Ответить
  • ps_AND MemberАвтор темы
    офлайн
    ps_AND Member Автор темы

    324

    17 лет на сайте
    пользователь #81600

    Профиль
    Написать сообщение

    324
    # 16 марта 2009 11:38 Редактировалось ps_AND, 1 раз.

    Начну.
    Дело было очень давно. Друг хотел купить телефон в салоне, не хватало определенной суммы в бел. рублях, поэтому нужно было поменять в обменнике 100$ (одна купюра). Пятница, конец рабочего дня, огромная очередь! Подходит молодой человек и предлагает другу обменять по хорошему курсу (я курил на улице), друг согласился. Выходят на улицу, я стою в сторонке и наблюдаю за ними. Молодой человек заметил меня, друг сказал, что я с ним. Тут пацан начинает нервничать, тягает друга со стороны в сторону, постоянно оглядывается, в конце концов подошли к банкомату, так как оказалось, что у него не было необходимой суммы в бел. рублях. Пацан начинает крутить 100$ в руках, спрашивает есть ли сдача, друг достает бел. рубли и тут за руки их хватает здоровый мужик, представляется оперативником по борьбе с экономическими преступлениями, вроде и начинает орать во все горло в сторону стоянки машин: "Саша, Саша, иди сюда ..., тут валютчики ..., Закрой машину, давай бытрей"! Это было как-то странно, мужик отходил, потом вроде как держал их, в это время пацан засовывает помятую купюру в карман друга и шепчет разбегаться, все побежали в разные стороны, даже я :).
    Через минут 10 встречаю друга, он сильно ругаясь матом протягивает мне помятую купюру, я разворачиваю, а там 1$!!! Позже мы узнали, что это самый стандартный развод. :znaika:

    Делимся здесь историями из жизни, предупреждаем об опасностях и учимся на чужих ошибках :)

  • Ultra_Breeze Apple Team
    офлайн
    Ultra_Breeze Apple Team

    5725

    22 года на сайте
    пользователь #5354

    Профиль
    Написать сообщение

    5725
    # 15 апреля 2014 18:58

    _ZingeR_, я говорю про закон. Если есть доказательства умышленного обмана, факты, что продавец знал о дефектах и намеренно их скрыл и есть грамотно составленный договор задатка, суд будет на вашей стороне.

    BY PL SK CZ LT LV D GR I FR ES NL SE N DK USA TR TN VA UA GE RU
  • ostapic Senior Member
    офлайн
    ostapic Senior Member

    6193

    16 лет на сайте
    пользователь #138490

    Профиль
    Написать сообщение

    6193
    # 15 апреля 2014 19:19

    Ultra Breeze,

    Ultra Breeze:

    я говорю про закон. Если есть доказательства умышленного обмана, факты, что продавец знал о дефектах и намеренно их скрыл и есть грамотно составленный договор задатка, суд будет на вашей стороне.

    а по закону вы как это доказывать будете?

    Ultra Breeze:

    что продавец знал о дефектах и намеренно их скрыл

  • КОТ83 Member
    офлайн
    КОТ83 Member

    290

    14 лет на сайте
    пользователь #280752

    Профиль
    Написать сообщение

    290
    # 15 апреля 2014 21:27

    Слышал о продавцах фильтров для воды.. Поясните в чем развод? Эти фильтры стоят дороже аналогичных фильтров в магазине? Или они ничего не фильтруют? В чём развод то?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5406

    12 лет на сайте
    пользователь #669232

    Профиль

    5406
    # 15 апреля 2014 21:32
    КОТ83:

    Слышал о продавцах фильтров для воды.. Поясните в чем развод? Эти фильтры стоят дороже аналогичных фильтров в магазине? Или они ничего не фильтруют? В чём развод то?

    значительно дороже аналогов

  • Mih-Mih Senior Member
    офлайн
    Mih-Mih Senior Member

    9983

    12 лет на сайте
    пользователь #574089

    Профиль
    Написать сообщение

    9983
    # 15 апреля 2014 21:43 Редактировалось Mih-Mih, 2 раз(а).

