Ответить
  • Yellow Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Yellow Senior Member Автор темы

    804

    22 года на сайте
    пользователь #4614

    Профиль
    Написать сообщение

    804
    # 22 января 2004 21:50

    Для выбора посудомоечной машины используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог таблеток для посудомоечных машин

    Инструкции к ПММ на русском языке. (Инструкции идут на серию)

    Тут недавно шли бурные споры о выборе стиральных машин. Все сказанное там верно и для посудомоечных? Или кто-то может добавить что-либо от себя?

    В порядке информации: знание расшифровки названий ПММ у Боша/Сименса/Неффа сильно упрощает выбор, поскольку в названии закодировано описание функциональности машинки.

    (Bosch, Siemens и Neff (касательно БТ) -- это марки одного концерна BSH (Bosch-Siemens Hausgeraete), так что внутри они близнецы-братья.)

    Информация получена не официально от BSH, а путём анализа открытых источников, так что может содержать неточности.

    Bosch:
    Названия у Бошей самые простые для восприятия, так что иногда удобнее имена аналогов от Siemens и Neff переводить в бошиные для упрощения сравнений и выбора. Итак:

    Названия ПММ имеют вид STInmCxxRR, где

    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип/поколение: R - предыдущее 45см, P - нынешнее 45см, G - предыдущее 60см, M -- нынешнее 60см, B - нынешнее 60см высоты 86.5см ("XXL";).
    • 3-й символ -- тип встраивания: S - отдельностоящая (Solo), I - встраиваемая с открытой панелью (Integriert), V - полновстраиваемая (Vollintegriert), U - встраиваемая с открытой панелью и своим нержавейным фасадом (Unterbau, у нас не продаются).
    • 4-й символ -- "серия", от 4 (проще) до 6 (самые укомплектованные).
      Вообще-то эта цифра показывает количество программ, но в Германии есть, например, SMV86, где программ совсем не 8.
    • 5-й символ -- комплектация внутри серии: 0 -- младшие, 3 -- попродвинутей, 5 -- самые продвинутые. "Продвинутость" выражается в большем наборе функций и лучшей шумоизоляции.
      Цифра выше 5 означает наличие лотка для столовых приборов VarioDrawer: 6,7~=0+VarioDrawer, 8=3+VarioDrawer, 9=5+VarioDrawer.
    • 6-й символ -- "класс":
      E - младший (Erdklass?)
      L и D -- новые линейки, с 2012г, "чуть выше E"; отличаются конструкцией
      M - средний (Mittelklass), N аналогичен M
      T - верхний (Topklass)
      U - самый верхний (Uberklass?), от T отличается подсветкой; в РФ формально не поставляются, но по факту их прячут в линейку T (например, SMV69T70 -- явная U'шка)
      V - новая линейка, наследница U.
    • 7-й и 8-й символы -- модификация, назначается, похоже, почти от балды (возможно, описывают варианты дизайна).
      Однако модификации могут отличаться существенными деталями -- как разными функциями, так и, например, цеолитной сушкой.
    • 9-й и 10-й -- целевой регион: RU -- Россия, EU -- Европа.
      Это НЕ страна производства.

    Примеры:
    SPS40E42 -- 45 см, отдельностоящая, 4 программы, E-класс, VarioDrawer'а нет.
    SPV58M50 -- 45 см, полновстраиваемая, 5 программ, M-класс, VarioDrawer есть.
    SMV65M30 -- 60 см, полновстраиваемая, 6 программ, M-класс, VarioDrawer'а нет.
    SMI65M65 -- 60 см, встройка с открытой панелью, 6 программ, M-класс, VarioDrawer'а нет.
    SBV69U60 -- 60см, XXL, полновстраиваемая, 6 программ, U-класс, VarioDrawer есть.

