Ответить
  • mind Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    mind Senior Member Автор темы

    4406

    22 года на сайте
    пользователь #14688

    Профиль
    Написать сообщение

    4406
    # 20 января 2009 21:33 Редактировалось mind, 3 раз(а).

    Продолжение ремонта.
    Начало:
    Ремонт квартиры - 1
    Ремонт квартиры - 2
    Ремонт квартиры - 3

    UPD 31/01/2013: цены актуальны и спустя два года))
    UPD 19/01/2011: стеднегородские расценки на ремонтно-строительные работы (отсканены vitamin-c)

    Строительство и ремонт на Барахолке
    Строительные и отделочные материалы
    Инструменты и оборудование для ремонта и строительства
    Двери. Окна. Рамы
    Натяжные потолки
    Напольные покрытия
    Сантехника
    Канализация. Вентиляция. Отопление
    Услуги по отделочным строительным работам и ремонту
    Переезд. Перевозки. Грузчики.

  • sergic5 Senior Member
    офлайн
    sergic5 Senior Member

    694

    14 лет на сайте
    пользователь #553058

    Профиль
    Написать сообщение

    694
    # 12 ноября 2012 22:24
    serge.sp:

    не один нормальный человек не будет вешать на электрическую духовку еще и вытяжку, духовка всегда отдельной линией, остальное - освещение розетки, вытяжку, плиту - на отдельную группу

    Расскажите, почему так нельзя делать?

  • gfdtk123 Member
    офлайн
    gfdtk123 Member

    131

    16 лет на сайте
    пользователь #229712

    Профиль
    Написать сообщение

    131
    # 12 ноября 2012 22:42
    Your_Princess:

    Подскажите что это за панели на стене:
    похоже на вагонку, но по-моему не она.
    Есть у нас такое в продаже?

    Добрый вечер!
    Это не что иное , как система фасадных стеновых панелей.По сути -именно вагонка, только отделанная.В РБ встречал такое у "тимберленда". В "нерезиновой" - фирма "Русский стандарт", в Минске есть конторы - привезут под заказ. Стоит крайне недешево.
    С уважением.

  • serge.sp Senior Member
    офлайн
    serge.sp Senior Member

    30179

    20 лет на сайте
    пользователь #50755

    Профиль
    Написать сообщение

    30179
    # 13 ноября 2012 08:57
    sergic5:

    serge.sp:

    не один нормальный человек не будет вешать на электрическую духовку еще и вытяжку, духовка всегда отдельной линией, остальное - освещение розетки, вытяжку, плиту - на отдельную группу

    Расскажите, почему так нельзя делать?

    потому как на духовой шкаф нужен автомат 32А (25 А в крайнем случае) и кабель 4 квадрата, если ставить коробку и делать отпайку то сечение нельзя уменьшать, т.е. до вытяжки тянуть еще 4 квадрата, а потом гемороится с подключением. Плюс духовой шкаф будет без УЗО а значит и вытяжка без УЗО а это не есть гут. Лучше сделать отдельную группу на освещение кухни, на эту группу подсоеденить розетки (кроме холодильника) и на эту же группу подключить вентилятор, ну и поставить УЗО на нее.
    Почему холодильник на отдельную группу? Я всегда так делаю - холодильник, телефон, сигнализация на отдельную группу на диф, а остальные нагрузки квартиры через пускатель. Уходишь на работу - нажал кнопку все нагрузки отключены, кроме ответсвенных, горячая и холодная вода автоматически перекрылись,

    Awaiting for five hundreds that never come.
  • Rusik1 Senior Member
    офлайн
    Rusik1 Senior Member

    3330

    16 лет на сайте
    пользователь #210897

    Профиль
    Написать сообщение

    3330
    # 13 ноября 2012 09:37
    serge.sp:

    sergic5:

    serge.sp:

    не один нормальный человек не будет вешать на электрическую духовку еще и вытяжку, духовка всегда отдельной линией, остальное - освещение розетки, вытяжку, плиту - на отдельную группу

    Расскажите, почему так нельзя делать?

    потому как на духовой шкаф нужен автомат 32А (25 А в крайнем случае) и кабель 4 квадрата, если ставить коробку и делать отпайку то сечение нельзя уменьшать, т.е. до вытяжки тянуть еще 4 квадрата, а потом гемороится с подключением. Плюс духовой шкаф будет без УЗО а значит и вытяжка без УЗО а это не есть гут. Лучше сделать отдельную группу на освещение кухни, на эту группу подсоеденить розетки (кроме холодильника) и на эту же группу подключить вентилятор, ну и поставить УЗО на нее.
    Почему холодильник на отдельную группу? Я всегда так делаю - холодильник, телефон, сигнализация на отдельную группу на диф, а остальные нагрузки квартиры через пускатель. Уходишь на работу - нажал кнопку все нагрузки отключены, кроме ответсвенных, горячая и холодная вода автоматически перекрылись,

    2.5 квадрата хватит вполне на шкаф 3.5квт ! Хватит придумывать велосипеды! Склифасовские...