    DEL

  • _ZingeR_ Knife Club
    офлайн
    _ZingeR_ Knife Club

    15737

    21 год на сайте
    пользователь #10460

    Профиль
    Написать сообщение

    15737
    # 15 апреля 2014 21:59
    Ultra Breeze:

    _ZingeR_, я говорю про закон. Если есть доказательства умышленного обмана, факты, что продавец знал о дефектах и намеренно их скрыл и есть грамотно составленный договор задатка, суд будет на вашей стороне.

    вы же понимаете, что в 99.99% случаев - это из области сказок для девочек младшего школьного возраста
    как раз умысел в таких делах доказать практически невозможно.

    Если вы боитесь потолстеть, принимайте перед обедом рюмку коньяку. Алкоголь притупляет чувство страха.
  • КОТ83 Member
    офлайн
    КОТ83 Member

    290

    14 лет на сайте
    пользователь #280752

    Профиль
    Написать сообщение

    290
    # 15 апреля 2014 22:03 Редактировалось КОТ83, 1 раз.
    Mih-Mih:

    в разЫ дороже. т.е. то что они впаривают за 700 уёв, можно купить от другого производителя за 200-250

    Коллега на работе купила такой фильтр за 8 млн. руб. Также пришли домой провели тесты- сказали, что очень плохая вода.. Она с мужем догадывались,что вода дома не очень хорошая.. а тут догадки подтвердились.. Так как в молодой семье денег на всё не хватает- оформила в банке кредит..
    Когда сказал, что это похоже на развод на деньги- обиделась.. :(

  • _ZingeR_ Knife Club
    офлайн
    _ZingeR_ Knife Club

    15737

    21 год на сайте
    пользователь #10460

    Профиль
    Написать сообщение

    15737
    # 15 апреля 2014 22:09

    КОТ83, эти упыри совсем охренели уже. раньше давали рассрочку сами, а не в банк отправляли.

    так что развели вашу коллегу вообще побеспределу.

    Если вы боитесь потолстеть, принимайте перед обедом рюмку коньяку. Алкоголь притупляет чувство страха.
  • Mih-Mih Senior Member
    офлайн
    Mih-Mih Senior Member

    9983

    12 лет на сайте
    пользователь #574089

    Профиль
    Написать сообщение

    9983
    # 15 апреля 2014 22:10 Редактировалось Mih-Mih, 1 раз.

    DEL

  • _ZingeR_ Knife Club
    офлайн
    _ZingeR_ Knife Club

    15737

    21 год на сайте
    пользователь #10460

    Профиль
    Написать сообщение

    15737
    # 15 апреля 2014 22:13

    Mih-Mih, ну как же не проводят? проводят. тест успешно показывает, что при электролизе в воде появляется взвесь солей, материалом для которых служит сам электрод :znaika:

    вода тут, конечно, неважна. на любой катит, лишь бы не дистилированная (ихняя, что они с собой приносят, как раз дистилированная, т.е. обратноосмотическая, что почти то же самое)

    Если вы боитесь потолстеть, принимайте перед обедом рюмку коньяку. Алкоголь притупляет чувство страха.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5406

    12 лет на сайте
    пользователь #669232

    Профиль

    5406
    # 15 апреля 2014 22:18

    в реальности кстати как такого по закону доказуемого развода нет
    тот же пылесос можно купить и за 80 и за 380 баксов
    вопрос конечно о приобретении качества при такой возрастании цены
    ну так вроде никто под угрозой пистолета не заставляет приобретать более дорогое
    естественно втюхивание дорогого более агресивное
    ну так

  • apache Senior Member
    офлайн
    apache Senior Member

    1902

    22 года на сайте
    пользователь #4639

    Профиль
    Написать сообщение

    1902
    # 16 апреля 2014 01:31

    Рекламу этих фильтров даже видел в автобусе - по телику. Блювать тянет.

  • profet Senior Member
    офлайн
    profet Senior Member

    4112

    15 лет на сайте
    пользователь #165828

    Профиль
    Написать сообщение

    4112
    # 16 апреля 2014 09:36
    _ZingeR_:

    как раз умысел в таких делах доказать практически невозможно.

    А как вариант на примере тех же машин - в присутствии свителей (ЕНИП 2 как минимум) четко, внятно спрашиваешь продавца - машина не была в аварии/не варилась/не гнилая? И если продавец от всего отнекивается, а позже, при проверке в сервисе, оказывается что она была в аварии/варилась/гнилая. Думаю при наличии свидетелей, заключения сервисного центра это можно доказать.