    Siemens: многое унифицировано с Bosch, почти с точностью до перестановки символов.
    Названия имеют вид STInCymxRR, где
    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип/размер: N -- 60см, R -- 45см, X -- 60см высоты 86.5см ("XXL";).
    • 3-й символ-- тип встраивания: 2 -- отдельностоящая, 5 -- встраиваемая с открытой панелью, 6 -- полновстраиваемая.
      В Германии также есть 3 -- встройка с открытой панелью и своим коричневым либо белым фасадом, 4 -- аналогично, но с нержавейным фасадом.
    • 4-й символ -- "серия" (4-6), аналогично 4-му символу в обозначениях Bosch.
    • 5-й символ -- "класс" (E,D,L,M,T,U,V), аналогично 6-му символу в обозначениях Bosch.
    • 6-й символ -- цвет, для отдельностоящих ПММ либо со своим фасадом: 0 -- отсутствует (у полновстройки), 2 -- белый, 4 -- коричневый, 5 -- нержа.
      Цвета совпадают с оными у прочей BSH'ной техники, типа духовок, так что черный имел бы обозначение 6.
    • 7-й символ -- комплектация внутри серии (0-9), аналогично 5-му символу в обозначениях Bosch.
    • 8-й символ -- видимо, модификация.
    • 9-й и 10-й -- целевой регион: RU -- Россия, EU -- Европа.
    Neff: также есть общее с Бошами, но информативность ниже.
    Названия имеют вид SITCnmXr, где
    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип встраивания: 4 - с открытой панелью, 5 - полновстраиваемая.
      В Германии есть еще 2 - аналогично 4, но с нержавейным фронтом (Unterbau).
    • 3-й символ -- код размера: 1 - 60см высота 81.5см, 2 - 60см высота 86.5см (XXL), 8 - 45см.
      В Германии есть еще 4 и 5, их значение неясно; но обе встречаются у 60см.
    • 4-й символ -- "класс", полностью аналогично Бошам (E,D,L,M,T,U,V).
    • 5-й символ -- серия, также аналогично Бошам (4-6).
    • 6-й символ -- комплектация, опять как у Бошей (0-9).
    • 7-й символ -- всегда X или N (как и у прочей неффовской техники), это просто разделитель.
    • 8-й символ -- модификация (тоже как у прочих Неффов) -- на вид просто последовательно увеличивающаяся цифра.

    Прикол в том, что в Германии у Неффа есть ДВЕ системы имён (у каждой модели по два имени). Одна -- как у нас. По другой имена имеют вид типа GH669N, где:

    • первая буква всегда G (Geschirrspueler),
    • вторая буква -- тип: I - с открытой панелью, 60см*81.5см, H - с открытой панелью 60см*86.5см, V - полновстраиваемая 60см*81.5см, X - полновстраиваемая 60см*86.5см, K - с открытой панелью 45см, KV - полновстраиваемая 45см.
    • следующие 3 цифры -- кажется, условный код "крутости", чем выше, тем круче (кстати, похоже на Сименсы).

    Например, та же GH669N имеет другое имя S42N69N3EU.

    ...но у некоторых ПММ имена, похоже, даны по какой-то еще, третьей системе
    Взято здесь

  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    17343

    15 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    17343
    # 6 июня 2024 11:25

    vogen,
    Оно то понятно, что принципиально, - внутри все одинаково, но - материалы разные, качество сборки - разное, контроль качества разный, мозги - разные, ремонтопригодность - разная.

  • WhiteRabbit Senior Member
    офлайн
    WhiteRabbit Senior Member

    4419

    13 лет на сайте
    пользователь #343201

    Профиль
    Написать сообщение

    4419
    # 6 июня 2024 11:27
    vogen:

    По секрету - у всех все одинаково... Одни и те же технологии...

    По секрету - мы очень плотно занимаемся ремонтом стиральных и посудомоечных машин :) Поэтому не вам мне это рассказывать ;)
    Принцип действия и разных брендов естественно везде по большому счету один и то же. Отличия в комплектующих, сборке, качестве самих деталей и узлов. Когда я написал про Indesit/Ariston/Whirlpool я имел ввиду то, что внутри все одинаково от слова совсем. Отличия только в шильдике на дверке.

  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    17343

    15 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    17343
    # 6 июня 2024 11:28

    А самое интересное- что мидея дешевле такой-же по функциям хансы/маунтфилда )))

  • женя1311 Senior Member
    офлайн
    женя1311 Senior Member

    3422

    12 лет на сайте
    пользователь #504169

    Профиль
    Написать сообщение

    3422
    # 6 июня 2024 12:30

    А Жигули тоже едет как и Мерседес только вот комфорт совершенно другой и обслуживание. И казалось бы и Жигули из металла и Мерседес из металла. Все стиралки разные, толщина металла, поддон пластик нержавейка. Моют даже по разному. Сколько жалоб было тут "у меня не моет" тут как в авто "топливо" (порошок) ещё решает. Сам на опыте убедился. Ну и конечно функционал машины.

  • 11vasya Senior Member
    офлайн
    11vasya Senior Member

    13656

    13 лет на сайте
    пользователь #347363

    Профиль
    Написать сообщение

    13656
    # 6 июня 2024 22:04
    pitro:

    Бош и ЭЛ - и так продаются.
    А вот Китаем - заинтересовать надо, п

    не так- бош вам не продаст задешево свои машинки, а вот мидея наклепает вам всё, что захотите. поэтому если хотите выводить на рынок свой бренд, то вариантов крайне мало. образно- производить вытяжки или мойки можно чуть ли не в подвале, а вот посудомойку только на нескольких заводах в мире.

    vogen:

    По секрету - у всех все одинаково... Одни и те же технологии.

