Ответить
  • Yellow Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Yellow Senior Member Автор темы

    804

    23 года на сайте
    пользователь #4614

    Профиль
    Написать сообщение

    804
    # 22 января 2004 21:50

    Для выбора посудомоечной машины используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог таблеток для посудомоечных машин

    Инструкции к ПММ на русском языке. (Инструкции идут на серию)

    Тут недавно шли бурные споры о выборе стиральных машин. Все сказанное там верно и для посудомоечных? Или кто-то может добавить что-либо от себя?

    В порядке информации: знание расшифровки названий ПММ у Боша/Сименса/Неффа сильно упрощает выбор, поскольку в названии закодировано описание функциональности машинки.

    (Bosch, Siemens и Neff (касательно БТ) -- это марки одного концерна BSH (Bosch-Siemens Hausgeraete), так что внутри они близнецы-братья.)

    Информация получена не официально от BSH, а путём анализа открытых источников, так что может содержать неточности.

    Bosch:
    Названия у Бошей самые простые для восприятия, так что иногда удобнее имена аналогов от Siemens и Neff переводить в бошиные для упрощения сравнений и выбора. Итак:

    Названия ПММ имеют вид STInmCxxRR, где

    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип/поколение: R - предыдущее 45см, P - нынешнее 45см, G - предыдущее 60см, M -- нынешнее 60см, B - нынешнее 60см высоты 86.5см ("XXL";).
    • 3-й символ -- тип встраивания: S - отдельностоящая (Solo), I - встраиваемая с открытой панелью (Integriert), V - полновстраиваемая (Vollintegriert), U - встраиваемая с открытой панелью и своим нержавейным фасадом (Unterbau, у нас не продаются).
    • 4-й символ -- "серия", от 4 (проще) до 6 (самые укомплектованные).
      Вообще-то эта цифра показывает количество программ, но в Германии есть, например, SMV86, где программ совсем не 8.
    • 5-й символ -- комплектация внутри серии: 0 -- младшие, 3 -- попродвинутей, 5 -- самые продвинутые. "Продвинутость" выражается в большем наборе функций и лучшей шумоизоляции.
      Цифра выше 5 означает наличие лотка для столовых приборов VarioDrawer: 6,7~=0+VarioDrawer, 8=3+VarioDrawer, 9=5+VarioDrawer.
    • 6-й символ -- "класс":
      E - младший (Erdklass?)
      L и D -- новые линейки, с 2012г, "чуть выше E"; отличаются конструкцией
      M - средний (Mittelklass), N аналогичен M
      T - верхний (Topklass)
      U - самый верхний (Uberklass?), от T отличается подсветкой; в РФ формально не поставляются, но по факту их прячут в линейку T (например, SMV69T70 -- явная U'шка)
      V - новая линейка, наследница U.
    • 7-й и 8-й символы -- модификация, назначается, похоже, почти от балды (возможно, описывают варианты дизайна).
      Однако модификации могут отличаться существенными деталями -- как разными функциями, так и, например, цеолитной сушкой.
    • 9-й и 10-й -- целевой регион: RU -- Россия, EU -- Европа.
      Это НЕ страна производства.

    Примеры:
    SPS40E42 -- 45 см, отдельностоящая, 4 программы, E-класс, VarioDrawer'а нет.
    SPV58M50 -- 45 см, полновстраиваемая, 5 программ, M-класс, VarioDrawer есть.
    SMV65M30 -- 60 см, полновстраиваемая, 6 программ, M-класс, VarioDrawer'а нет.
    SMI65M65 -- 60 см, встройка с открытой панелью, 6 программ, M-класс, VarioDrawer'а нет.
    SBV69U60 -- 60см, XXL, полновстраиваемая, 6 программ, U-класс, VarioDrawer есть.