  • dik8571 Senior Member
    офлайн
    dik8571 Senior Member

    1269

    15 лет на сайте
    пользователь #165486

    Профиль
    Написать сообщение

    1269
    # 16 апреля 2014 09:48 Редактировалось dik8571, 2 раз(а).
    apache:

    Рекламу этих фильтров даже видел в автобусе - по телику. Блювать тянет.

    А все остальное в вашей жизни "супер гуд"? :) Тогда мои Вам поздравления! :)
    Это еще у нас платных "псевдогадалок" и всяких "псевдоцелителей" не рекламируют, как в РФ... Ну, у кого-то могут случиться "рвотные позывы" при просмотре госканалов или чтения госгазет... Это все индивидуально. А вот общего (повторюсь, но уж сколько постов было и в этой теме) в агрессивном маркетинге по продаже фильтров то, что их "чудодейственные свойства" рекламируют на основе "введения в заблуждение потребителя", что уже само по себе является вполне юридическим термином и, думаю, вполне доказуемым. Потому и были уже обнародованы факты, когда аннулируют подобные договоры-сделки фирмы-продавцы и даже без экспертиз по поводу "чистоты эксперимента"... Ну, кто-то провода покупает для соединения разной электроники за десятки $ метр из "безкислородной меди", а кто-то продает "чудо фильтры", оценивая свои услуги по демонстрации и доставке в сотни процентов от среднерыночных цен на подобную (пусть и не такую точно) продукцию...
    Нас так долго учили в том числе и тому, что за нас "обо всем подумает государство", а многим такое положение вещей так понравилось и нравится до сих пор (ибо что бы думать надо еще что-то знать, а что бы знать надо "что-то делать"...), что и в подобных ситуациях многим кажется, что "за них уже кто-то подумал"... Осознание ущербности такой жизненной позиции приходит, как правило, несколько позже, но может и не прийти вовсе... И тогда иные начинаю считать, что, к примеру, в проблемах невозможности своевременно рассчитаться, скажем, с кредитом, виноват кто угодно (даже сам кредитор, в том что таки дал денег или продал товар в рассрочку), но не сам должник... Потому и нескоро переведутся подобные "уникальные предложения" как в бизнесе, так и в жизни вообще... Пользоваться ими или нет - личное дело каждого. Ну вот как проститутки на дорогах РБ (в Польше, кстати, видел чаще, так там реально "есть на что посмотреть"! :) )... Тоже как бы "не красят нашу действительность" (кто их видел ближе, тот поймет о чем я), но если кто-то их "пользует", несмотря на разные возможные последующие проблемы, так и ... Или, скажем, казино... А доступность потребкредитования без справок и поручителей по нынешние проценты? Так что не совсем в "фильтрах" тут дело. Вернее "совсем не в фильтрах"... Перефразирую О. Бендера: пока в стране бродят денежные знаки, всегда будут люди, желающие их у вас отнять... Иметь дело с такими людьми, слушать и вестись на их уговоры или "послать", повторюсь, личное дело каждого дееспособного взрослого человека. Потому и нет здесь однозначных границ "правильно-неправильно" или "этично-неэтично". От пьянства и курения реально гибнут (а не теряют деньги) не только "пьюще-курящие", но вполне "невиновные лица", однако вроде никто не высказывался в этой теме поводу полного запрета рекламы и продажи алкоголя и сигарет...

  • deres Senior Member
    офлайн
    deres Senior Member

    11374

    14 лет на сайте
    пользователь #306916

    Профиль
    Написать сообщение

    11374
    # 16 апреля 2014 10:37
    profet:

    Думаю при наличии свидетелей, заключения сервисного центра это можно доказать.

    это не доказывает злой умысел продавца. он реально может не знать про "авария/не варилась/не гнилая".

  • DeathInfector Senior Member
    офлайн
    DeathInfector Senior Member

    15524

    15 лет на сайте
    пользователь #159010

    Профиль
    Написать сообщение

    15524
    # 16 апреля 2014 10:43
    profet:

    _ZingeR_:

    как раз умысел в таких делах доказать практически невозможно.