    не сказал бы- есть некоторые заметные отличия- те же алгоритмы мойки можно использовать разные, особенно если используются датчики чистоты воды. как пример- у нас вода и электричество дешевое- а на западе нет. вот там борются за граммы воды, но нам то это зачем? выше температура- лучше результат! больше циклов- лучше результат!

  • женя1311 Senior Member
    офлайн
    женя1311 Senior Member

    3422

    12 лет на сайте
    пользователь #504169

    Профиль
    Написать сообщение

    3422
    # 6 июня 2024 23:53

    11vasya, у меня сейчас отключена горячая вода, а холодная уже 6 той день грязная. Я такой водой запускать машину не хочу. Какие мои действия? Подскажи пожалуйста.

  • 11vasya Senior Member
    офлайн
    11vasya Senior Member

    13656

    13 лет на сайте
    пользователь #347363

    Профиль
    Написать сообщение

    13656
    # 7 июня 2024 00:31
    женя1311:

    Я такой водой запускать машину не хочу. Какие мои действия? Подскажи пожалуйста.

    искать воду, возможно в жкх

  • женя1311 Senior Member
    офлайн
    женя1311 Senior Member

    3422

    12 лет на сайте
    пользователь #504169

    Профиль
    Написать сообщение

    3422
    # 8 июня 2024 07:11
    11vasya:

    женя1311:

    Я такой водой запускать машину не хочу. Какие мои действия? Подскажи пожалуйста.

    искать воду, возможно в жкх

    Не... Это понятно, у них есть на то причины. Воду бучьку подвезли для питья, но машину этим не заправить. Вроде как можно было бы ведро 10литров и шланг опустить:)) интересно работала бы так насос поидеи должен забрать воду.

  • 11vasya Senior Member
    офлайн
    11vasya Senior Member

    13656

    13 лет на сайте
    пользователь #347363

    Профиль
    Написать сообщение

    13656
    # 8 июня 2024 09:57
    женя1311:

    насос поидеи должен забрать воду.

    там насос на "высас"- сливает, и основной высокого давления. воду в саму машину нужно подавать под давлением. возможно и самотеком зальётся- если есть ёмкость с краником можно попбробовать. или искать насос и создавать давление.

  • jimby Senior Member
    офлайн
    jimby Senior Member

    1466

    15 лет на сайте
    пользователь #152702

    Профиль
    Написать сообщение

    1466
    # 8 июня 2024 12:11
    женя1311:

    Вроде как можно было бы ведро 10литров и шланг опустить:)) интересно работала бы так насос поидеи должен забрать воду.

    Можно попробовать запустить программу, дождаться пока посудомойка «сольёт воду», открыть дверцу и залить ваше ведро внутрь, авось посудомойка решит, что вода есть и можно мыть ;)

  • 11vasya Senior Member
    офлайн
    11vasya Senior Member

    13656

    13 лет на сайте
    пользователь #347363

    Профиль
    Написать сообщение

    13656
    # 8 июня 2024 12:31
    jimby:

    авось посудомойка решит, что вода есть и можно мыть ;)

    а потом сидеть, и караулить следующую заливку :trollface:

  • jimby Senior Member
    офлайн
    jimby Senior Member

    1466

    15 лет на сайте
    пользователь #152702

    Профиль
    Написать сообщение

    1466
    # 8 июня 2024 12:39
    11vasya:

    а потом сидеть, и караулить следующую заливку :trollface:

    А в методе «ёмкость с краником», танцы с бубном исключены? :D

  • 11vasya Senior Member
    офлайн
    11vasya Senior Member

    13656

    13 лет на сайте
    пользователь #347363

    Профиль
    Написать сообщение

    13656
    # 8 июня 2024 13:20
    jimby:

    , танцы с бубном исключены?

    если давления от "перепада" уровня воды хватит- исключены))) главное что бы воды в ёмкости хватало на весь цикл мойки ( ну или подливать придётся). но вопрос открыт- хватит такого давления, что бы датчики на него сработали, или нет?

  • jimby Senior Member
    офлайн
    jimby Senior Member

    1466

    15 лет на сайте
    пользователь #152702

    Профиль
    Написать сообщение

    1466
    # 8 июня 2024 13:34
    11vasya:

    1) если давления от "перепада" уровня воды хватит,
    2) главное что бы воды в ёмкости хватало на весь цикл мойки ( ну или подливать придётся)
    3) но вопрос открыт- хватит такого давления, что бы датчики на него сработали, или нет?