    Siemens: многое унифицировано с Bosch, почти с точностью до перестановки символов.
    Названия имеют вид STInCymxRR, где
    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип/размер: N -- 60см, R -- 45см, X -- 60см высоты 86.5см ("XXL";).
    • 3-й символ-- тип встраивания: 2 -- отдельностоящая, 5 -- встраиваемая с открытой панелью, 6 -- полновстраиваемая.
      В Германии также есть 3 -- встройка с открытой панелью и своим коричневым либо белым фасадом, 4 -- аналогично, но с нержавейным фасадом.
    • 4-й символ -- "серия" (4-6), аналогично 4-му символу в обозначениях Bosch.
    • 5-й символ -- "класс" (E,D,L,M,T,U,V), аналогично 6-му символу в обозначениях Bosch.
    • 6-й символ -- цвет, для отдельностоящих ПММ либо со своим фасадом: 0 -- отсутствует (у полновстройки), 2 -- белый, 4 -- коричневый, 5 -- нержа.
      Цвета совпадают с оными у прочей BSH'ной техники, типа духовок, так что черный имел бы обозначение 6.
    • 7-й символ -- комплектация внутри серии (0-9), аналогично 5-му символу в обозначениях Bosch.
    • 8-й символ -- видимо, модификация.
    • 9-й и 10-й -- целевой регион: RU -- Россия, EU -- Европа.
    Neff: также есть общее с Бошами, но информативность ниже.
    Названия имеют вид SITCnmXr, где
    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип встраивания: 4 - с открытой панелью, 5 - полновстраиваемая.
      В Германии есть еще 2 - аналогично 4, но с нержавейным фронтом (Unterbau).
    • 3-й символ -- код размера: 1 - 60см высота 81.5см, 2 - 60см высота 86.5см (XXL), 8 - 45см.
      В Германии есть еще 4 и 5, их значение неясно; но обе встречаются у 60см.
    • 4-й символ -- "класс", полностью аналогично Бошам (E,D,L,M,T,U,V).
    • 5-й символ -- серия, также аналогично Бошам (4-6).
    • 6-й символ -- комплектация, опять как у Бошей (0-9).
    • 7-й символ -- всегда X или N (как и у прочей неффовской техники), это просто разделитель.
    • 8-й символ -- модификация (тоже как у прочих Неффов) -- на вид просто последовательно увеличивающаяся цифра.

    Прикол в том, что в Германии у Неффа есть ДВЕ системы имён (у каждой модели по два имени). Одна -- как у нас. По другой имена имеют вид типа GH669N, где:

    • первая буква всегда G (Geschirrspueler),
    • вторая буква -- тип: I - с открытой панелью, 60см*81.5см, H - с открытой панелью 60см*86.5см, V - полновстраиваемая 60см*81.5см, X - полновстраиваемая 60см*86.5см, K - с открытой панелью 45см, KV - полновстраиваемая 45см.
    • следующие 3 цифры -- кажется, условный код "крутости", чем выше, тем круче (кстати, похоже на Сименсы).

    Например, та же GH669N имеет другое имя S42N69N3EU.

    ...но у некоторых ПММ имена, похоже, даны по какой-то еще, третьей системе
    Взято здесь

  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    19994

    17 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    19994
    # 6 июня 2024 11:25

    vogen,
    Оно то понятно, что принципиально, - внутри все одинаково, но - материалы разные, качество сборки - разное, контроль качества разный, мозги - разные, ремонтопригодность - разная.

  • WhiteRabbit Senior Member
    офлайн
    WhiteRabbit Senior Member

    4690

    15 лет на сайте
    пользователь #343201

    Профиль
    Написать сообщение

    4690
    # 6 июня 2024 11:27
    vogen:

    По секрету - у всех все одинаково... Одни и те же технологии...

    По секрету - мы очень плотно занимаемся ремонтом стиральных и посудомоечных машин :) Поэтому не вам мне это рассказывать ;)
    Принцип действия и разных брендов естественно везде по большому счету один и то же. Отличия в комплектующих, сборке, качестве самих деталей и узлов. Когда я написал про Indesit/Ariston/Whirlpool я имел ввиду то, что внутри все одинаково от слова совсем. Отличия только в шильдике на дверке.

  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    19994

    17 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    19994
    # 6 июня 2024 11:28

    А самое интересное- что мидея дешевле такой-же по функциям хансы/маунтфилда )))

  • женя1311 Senior Member
    офлайн
    женя1311 Senior Member

    3510

    14 лет на сайте
    пользователь #504169

    Профиль
    Написать сообщение

    3510
    # 6 июня 2024 12:30

    А Жигули тоже едет как и Мерседес только вот комфорт совершенно другой и обслуживание. И казалось бы и Жигули из металла и Мерседес из металла. Все стиралки разные, толщина металла, поддон пластик нержавейка. Моют даже по разному. Сколько жалоб было тут "у меня не моет" тут как в авто "топливо" (порошок) ещё решает. Сам на опыте убедился. Ну и конечно функционал машины.

  • 11vasya Senior Member
    офлайн
    11vasya Senior Member

    14229

    15 лет на сайте
    пользователь #347363

    Профиль
    Написать сообщение

    14229
    # 6 июня 2024 22:04
    pitro:

    Бош и ЭЛ - и так продаются.
    А вот Китаем - заинтересовать надо, п

    не так- бош вам не продаст задешево свои машинки, а вот мидея наклепает вам всё, что захотите. поэтому если хотите выводить на рынок свой бренд, то вариантов крайне мало. образно- производить вытяжки или мойки можно чуть ли не в подвале, а вот посудомойку только на нескольких заводах в мире.

    vogen:

    По секрету - у всех все одинаково... Одни и те же технологии.

