайте
    пользователь #178556

    Профиль
    Написать сообщение

    748
    # 13 июня 2024 10:46
    vx:

    Добро пожаловать в клуб, "а может купить не дорогую и менять при поломке, а не ремонтировать..." )))

    Beko турецкую например)))

    Не знаю кто её делал в 15 году но до сих пор работает. Тфу 3 раза. Так что фирма не показатель

  • AKBAR Senior Member
    офлайн
    AKBAR Senior Member

    9161

    19 лет на сайте
    пользователь #27064

    Профиль
    Написать сообщение

    9161
    # 13 июня 2024 11:08

    Менять на недоргую каждые условных 2-3 года имеет смысл, если сам в состоянии установить ее, подключить, навесить фасад, выровнять зазоры и т.п.

    Но в таком случае нет проблем, снять сломанный электролюкс и привезти на ремонт.

    Ай)