    Все эти если, главное, хватит - это и есть танцы…

  • WhiteRabbit Senior Member
    офлайн
    WhiteRabbit Senior Member

    4419

    13 лет на сайте
    пользователь #343201

    Профиль
    Написать сообщение

    4419
    # 8 июня 2024 13:51 Редактировалось WhiteRabbit, 1 раз.

    Разные марки/модели по-разному определяют наличие воды. Кто-то флоуметром считает воду, кто-то аналоговым датчиком уровня, кто-то цифровым, кто-то виртуальными датчиками (по потреблению тока инверторными насосами), поэтому без понимания, как работает данная конкретная пмм будет непросто её обмануть :)

  • Mr.Vano Junior Member
    офлайн
    Mr.Vano Junior Member

    82

    12 лет на сайте
    пользователь #696195

    Профиль
    Написать сообщение

    82
    # 9 июня 2024 19:21 Редактировалось Mr.Vano, 5 раз(а).

    Здравствуйте. Не понимаю, нужен ли отдельный вывод или нет, если есть фильтр с обратным осмосом, раковина, без стиралки? Вывод холодной воды. Помогите, пожалуйста. Земсков в общем видео говорит надо. Мастер - нет, тк давление в доме новом хорошее точно. Не будет ли значительного снижения напора в раковине, фильтре + ПМ при одновременном использовании?

  • 11vasya Senior Member
    офлайн
    11vasya Senior Member

    13656

    13 лет на сайте
    пользователь #347363

    Профиль
    Написать сообщение

    13656
    # 9 июня 2024 21:45
    Mr.Vano:

    Не будет ли значительного снижения напора в раковине, фильтре + ПМ при одновременном использовании?

    будет- посудомойка кран открывает на полную. в ту минуту, когда заправляется)))

    Mr.Vano:

    Не понимаю, нужен ли отдельный вывод или нет, если есть фильтр с обратным осмосом, раковина, без стиралки?

    для посудомойки нужно сделать такое же подключение, как и для стиральной машины. обратный осмос тут вообще не имеет значения.

  • Mr.Vano Junior Member
    офлайн
    Mr.Vano Junior Member

    82

    12 лет на сайте
    пользователь #696195

    Профиль
    Написать сообщение

    82
    # 9 июня 2024 21:57 Редактировалось Mr.Vano, 1 раз.
    11vasya:

    Mr.Vano:

    Не будет ли значительного снижения напора в раковине, фильтре + ПМ при одновременном использовании?

    будет- посудомойка кран открывает на полную. в ту минуту, когда заправляется)))

    Mr.Vano:

    Не понимаю, нужен ли отдельный вывод или нет, если есть фильтр с обратным осмосом, раковина, без стиралки?

    для посудомойки нужно сделать такое же подключение, как и для стиральной машины. обратный осмос тут вообще не имеет значения.

    Так может подождать пока наберет? Долго ли? Вода полностью вряд ли пропадет же? P. S. Стиралки на кухне нет

  • 11vasya Senior Member
    офлайн
    11vasya Senior Member

    13656

    13 лет на сайте
    пользователь #347363

    Профиль
    Написать сообщение

    13656
    # 9 июня 2024 22:27
    Mr.Vano:

    Так может подождать пока наберет?

    непонятен сам посыл вопроса- посудомойка примерно как и стиралка, только на кухне. если будет сильно заметен перепад при заливке воды- тогда поймёте, нужно вам ждать или нет))) да и есть такой момент- чаще всего машинка работает тогда, когда никого нет на кухне- уже после приёма пищи, когда ВСЯ посуда уже грязная. очень часто это вообще ночью происхдит.

    Добавлено спустя 60 секунд

    Mr.Vano:

    Вода полностью вряд ли пропадет же?

    просто снизится давление для других потребителей.

  • Dibrova Member
    офлайн
    Dibrova Member

    378

    14 лет на сайте
    пользователь #225906

    Профиль
    Написать сообщение

    378
    # 9 июня 2024 23:05

    У меня на кухне стиралка с посудомойкой и фильтр
    Все зависит от изначального давления в трубах
    У нас оно высокое, я бы даже сказала, слишком
    Когда идёт забор воды со стиральной или посудомойкой, напор падает незначительно, из сильного он становится нормальным, скажем так. Крайне редко бывает, что совпадают стиралка с посудомойкой, хватает обеим+ остаётся на фильтр, просто не такой сильный напор. Если включить все одновременно: посудомойку, стиралку, кран и фильтр, (не знаю, зачем оно вам) то давление падает сильно, в кране уже ощутимо меньше воды, но в реальности такого совпадения не бывает, тк воду они обе набирают недолго.