    не сказал бы- есть некоторые заметные отличия- те же алгоритмы мойки можно использовать разные, особенно если используются датчики чистоты воды. как пример- у нас вода и электричество дешевое- а на западе нет. вот там борются за граммы воды, но нам то это зачем? выше температура- лучше результат! больше циклов- лучше результат!

  • женя1311 Senior Member
    офлайн
    женя1311 Senior Member

    3510

    14 лет на сайте
    пользователь #504169

    Профиль
    Написать сообщение

    3510
    # 6 июня 2024 23:53

    11vasya, у меня сейчас отключена горячая вода, а холодная уже 6 той день грязная. Я такой водой запускать машину не хочу. Какие мои действия? Подскажи пожалуйста.

  • 11vasya Senior Member
    офлайн
    11vasya Senior Member

    14229

    15 лет на сайте
    пользователь #347363

    Профиль
    Написать сообщение

    14229
    # 7 июня 2024 00:31
    женя1311:

    Я такой водой запускать машину не хочу. Какие мои действия? Подскажи пожалуйста.

    искать воду, возможно в жкх

  • женя1311 Senior Member
    офлайн
    женя1311 Senior Member

    3510

    14 лет на сайте
    пользователь #504169

    Профиль
    Написать сообщение

    3510
    # 8 июня 2024 07:11
    11vasya:

    женя1311:

    Я такой водой запускать машину не хочу. Какие мои действия? Подскажи пожалуйста.

    искать воду, возможно в жкх

    Не... Это понятно, у них есть на то причины. Воду бучьку подвезли для питья, но машину этим не заправить. Вроде как можно было бы ведро 10литров и шланг опустить:)) интересно работала бы так насос поидеи должен забрать воду.

  • 11vasya Senior Member
    офлайн
    11vasya Senior Member

    14229

    15 лет на сайте
    пользователь #347363

    Профиль
    Написать сообщение

    14229
    # 8 июня 2024 09:57
    женя1311:

    насос поидеи должен забрать воду.

    там насос на "высас"- сливает, и основной высокого давления. воду в саму машину нужно подавать под давлением. возможно и самотеком зальётся- если есть ёмкость с краником можно попбробовать. или искать насос и создавать давление.

  • jimby Senior Member
    офлайн
    jimby Senior Member

    1947

    17 лет на сайте
    пользователь #152702

    Профиль
    Написать сообщение

    1947
    # 8 июня 2024 12:11
    женя1311:

    Вроде как можно было бы ведро 10литров и шланг опустить:)) интересно работала бы так насос поидеи должен забрать воду.

    Можно попробовать запустить программу, дождаться пока посудомойка «сольёт воду», открыть дверцу и залить ваше ведро внутрь, авось посудомойка решит, что вода есть и можно мыть ;)

  • 11vasya Senior Member
    офлайн
    11vasya Senior Member

    14229

    15 лет на сайте
    пользователь #347363

    Профиль
    Написать сообщение

    14229
    # 8 июня 2024 12:31
    jimby:

    авось посудомойка решит, что вода есть и можно мыть ;)

    а потом сидеть, и караулить следующую заливку :trollface:

  • jimby Senior Member
    офлайн
    jimby Senior Member

    1947

    17 лет на сайте
    пользователь #152702

    Профиль
    Написать сообщение

    1947
    # 8 июня 2024 12:39
    11vasya:

    а потом сидеть, и караулить следующую заливку :trollface:

    А в методе «ёмкость с краником», танцы с бубном исключены? :D

  • 11vasya Senior Member
    офлайн
    11vasya Senior Member

    14229

    15 лет на сайте
    пользователь #347363

    Профиль
    Написать сообщение

    14229
    # 8 июня 2024 13:20
    jimby:

    , танцы с бубном исключены?

    если давления от "перепада" уровня воды хватит- исключены))) главное что бы воды в ёмкости хватало на весь цикл мойки ( ну или подливать придётся). но вопрос открыт- хватит такого давления, что бы датчики на него сработали, или нет?

  • jimby Senior Member
    офлайн
    jimby Senior Member

    1947

    17 лет на сайте
    пользователь #152702

    Профиль
    Написать сообщение

    1947
    # 8 июня 2024 13:34
    11vasya:

    1) если давления от "перепада" уровня воды хватит,
    2) главное что бы воды в ёмкости хватало на весь цикл мойки ( ну или подливать придётся)
    3) но вопрос открыт- хватит такого давления, что бы датчики на него сработали, или нет?