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=3865287] Spinning Team [/url]
  • Your_Princess Member
    офлайн
    Your_Princess Member

    397

    18 лет на сайте
    пользователь #92103

    Профиль
    Написать сообщение

    397
    # 13 ноября 2012 09:44
    gfdtk123:

    В РБ встречал такое у "тимберленда".

    А это где?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5137

    19 лет на сайте
    пользователь #87228

    Профиль

    5137
    # 13 ноября 2012 10:46
    serge.sp:

    потому как на духовой шкаф нужен автомат 32А (25 А в крайнем случае) и кабель 4 квадрата, если ставить коробку и делать отпайку то сечение нельзя уменьшать, т.е. до вытяжки тянуть еще 4 квадрата, а потом гемороится с подключением. Плюс духовой шкаф будет без УЗО а значит и вытяжка без УЗО а это не есть гут.

    бред! духовой шкаф 3--3,5кВт, автомат 16А, обычная розетка и вилка, обязательно УЗО.и жалкие 100Вт вытяжки крайне мало повлияют на работу автомата, особенно если учесть время максимального потребления духовки.

  • Ryp Senior Member
    офлайн
    Ryp Senior Member

    1712

    14 лет на сайте
    пользователь #547524

    Профиль
    Написать сообщение

    1712
    # 13 ноября 2012 10:54

    Блин... А как лучше сделать?)) у меня везде планируется натяжные потолки.. Есть мысля вывести всё и вся ( коробки) в коридор! Квартира не гиганская... А обслуживание если вдруг чего проще и менее затратное будет ... Т.е придется только в коридоре потолок снимать.
    Поправте если что не так надумал!

    Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд

    Т.е от каждой розетки веду провод в коридор! А там уже разключение и в автомат! Так нормально?

  • stolvik Member
    офлайн
    stolvik Member

    312

    15 лет на сайте
    пользователь #313378

    Профиль
    Написать сообщение

    312
    # 13 ноября 2012 11:04
    sagaudi:

    в чем сложность развести электрику в квартире?? это может сделать любой кто в состоянии освоить школьный курс физики.
    платить 600 баксов за то чтобы за за час нарисовать простейшую схему разводки, прорезать десяток метров штробов + углубления для подразетников, развести проводами и подключить это по мне просто неадекватно. я еще могу понять платить столько за действительно сложную проводку где нужно и голову поломать и как то извернуться, а квартира... работы на пару дней, а хотят зп выше месячной по стране, тем более и каких-то волшебных знаний для этого не нужно и опыта какого либо тоже.
    тоже самое со штукатуркой стен, оштукатурил себе стены в комнате с погрешностью 1 мм на 2 метрах по горизонтали вертикали и диагоналям от пола до потолка, при этом обладая нулевым опытом в штукатурных работах, так видел со стороны не более, старом кирпичном доме где стены завалены сантиметра на 4. что-то делал по маякам, а что-то даже и без них в допуск 1 мм уложился считаю.

    Вы к врачу тоже не ходите?
    PS Не думали, что некоторым дешевле нанимать специалистов, чем не работать на основном месте?

  • serge.sp Senior Member
    офлайн
    serge.sp Senior Member

    30179

    20 лет на сайте
    пользователь #50755

    Профиль
    Написать сообщение

    30179
    # 13 ноября 2012 11:09

    Возьмем бош например, у них мощность 3,65 кВт это 16,6 А х1,25=20,75 Выбираем автомат на 25А, проверяем соответсвию аппарату защиты, по ПУЭ на автомат 25 А нужен кабель 4 квадрата (т.к. 2.5 дает в воздухе 25А а это на пределе.)

    Как тут можно получить автомат 16А и кабель 2,5 квадрата - электрики млин, идите в ПТУ поучитесь.

    Awaiting for five hundreds that never come.
  • mega-ga Senior Member
    офлайн
    mega-ga Senior Member

    2225

    13 лет на сайте
    пользователь #643718

    Профиль
    Написать сообщение

    2225
    # 13 ноября 2012 11:26

    Подскажите последовательность ремонта. В комнатах и коридоре готовы потолки и стены под покраску и оклейку обоями, полы еще не положены.
    1) сейчас до полов лучше класть плитку в ванной,туалете и кухне?
    2) Что будет дешевле и красивее: положить в прихожей крупную плитку под кожу (буду такую и на кухню класть) или все же ламинат такой же как в комнатах?
    3) какая очередность ремонта в ванной? 1. перенести змеевик на противоположную стену (сколько это будет стоить?). 2. купить душевую кабинку. 2. учитывая размер душевой развести все трубы. 3. уложить всю плитку на полу и стенах, 4. установить сантехнику и душевую кабинку. 5. поставить двери в ванной.
    4) когда ставить межкомнатные и кухонные двери?

