Ответить
  • Yellow Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Yellow Senior Member Автор темы

    804

    22 года на сайте
    пользователь #4614

    Профиль
    Написать сообщение

    804
    # 22 января 2004 21:50

    Для выбора посудомоечной машины используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог таблеток для посудомоечных машин

    Инструкции к ПММ на русском языке. (Инструкции идут на серию)

    Тут недавно шли бурные споры о выборе стиральных машин. Все сказанное там верно и для посудомоечных? Или кто-то может добавить что-либо от себя?

    В порядке информации: знание расшифровки названий ПММ у Боша/Сименса/Неффа сильно упрощает выбор, поскольку в названии закодировано описание функциональности машинки.

    (Bosch, Siemens и Neff (касательно БТ) -- это марки одного концерна BSH (Bosch-Siemens Hausgeraete), так что внутри они близнецы-братья.)

    Информация получена не официально от BSH, а путём анализа открытых источников, так что может содержать неточности.

    Bosch:
    Названия у Бошей самые простые для восприятия, так что иногда удобнее имена аналогов от Siemens и Neff переводить в бошиные для упрощения сравнений и выбора. Итак:

    Названия ПММ имеют вид STInmCxxRR, где

    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип/поколение: R - предыдущее 45см, P - нынешнее 45см, G - предыдущее 60см, M -- нынешнее 60см, B - нынешнее 60см высоты 86.5см ("XXL";).
    • 3-й символ -- тип встраивания: S - отдельностоящая (Solo), I - встраиваемая с открытой панелью (Integriert), V - полновстраиваемая (Vollintegriert), U - встраиваемая с открытой панелью и своим нержавейным фасадом (Unterbau, у нас не продаются).
    • 4-й символ -- "серия", от 4 (проще) до 6 (самые укомплектованные).
      Вообще-то эта цифра показывает количество программ, но в Германии есть, например, SMV86, где программ совсем не 8.
    • 5-й символ -- комплектация внутри серии: 0 -- младшие, 3 -- попродвинутей, 5 -- самые продвинутые. "Продвинутость" выражается в большем наборе функций и лучшей шумоизоляции.
      Цифра выше 5 означает наличие лотка для столовых приборов VarioDrawer: 6,7~=0+VarioDrawer, 8=3+VarioDrawer, 9=5+VarioDrawer.
    • 6-й символ -- "класс":
      E - младший (Erdklass?)
      L и D -- новые линейки, с 2012г, "чуть выше E"; отличаются конструкцией
      M - средний (Mittelklass), N аналогичен M
      T - верхний (Topklass)
      U - самый верхний (Uberklass?), от T отличается подсветкой; в РФ формально не поставляются, но по факту их прячут в линейку T (например, SMV69T70 -- явная U'шка)
      V - новая линейка, наследница U.
    • 7-й и 8-й символы -- модификация, назначается, похоже, почти от балды (возможно, описывают варианты дизайна).
      Однако модификации могут отличаться существенными деталями -- как разными функциями, так и, например, цеолитной сушкой.
    • 9-й и 10-й -- целевой регион: RU -- Россия, EU -- Европа.
      Это НЕ страна производства.

    Примеры:
    SPS40E42 -- 45 см, отдельностоящая, 4 программы, E-класс, VarioDrawer'а нет.
    SPV58M50 -- 45 см, полновстраиваемая, 5 программ, M-класс, VarioDrawer есть.
    SMV65M30 -- 60 см, полновстраиваемая, 6 программ, M-класс, VarioDrawer'а нет.
    SMI65M65 -- 60 см, встройка с открытой панелью, 6 программ, M-класс, VarioDrawer'а нет.
    SBV69U60 -- 60см, XXL, полновстраиваемая, 6 программ, U-класс, VarioDrawer есть.