    Все эти если, главное, хватит - это и есть танцы…

  • WhiteRabbit Senior Member
    офлайн
    WhiteRabbit Senior Member

    4690

    15 лет на сайте
    пользователь #343201

    Профиль
    Написать сообщение

    4690
    # 8 июня 2024 13:51 Редактировалось WhiteRabbit, 1 раз.

    Разные марки/модели по-разному определяют наличие воды. Кто-то флоуметром считает воду, кто-то аналоговым датчиком уровня, кто-то цифровым, кто-то виртуальными датчиками (по потреблению тока инверторными насосами), поэтому без понимания, как работает данная конкретная пмм будет непросто её обмануть :)

  • Mr.Vano Member
    офлайн
    Mr.Vano Member

    310

    13 лет на сайте
    пользователь #696195

    Профиль
    Написать сообщение

    310
    # 9 июня 2024 19:21 Редактировалось Mr.Vano, 5 раз(а).

    Здравствуйте. Не понимаю, нужен ли отдельный вывод или нет, если есть фильтр с обратным осмосом, раковина, без стиралки? Вывод холодной воды. Помогите, пожалуйста. Земсков в общем видео говорит надо. Мастер - нет, тк давление в доме новом хорошее точно. Не будет ли значительного снижения напора в раковине, фильтре + ПМ при одновременном использовании?

    Стремлюсь не отвечать на глупости
  • 11vasya Senior Member
    офлайн
    11vasya Senior Member

    14229

    15 лет на сайте
    пользователь #347363

    Профиль
    Написать сообщение

    14229
    # 9 июня 2024 21:45
    Mr.Vano:

    Не будет ли значительного снижения напора в раковине, фильтре + ПМ при одновременном использовании?

    будет- посудомойка кран открывает на полную. в ту минуту, когда заправляется)))

    Mr.Vano:

    Не понимаю, нужен ли отдельный вывод или нет, если есть фильтр с обратным осмосом, раковина, без стиралки?

    для посудомойки нужно сделать такое же подключение, как и для стиральной машины. обратный осмос тут вообще не имеет значения.

  • Mr.Vano Member
    офлайн
    Mr.Vano Member

    310

    13 лет на сайте
    пользователь #696195

    Профиль
    Написать сообщение

    310
    # 9 июня 2024 21:57 Редактировалось Mr.Vano, 1 раз.
    11vasya:

    Mr.Vano:

    Не будет ли значительного снижения напора в раковине, фильтре + ПМ при одновременном использовании?

    будет- посудомойка кран открывает на полную. в ту минуту, когда заправляется)))

    Mr.Vano:

    Не понимаю, нужен ли отдельный вывод или нет, если есть фильтр с обратным осмосом, раковина, без стиралки?

    для посудомойки нужно сделать такое же подключение, как и для стиральной машины. обратный осмос тут вообще не имеет значения.

    Так может подождать пока наберет? Долго ли? Вода полностью вряд ли пропадет же? P. S. Стиралки на кухне нет

    Стремлюсь не отвечать на глупости
  • 11vasya Senior Member
    офлайн
    11vasya Senior Member

    14229

    15 лет на сайте
    пользователь #347363

    Профиль
    Написать сообщение

    14229
    # 9 июня 2024 22:27
    Mr.Vano:

    Так может подождать пока наберет?

    непонятен сам посыл вопроса- посудомойка примерно как и стиралка, только на кухне. если будет сильно заметен перепад при заливке воды- тогда поймёте, нужно вам ждать или нет))) да и есть такой момент- чаще всего машинка работает тогда, когда никого нет на кухне- уже после приёма пищи, когда ВСЯ посуда уже грязная. очень часто это вообще ночью происхдит.

    Добавлено спустя 60 секунд

    Mr.Vano:

    Вода полностью вряд ли пропадет же?

    просто снизится давление для других потребителей.

  • Dibrova Member
    офлайн
    Dibrova Member

    392

    16 лет на сайте
    пользователь #225906

    Профиль
    Написать сообщение

    392
    # 9 июня 2024 23:05

    У меня на кухне стиралка с посудомойкой и фильтр
    Все зависит от изначального давления в трубах
    У нас оно высокое, я бы даже сказала, слишком
    Когда идёт забор воды со стиральной или посудомойкой, напор падает незначительно, из сильного он становится нормальным, скажем так. Крайне редко бывает, что совпадают стиралка с посудомойкой, хватает обеим+ остаётся на фильтр, просто не такой сильный напор. Если включить все одновременно: посудомойку, стиралку, кран и фильтр, (не знаю, зачем оно вам) то давление падает сильно, в кране уже ощутимо меньше воды, но в реальности такого совпадения не бывает, тк воду они обе набирают недолго.