    А как вариант на примере тех же машин - в присутствии свителей (ЕНИП 2 как минимум) четко, внятно спрашиваешь продавца - машина не была в аварии/не варилась/не гнилая? И если продавец от всего отнекивается, а позже, при проверке в сервисе, оказывается что она была в аварии/варилась/гнилая. Думаю при наличии свидетелей, заключения сервисного центра это можно доказать.

    А что делать при ответе "при мне нет"?

    Мне не нужна вечная игла для примуса, я не хочу жить вечно (c)
  • profet Senior Member
    офлайн
    profet Senior Member

    4112

    15 лет на сайте
    пользователь #165828

    Профиль
    Написать сообщение

    4112
    # 16 апреля 2014 11:29
    deres:

    это не доказывает злой умысел продавца. он реально может не знать про "авария/не варилась/не гнилая".

    В ГК нет упоминания про злой/не злой умысел. Если договор расторгнут по вине стороны, получившей задаток (а именно предоставление недостоверных сведений о товаре) - возврат задатка в двойном размере.
    И если что - я не юрист и не защищаю покупателя. Я просто пытаюсь разобраться в тонкостях чтобы в дальнейшем самому не попадать в такие ситуации или знать как действовать.

    Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды

    DeathInfector:

    А что делать при ответе "при мне нет"?

    Это уже сложнее :)
    В любом случае при покупке машины алгоритм должен быть такой - первоначальный осмотр с человеком, хоть немного разбирающимся, дальше - СТО и только после этого залоги, расписки и т.п.

  • _ZingeR_ Knife Club
    офлайн
    _ZingeR_ Knife Club

    15737

    21 год на сайте
    пользователь #10460

    Профиль
    Написать сообщение

    15737
    # 16 апреля 2014 11:46

    profet, если с одной стороны договор, по которому всё ОК а покупатель отказывается, а с другой стороны диктофонная запись разговоров на телефончик и показания свидетеля со стороны истца, то я очень сомневаюсь, что суд поддержит сторону истца.

    то есть: в договоре задатка написано "машина 1 штука, вин такой-то" - и всё. а дополнительно - на словах, и вот в этих словах продавец наврал.

    мало ли что там говорили (где? когда? кто? почему?), в итоге подписывался покупатель под договором, а не под словами продавца.

    Если вы боитесь потолстеть, принимайте перед обедом рюмку коньяку. Алкоголь притупляет чувство страха.
  • ahrim Senior Member
    офлайн
    ahrim Senior Member

    2416

    19 лет на сайте
    пользователь #31977

    Профиль
    Написать сообщение

    2416
    # 16 апреля 2014 13:00

    _ZingeR_,

    _ZingeR_:

    а с другой стороны диктофонная запись разговоров на телефончик и показания свидетеля со стороны истца, то я очень сомневаюсь, что суд поддержит сторону истца.

    Причем насколько помню, для того чтобы быть доказательством, эта запись должна быть произведена либо с санкции органов, либо после информирования второй стороны и ее согласия на эту запись. Например, лично я, геморойщика предлагающего записывать разговор на диктофон сразу пошлю очень далеко.

    Добавлено спустя 17 минут 7 секунд

    А в принципе я не очень понимаю ситуацию. Сегодня я посмотрел машину, сгонял на сто и готов ее купить. Но бабло например в банке. Я договариваюсь с продавцом, что завтра снимаю деньги и покупаю машину и оставляю ему некоторую сумму как задаток. Но если например я деньги пропил, и купить мне не за что, жена отговорила и тд. Переданная сумма остается у продавца. Я не понимаю зачем оставлять залог если ты не знаешь состояния машины.
    Недавно продавал старушку 1993 года выпуска. Процесс продажи был простой, вот ключи. Там дорога и любой сервис, смотри что хочешь. Так некоторые умудрялись спрашивать когда лампочки менял. Вообще считаю что верить нужно своим глазам. А любые слова продавца, это так побочная информация.

    трезвость - это галлюциногенное состояние организма, вызванное недостатком алкоголя в крови
  • profet Senior Member
    офлайн
    profet Senior Member

    4112

    15 лет на сайте
    пользователь #165828

    Профиль
    Написать сообщение

    4112
    # 16 апреля 2014 13:52
    ahrim:

    Я не понимаю зачем оставлять залог если ты не знаешь состояния машины.

    Так и началось все с обсуждения истории где именно без нормально осмотра оставляли залог/аванс.