  • Ryp Senior Member
    офлайн
    Ryp Senior Member

    1712

    14 лет на сайте
    пользователь #547524

    Профиль
    Написать сообщение

    1712
    # 13 ноября 2012 11:28
    serge.sp:

    Возьмем бош например, у них мощность 3,65 кВт это 16,6 А х1,25=20,75 Выбираем автомат на 25А, проверяем соответсвию аппарату защиты, по ПУЭ на автомат 25 А нужен кабель 4 квадрата (т.к. 2.5 дает в воздухе 25А а это на пределе.)

    Как тут можно получить автомат 16А и кабель 2,5 квадрата - электрики млин, идите в ПТУ поучитесь.

    Иногда лучше промолчать...
    2.5 держит до 4.6квт
    Все остальное тут http://electromontaj-st.ru/statia/12-rasget-mohnosti-aftomata.html
    З.ы видимо ПТУ кто то так и не закончил...:)

  • serge.sp Senior Member
    офлайн
    serge.sp Senior Member

    30179

    20 лет на сайте
    пользователь #50755

    Профиль
    Написать сообщение

    30179
    # 13 ноября 2012 11:32
    Ryp:

    serge.sp:

    Возьмем бош например, у них мощность 3,65 кВт это 16,6 А х1,25=20,75 Выбираем автомат на 25А, проверяем соответсвию аппарату защиты, по ПУЭ на автомат 25 А нужен кабель 4 квадрата (т.к. 2.5 дает в воздухе 25А а это на пределе.)

    Как тут можно получить автомат 16А и кабель 2,5 квадрата - электрики млин, идите в ПТУ поучитесь.

    Иногда лучше промолчать...
    2.5 держит до 4.6квт
    Все остальное тут http://electromontaj-st.ru/statia/12-rasget-mohnosti-aftomata.html
    З.ы видимо ПТУ кто то так и не закончил...:)

    специально для вас ПУЭ 6 таблица Т а б л и ц а 1.3.6. Допустимый длительный ток для проводов с мед-
    ными жилами с резиновой изоляцией в металлических защитных оболоч-
    ках и кабелей с медными жилами с резиновой изоляцией в свинцовой,
    поливинилхлоридной, найритовой или резиновой оболочке, бронирован-
    ных и небронированных

    сечение 2,5 мм2 держит в воздухе 25А, так что в хабзу на повышение квалификации

    Добавлено спустя 5 минут 6 секунд

    Ryp:

    Все остальное тут http://electromontaj-st.ru/statia/12-rasget-mohnosti-aftomata.html
    З.ы видимо ПТУ кто то так и не закончил...

    тока открыл вашу ссылку там черному по белому написанно - медь 2,5 квадрата - 25 А.

    Awaiting for five hundreds that never come.
  • Ryp Senior Member
    офлайн
    Ryp Senior Member

    1712

    14 лет на сайте
    пользователь #547524

    Профиль
    Написать сообщение

    1712
    # 13 ноября 2012 11:38 Редактировалось Ryp, 1 раз.

    А зачем духовому шкафу 3.5-3.6квт с включением всего и вся 25а автомат когда 16 аккурат по расчетам подходит!? Не батенька... Лучше молчать!

  • serge.sp Senior Member
    офлайн
    serge.sp Senior Member

    30179

    20 лет на сайте
    пользователь #50755

    Профиль
    Написать сообщение

    30179
    # 13 ноября 2012 11:43
    Ryp:

    А зачем духовому шкафу 3.5-3.6квт с включением всего и вся 25а автомат когда 16 аккурат по расчетам подходит!? Не батенька... Лучше молчать!

    так как проходит если нет, ток если представить что косинус фи равен 1 будет 15,9-16,6 А, умножаем на коэф. защиты 1,25 получаем 20-21 А, выбираем ближайшую большую стандартную уставку 25А, проверяем кабель соответсвию аппарату защиты ( для тех кто хабзу не заканчивал что бы кабель при перегрузке не сгорел) - 25 держит сечение 2,5 квадрата, это скользкий момент вроде формально условие соблюдается, но, обычно всегда беру 4 квадрата, т.к. это гарантия что китайский автомат сработает и китайский кабель выдержит.