    Siemens: многое унифицировано с Bosch, почти с точностью до перестановки символов.
    Названия имеют вид STInCymxRR, где
    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип/размер: N -- 60см, R -- 45см, X -- 60см высоты 86.5см ("XXL";).
    • 3-й символ-- тип встраивания: 2 -- отдельностоящая, 5 -- встраиваемая с открытой панелью, 6 -- полновстраиваемая.
      В Германии также есть 3 -- встройка с открытой панелью и своим коричневым либо белым фасадом, 4 -- аналогично, но с нержавейным фасадом.
    • 4-й символ -- "серия" (4-6), аналогично 4-му символу в обозначениях Bosch.
    • 5-й символ -- "класс" (E,D,L,M,T,U,V), аналогично 6-му символу в обозначениях Bosch.
    • 6-й символ -- цвет, для отдельностоящих ПММ либо со своим фасадом: 0 -- отсутствует (у полновстройки), 2 -- белый, 4 -- коричневый, 5 -- нержа.
      Цвета совпадают с оными у прочей BSH'ной техники, типа духовок, так что черный имел бы обозначение 6.
    • 7-й символ -- комплектация внутри серии (0-9), аналогично 5-му символу в обозначениях Bosch.
    • 8-й символ -- видимо, модификация.
    • 9-й и 10-й -- целевой регион: RU -- Россия, EU -- Европа.
    Neff: также есть общее с Бошами, но информативность ниже.
    Названия имеют вид SITCnmXr, где
    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип встраивания: 4 - с открытой панелью, 5 - полновстраиваемая.
      В Германии есть еще 2 - аналогично 4, но с нержавейным фронтом (Unterbau).
    • 3-й символ -- код размера: 1 - 60см высота 81.5см, 2 - 60см высота 86.5см (XXL), 8 - 45см.
      В Германии есть еще 4 и 5, их значение неясно; но обе встречаются у 60см.
    • 4-й символ -- "класс", полностью аналогично Бошам (E,D,L,M,T,U,V).
    • 5-й символ -- серия, также аналогично Бошам (4-6).
    • 6-й символ -- комплектация, опять как у Бошей (0-9).
    • 7-й символ -- всегда X или N (как и у прочей неффовской техники), это просто разделитель.
    • 8-й символ -- модификация (тоже как у прочих Неффов) -- на вид просто последовательно увеличивающаяся цифра.

    Прикол в том, что в Германии у Неффа есть ДВЕ системы имён (у каждой модели по два имени). Одна -- как у нас. По другой имена имеют вид типа GH669N, где:

    • первая буква всегда G (Geschirrspueler),
    • вторая буква -- тип: I - с открытой панелью, 60см*81.5см, H - с открытой панелью 60см*86.5см, V - полновстраиваемая 60см*81.5см, X - полновстраиваемая 60см*86.5см, K - с открытой панелью 45см, KV - полновстраиваемая 45см.
    • следующие 3 цифры -- кажется, условный код "крутости", чем выше, тем круче (кстати, похоже на Сименсы).

    Например, та же GH669N имеет другое имя S42N69N3EU.

    ...но у некоторых ПММ имена, похоже, даны по какой-то еще, третьей системе
    Взято здесь

  • 11vasya Senior Member
    офлайн
    11vasya Senior Member

    13674

    13 лет на сайте
    пользователь #347363

    Профиль
    Написать сообщение

    13674
    # 3 июня 2024 22:52
    vogen:

    (не переплачивая за всякие ненужные режимы), встроенной СВЧ-печи

    :trollface:

  • gres Senior Member
    офлайн
    gres Senior Member

    11812

    17 лет на сайте
    пользователь #92040

    Профиль
    Написать сообщение

    11812
    # 3 июня 2024 23:41
    vogen:

    Выбор пал на этот бренд не только и не столько из-за ПММ, а из-за варочной поверхности, духового шкафа (не переплачивая за всякие ненужные режимы), встроенной СВЧ-печи определённых потребительских характеристик (в том числе дизайна), надёжности вытяжки. ППМ сама подтянулась и была последней в списке выбора из комплекта

    Обычно так говорят продавцы рекламируя конкретный бренд... :shuffle: А если вы покупатель этого бренда...то вас просто развели...
    WhiteRabbit, ждет не дождется, когда вы посудомойку купите :D Будете у него постоянным клиентом! Удачи!

  • vogen Senior Member
    офлайн
    vogen Senior Member

    7426

    7 лет на сайте
    пользователь #2087298

    Профиль
    Написать сообщение

    7426
    # 3 июня 2024 23:54 Редактировалось vogen, 1 раз.
    gres:

    vogen:

    Выбор пал на этот бренд не только и не столько из-за ПММ, а из-за варочной поверхности, духового шкафа (не переплачивая за всякие ненужные режимы), встроенной СВЧ-печи определённых потребительских характеристик (в том числе дизайна), надёжности вытяжки. ППМ сама подтянулась и была последней в списке выбора из комплекта

    Обычно так говорят продавцы рекламируя конкретный бренд... :shuffle: А если вы покупатель этого бренда...то вас просто развели...
    WhiteRabbit, ждет не дождется, когда вы посудомойку купите :D Будете у него постоянным клиентом! Удачи!

