Мировой финансовый кризис. Влияние на Беларусь. ч.4

ВаТруша, Def, Gonzalos, Классические Плуги для которых чарка и шкварка самое то

Def:

AntonVict,

А зачем нам производство, которое вот уже 16 лет поддерживается исключительно засчет бюджетных вливаний, то есть засчёт других ЭФФЕКТИВНЫХ отраслей?

Такое производство должно быть модернизировано или, если модернизация невозможна, заменено другим.

ну да, и где взять на это денег?

Там же, где и сегодня берут на поддержку неэффективных и убыточных предприятий.

Вместо того, что б пускать эти деньги на создание эффективных и прибыльных производств мы их пускаем на поддержку убыточных. Да ещё и долги наращиваем.

Зачем?

Def:

audiofil,

Нет. Еще много, долго и удачливо работать надо.

С чем - второй по важности (после демократии и рыночной экономики) основной напряг у нас.

ну я как бы и спрашивал про производительность труда. Большинство ораторов относят эток весьма незначительным факторам. Вот и вы на 3-место поставили. Наверное по себе судите - целый день в инете сидите (свобода), пишете что хотите (демократия), а частная фирма (рыночная экономика) платит вам за это денег (производиельность труда).

Большинство авторов, позицию которых я вполне разделяю, пишет о том, что труд из-под палки не был более производительным и пару тыщ лет назад (когда все было проще) чем труд свободного человека. А уж сейчас-то....

А вот свободы для людей и их инициативы без демократии - не бывает.

Так что можно долго спорить, чтО курица, а чтО - яйцо. Но сначала - свобода, а потом (если факторы прочие удачно сложатся) - процветание.

Def:

AntonVict,

В нынешней системе, оплата моего труда не зависит от моей эффективности и производительности.

Что я на форуме сижу, что "попу рву" - зарплата будет одинаковая.

И такая ситуация на большинстве госпроизводств.

и че? попробуйте например уволиться и пойти в вами горячо обожаемый частный сектор. Что или кто мешает? Навреное Лукашенко, да? Трудовую забрал и не отдает?

Излюбленная манера зафлудить вопрос - перейти на личную судьбу.

Даже если он уйдет в частный бизнес - картина общая от этого не меняется - нет столько вакансий в чассекторе - и не будет - об этом гос-во заботится с особым тщанием. Именно потому, что гос-ву не нужен свободный человек.

AntonVict,

Там же, где и сегодня берут на поддержку неэффективных и убыточных предприятий.

Вместо того, что б пускать эти деньги на создание эффективных и прибыльных производств мы их пускаем на поддержку убыточных. Да ещё и долги наращиваем.

т.е. по вашему надо все старое закрыть, а затем построить рядом новое, современное? И деньги на это у государства есть?

AntonVict,

Всех заботит именно своя семья, но некоторым это не мешает думать и говорить о других вещах.

да говорить то все горазды. Вот вы например любите говорить, что у вас плохая работа и мальенкая зарплата. А была бы демократия - было бы все наоборот. Только толку вам от этой говорильни?

Def:

Во вторых, если завтра отменить госрегулирование например на МТЗ, он расцветет? Трактора станут качественнее и рынки для них откроются новые?

Да. Но произойдет это не через три дня после объявления свободы. Сначала эта свобода должна на деле появиться -т.е. мало отменить - надо морду бить исполкомовским за попытки порулить директорами предприятий. Годы - чтобы чиновники поняли а директора поверили...

И только потом.... Возможно - даже без смены формы собственности (хотя и сомнительно).

audiofil,

А вот свободы для людей и их инициативы без демократии - не бывает.

Так что можно долго спорить, чтО курица, а чтО - яйцо. Но сначала - свобода, а потом (если факторы прочие удачно сложатся) - процветание.

"если факторы прочие удачно сложатся" - это вы четко отмазались. Я так понимаю что среди этих незначительных удачных факторов - всякие мелочи типа вопросов "где взять инвестиций", "как больше работать и меньше есть", "как победить коррупцию", "куда сбывать товар" и т.п?

Uri916,

так вот для меня работа в нынешней беларуси равносильна работе в морге

значит вы можете:

1) сменить страну

2) сменить работу

3) жаловаться на форумах и обвинять кого-то в ваших персональных бедах

audiofil,

Свобода, которая обеспечит возможность жить гораздо лучше (и качественно лучше, и количественно).

свобода от чего? Уточните плиз...

Def:

т.е. по вашему надо все старое закрыть, а затем построить рядом новое, современное? И деньги на это у государства есть?

.....................

Надо перестать одной головой решать за всех - и в стране и на форуме.

Читал де Кюстина "Николаевская Россия..." - и почти 200 лет назад иноземца поражало в стране - "сколько рук и ног - и на всех -- одна голова....". В середине 1830-х для европейца это было лет 400 назад пройденным этапом.

А у нас и сегодня - светлоликий вождь - надежда..опрора..моск нации. Якобы один на всех.

Не рвите пуп - будут задачи перед свободными людьми - и их решат. Особенно если сторонние наблюдатели перестанут в ногах путаться.

Def:

audiofil,

А вот свободы для людей и их инициативы без демократии - не бывает.

Так что можно долго спорить, чтО курица, а чтО - яйцо. Но сначала - свобода, а потом (если факторы прочие удачно сложатся) - процветание.

"если факторы прочие удачно сложатся" - это вы четко отмазались. Я так понимаю что среди этих незначительных удачных факторов - всякие мелочи типа вопросов "где взять инвестиций", "как больше работать и меньше есть", "как победить коррупцию", "куда сбывать товар" и т.п?

А Вы как думали? Дом из одного шифера не построишь.

Процветание требует совпадения множества факторов. А прозябание - намного проще.

Только дурак может сложное решать просто. И гений ... Но с гениями у нас наверху - вакуум.

Def:

audiofil,

Свобода, которая обеспечит возможность жить гораздо лучше (и качественно лучше, и количественно).

свобода от чего? Уточните плиз...

Свобода от ныне бесконтрольно навязываемой противозаконной воли бездарей.

Что в политике, что в экономике.

Gonzalos:

Свобода, которая обеспечит возможность жить гораздо лучше (и качественно лучше, и количественно).

А по пунктам можно? что значит 1. лучше, 2. качественно лучше. 3. количественно

Специально для .... не понимающих.

Количественно лучше - это когда меняешь ТВ "Горизонт" 10-летний на новый прекрасно работающий диагональю метра 3 ( ) ТВ (марку не уточняю - не в ней дело

Качественно лучше - это когда идут такие программы, что даже по 10-летнему Горизонту их интересно смотреть

А 1+2 -- когда люди имеют возможность заработать на хорошие весчи и эти весчи им не заменяют контент - не становятся самоцелью.