    Awaiting for five hundreds that never come.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #290026

    Профиль

    0
    # 13 ноября 2012 11:47

    Если Бош потребляет 16.6 А во время работы, то и провод достаточно на 20А. 25А это отключение при закоротке, время доли секунды. Ничего с проводом 2.5 за это время не случится. Он даже нагреться на градус не успеет:)

  • serge.sp Senior Member
    офлайн
    serge.sp Senior Member

    30179

    20 лет на сайте
    пользователь #50755

    Профиль
    Написать сообщение

    30179
    # 13 ноября 2012 11:50
    Aldan61:

    Если Бош потребляет 16.6 А во время работы, то и провод достаточно на 20А. 25А это отключение при закоротке, время доли секунды. Ничего с проводом 2.5 за это время не случится. Он даже нагреться на градус не успеет:)

    нормативы нарушены и в надзоре объект не сдадите, а так да ничего страшного не случится, скажу больше и 1,5 квадрата ПВСа выдержит и не расплавится

    Awaiting for five hundreds that never come.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5137

    19 лет на сайте
    пользователь #87228

    Профиль

    5137
    # 13 ноября 2012 12:06
    serge.sp:

    электрики млин, идите в ПТУ поучитесь.

    БНТУ, электроснабжение. я в вашем ПТУ преподавать мог вообще-то.
    Электрический духовой шкаф Bosch HBA 23R150R максимальная потребляемая мощность3500Вт, косинус фи равен единице(чистый нагрев), напряжение сети 230В итого то 15,2А. По ПУЭ максимальный допустимый ток для ДВУЖЖИЛЬНОГО(земля не учитываетс в этих таблицах, по ней не идет ток) кабеля с медными жилами с пластмассовой изоляцией и оболочкой в воздухе 19А, в земле 33А, в штукатурке по моим расчетам теплопроводности штукатурки около 25А. внимание вопрос--нахрена автомат 25А, я уж молчу о 32-40, нахрена кабель, которы держит эти самые 40А?
    ЗЫ: не ставлю китайские автоматы, не использую китайский кабель, только ГОСТовский кабель и европейская автоматика

  • Ryp Senior Member
    офлайн
    Ryp Senior Member

    1712

    14 лет на сайте
    пользователь #547524

    Профиль
    Написать сообщение

    1712
    # 13 ноября 2012 12:11 Редактировалось Ryp, 1 раз.
    serge.sp:

    Ryp:

    А зачем духовому шкафу 3.5-3.6квт с включением всего и вся 25а автомат когда 16 аккурат по расчетам подходит!? Не батенька... Лучше молчать!

    так как проходит если нет, ток если представить что косинус фи равен 1 будет 15,9-16,6 А, умножаем на коэф. защиты 1,25 получаем 20-21 А, выбираем ближайшую большую стандартную уставку 25А, проверяем кабель соответсвию аппарату защиты ( для тех кто хабзу не заканчивал что бы кабель при перегрузке не сгорел) - 25 держит сечение 2,5 квадрата, это скользкий момент вроде формально условие соблюдается, но, обычно всегда беру 4 квадрата, т.к. это гарантия что китайский автомат сработает и китайский кабель выдержит.

    А зачем ставить заведомо плохой автомат? Ведь на деньги которые съеканомлены на сечении кабеля + добавить малость = взять хороший автомат и не писать всякую хню!

  • serge.sp Senior Member
    офлайн
    serge.sp Senior Member

    30179

    20 лет на сайте
    пользователь #50755

    Профиль
    Написать сообщение

    30179
    # 13 ноября 2012 12:12

    Я в ПТУ не учился, тоже ЭФ, кафедра электроснабжения если на то пошло. Да про три провода ошибся - хватит автомата 25А и кабеля 2,5 квадрата. Приношу свои извинения всем кого ввел в заблуждение.

    Добавлено спустя 4 минуты 28 секунд

    Ryp:

    А зачем ставить заведомо плохой автомат? Ведь на деньги которые съеканомлены на сечении кабеля + добавить малость = взять хороший автомат и не писать всякую хню!

    я за заказчика матереалы не закупаю, мое дело правильно сделать проект и предусмотреть максимально худшие условия эксплуатации.

    Awaiting for five hundreds that never come.
  • Ryp Senior Member
    офлайн
    Ryp Senior Member

    1712

    14 лет на сайте
    пользователь #547524

    Профиль
    Написать сообщение

    1712
    # 13 ноября 2012 12:16 Редактировалось Ryp, 1 раз.

    Автомата хватит 16а вы еще и читать не умеете...:)
    З.ы в ПТУ даже не учился - а читать и считать умею.....страшно подумать если такой электрик придет ко мне шкаф вводной подключать....