    Я ничего не рекламирую., просто в своё время серьёзно погружался, а не как лошара ходил сказки слушал и хвалебные оды, на месте смотрел, задавал неудобные вопросы консультантам и всё прекрасно видел по ним и слышал что рассказывали, дёргал, сам соображал и видел что к чему. Пришёл к определённым выводам увидев и изучив вопрос. Большой объём выборки позволил мне сравнить много брендов между собой для принятия решения. Просто я продвинутый потребитель не кидаюсь на первое встречное и фильтрую красивые описательные рассказы от продавцов-консультантов, задаю чёткие и понятные вопросы, которые подразумевают чёткие и прозрачные ответы а не рассказы о космических технологиях в хвалебных одах конкретного бренда, оставляя лишь только чёткость в сухом остатке.

  • AKBAR Senior Member
    офлайн
    AKBAR Senior Member

    9856

    20 лет на сайте
    пользователь #27064

    Профиль
    Написать сообщение

    9856
    # 4 июня 2024 05:04

    Четкий пацан :znaika:

    Ай)
  • gres Senior Member
    офлайн
    gres Senior Member

    11812

    17 лет на сайте
    пользователь #92040

    Профиль
    Написать сообщение

    11812
    # 4 июня 2024 07:36 Редактировалось gres, 2 раз(а).
    vogen:

    Просто я продвинутый потребитель не кидаюсь на первое встречное и фильтрую красивые описательные рассказы от продавцов-консультантов, задаю чёткие и понятные вопросы, которые подразумевают чёткие и прозрачные ответы а не рассказы о космических технологиях в хвалебных одах конкретного бренда, оставляя лишь только чёткость в сухом остатке.

    Нужно было тогда Фейри выбирать! Это действительно четкость в сухом остатке! :D
    Почитайте ради интереса про четкий бренд Maunfeld. ;) https://www.pepper.ru/discussions/brendy-gavnobrendy-obman-bytova ... q-2-183286

  • WhiteRabbit Senior Member
    офлайн
    WhiteRabbit Senior Member

    4420

    13 лет на сайте
    пользователь #343201

    Профиль
    Написать сообщение

    4420
    # 4 июня 2024 09:31
    gres:

    WhiteRabbit, ждет не дождется, когда вы посудомойку купите

    Ниче подобного. Гораздо приятнее ремонтировать бренды, на которые есть четкая ( :D ) документация. А на все эти поделки с трудом можно что-то найти. Причем даже у как бы СЦ, у которых есть прямые договора с производителем, практически никакой документации нет.
    То ли дело Electrolux - такой подробной документации нет ни у одного бренда. От слова совсем. Читать и разбираться - одно удовольствие. Сервисные тесты - отменные. Набор ошибок настолько подробный, что диву даешься :)
    А у китайщины - 5-8 ошибок и разбирайся, как хошь.

  • 11vasya Senior Member
    офлайн
    11vasya Senior Member

    13674

    13 лет на сайте
    пользователь #347363

    Профиль
    Написать сообщение

    13674
    # 4 июня 2024 15:37
    WhiteRabbit:

    у китайщины - 5-8 ошибок и разбирайся, как хошь.

    что там разбираться- покупай новую :shuffle:

  • gres Senior Member
    офлайн
    gres Senior Member

    11812

    17 лет на сайте
    пользователь #92040

    Профиль
    Написать сообщение

    11812
    # 4 июня 2024 21:25
    11vasya:

    что там разбираться- покупай новую

    А лучше сразу купить нормальную посудомойку...а не четкого бренда ;)

  • 11vasya Senior Member
    офлайн
    11vasya Senior Member

    13674

    13 лет на сайте
    пользователь #347363

    Профиль
    Написать сообщение

    13674
    # 4 июня 2024 21:27
    gres:

    лучше сразу купить нормальную посудомойку...а не четкого бренда

    вопрос цены))) это вам хорошо ремонтировать дорогую машинку, а мне хорошо менять машинку раз в пять лет, когда она подустанет.

  • juliya-ok Junior Member
    офлайн
    juliya-ok Junior Member

    35

    14 лет на сайте
    пользователь #297675

    Профиль
    Написать сообщение

    35
    # 5 июня 2024 08:34

    Есть необходимость приобрести ПММ 45см. Давно покупала бош, все ок. Сейчас в магазине, в 5м элементе, напугали что сервиса нет и т.п. Посоветовали рассматривать hansa zim446h либо Electrolux. Брать дорогую нет возможности, но и попасть в ремонт сразу после гарантии не хочется. Какое мнение мастеров, что на сегодняшний день, с сервисом и качеством по моделям которые есть на рынке?

  • WhiteRabbit Senior Member
    офлайн
    WhiteRabbit Senior Member

    4420

    13 лет на сайте
    пользователь #343201

    Профиль
    Написать сообщение

    4420
    # 5 июня 2024 08:55
    juliya-ok:

    Есть необходимость приобрести ПММ 45см. Давно покупала бош, все ок. Сейчас в магазине, в 5м элементе, напугали что сервиса нет и т.п. Посоветовали рассматривать hansa zim446h либо Electrolux. Брать дорогую нет возможности, но и попасть в ремонт сразу после гарантии не хочется. Какое мнение мастеров, что на сегодняшний день, с сервисом и качеством по моделям которые есть на рынке?

    Так на Electrolux тоже нет сервиса.

  • juliya-ok Junior Member
    офлайн
    juliya-ok Junior Member

    35

    14 лет на сайте
    пользователь #297675

    Профиль
    Написать сообщение

    35
    # 5 июня 2024 09:15

    Понятно...спасибо
    А какую брать посоветуйте пожалуйста марку? Или может модель удачну

  • WhiteRabbit Senior Member
    офлайн
    WhiteRabbit Senior Member

    4420

    13 лет на сайте
    пользователь #343201

    Профиль
    Написать сообщение

    4420
    # 5 июня 2024 10:05
    juliya-ok:

    Понятно...спасибо
    А какую брать посоветуйте пожалуйста марку? Или может модель удачну

    Бош :)
    Даже при отсутствии официального сервиса. Годик вам продавцы от себя должны дать полюбому. Ну а после гарантии там уже не важно, есть официалы или нет. Все равно платно. Тем более, что официалы могут только узел поменять, покомпонентный ремонт электронных блоков они не делают и как показывает практика, платный ремонт у них гораздо дороже, чем такой же ремонт у неофициалов.

  • juliya-ok Junior Member
    офлайн
    juliya-ok Junior Member

    35

    14 лет на сайте
    пользователь #297675

    Профиль
    Написать сообщение

    35
    # 5 июня 2024 11:36

    Логика есть. Моей пмм уже 5 лет, и тфу тфу никаких вопросов. Нужно на дачу поставить и возникла делема. С таким же успехом и электролюкс можно брать и ханзу. Последнюю вообще не слышала реальных отзывов

  • gres Senior Member
    офлайн
    gres Senior Member

    11812

    17 лет на сайте
    пользователь #92040

    Профиль
    Написать сообщение

    11812
    # 5 июня 2024 20:50
    juliya-ok:

    С таким же успехом и электролюкс можно брать и ханзу. Последнюю вообще не слышала реальных отзывов

    насчет последней, вы погорячились ;)

  • WhiteRabbit Senior Member
    офлайн
    WhiteRabbit Senior Member

    4420

    13 лет на сайте
    пользователь #343201

    Профиль
    Написать сообщение

    4420
    # 6 июня 2024 10:03
    juliya-ok:

    ханзу

    Внутри - мидея.

  • juliya-ok Junior Member
    офлайн
    juliya-ok Junior Member

    35

    14 лет на сайте
    пользователь #297675

    Профиль
    Написать сообщение

    35
    # 6 июня 2024 10:45

    Бош или электролюкс, возвращаемся с чего начали. Спасибо за помощь, осталось определиться что из этого по модели и естественно цене. 2 руб для дачи это ту мач, надеюсь можно найти что то дешевле. Вообще непонятно, как при явном китайском г..не наши продавцы хаят бош и электролюкс

  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    17360

    15 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    17360
    # 6 июня 2024 10:50

    juliya-ok,
    Бош и ЭЛ - и так продаются.
    А вот Китаем - заинтересовать надо, поэтому и придумывают им «Европейские» бренды.

  • WhiteRabbit Senior Member
    офлайн
    WhiteRabbit Senior Member

    4420

    13 лет на сайте
    пользователь #343201

    Профиль
    Написать сообщение

    4420
    # 6 июня 2024 10:57
    juliya-ok:

    для дачи

    Для дачи бош и люкс это слишком. Смотрите в сторону Indesit/Ariston/Whirlpool (внутри все одинаково)

  • vogen Senior Member
    офлайн
    vogen Senior Member

    7426

    7 лет на сайте
    пользователь #2087298

    Профиль
    Написать сообщение

    7426
    # 6 июня 2024 11:16
    WhiteRabbit:

    juliya-ok:

    для дачи

    Для дачи бош и люкс это слишком. Смотрите в сторону Indesit/Ariston/Whirlpool (внутри все одинаково)

    По секрету - у всех все одинаково... Одни и те же технологии... А то порассказывсли сказок тут о каких то космических технология отдельных брендоа