Ответить
  • Неизвестный кот MemberАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Member Автор темы

    178

    16 лет на сайте
    пользователь #250957

    Профиль

    178
  • Necros_i Senior Member
    офлайн
    Necros_i Senior Member

    2081

    17 лет на сайте
    пользователь #145933

    Профиль
    Написать сообщение

    2081
    # 18 февраля 2015 14:02
    shalunishka:

    как не крути а самые крепкие кузова у ауди, отсюда и ценник соответственный

    а как же БМВ?

  • shalunishka Senior Member
    офлайн
    shalunishka Senior Member

    986

    15 лет на сайте
    пользователь #344956

    Профиль
    Написать сообщение

    986
    # 18 февраля 2015 14:04 Редактировалось shalunishka, 1 раз.
    Palladin:

    shalunishka:

    как не крути а самые крепкие кузова у ауди, отсюда и ценник соответственный

    В авто должно быть все сбалансировано: и кузов, и начинка, и цена :) А не только "кузов крепкий". У камаза или БТР он ещё крепче и что? :)

    вы не поняли смысла моего выражения, крепкие в стойкости к коррозии

    Добавлено спустя 27 секунд

    Necros_i:

    shalunishka:

    как не крути а самые крепкие кузова у ауди, отсюда и ценник соответственный

    а как же БМВ?

    а когда бмв славился качеством своих кузовов?

  • nimnul1980 Member
    офлайн
    nimnul1980 Member

    295

    14 лет на сайте
    пользователь #421098

    Профиль
    Написать сообщение

    295
    # 18 февраля 2015 14:25

    а много кто видел ржавых французов с их "фольгой"?

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #1524164

    Профиль

    0
    # 18 февраля 2015 14:33
    nimnul1980:

    а много кто видел ржавых французов с их "фольгой"?

    пластик не гниёт )). а если серьёзно, то ситроен/пежо (особенно 97- 2000-ых) можно сказать эталоны по кузовам для наших солевых зим. У ренох всё похуже

  • Palladin Senior Member
    офлайн
    Palladin Senior Member

    1609

    20 лет на сайте
    пользователь #60094

    Профиль
    Написать сообщение

    1609
    # 18 февраля 2015 14:33 Редактировалось Palladin, 2 раз(а).
    shalunishka:

    Palladin:

    shalunishka:

    как не крути а самые крепкие кузова у ауди, отсюда и ценник соответственный

    В авто должно быть все сбалансировано: и кузов, и начинка, и цена :) А не только "кузов крепкий". У камаза или БТР он ещё крепче и что? :)

    вы не поняли смысла моего выражения, крепкие в стойкости к коррозии

    Я понял смысл Вашего выражения. Я про то, что у ауди других косяков хватает и, следовательно, не смотря на крепкий кузов цена на них сильно завышена. Как и на "БНВ". Тут цена сложилась исторически: в свое время качество создало имидж и хорошее имя на рынке. Сейчас же наоборот - имя работает на ценообразование, но никак не качество. Да, продукты этой марки весьма технологичны и современны, но также подвержены всемирному влиянию маркетинга и снижению издержек. Удешевление комплектующих и снижение их качества/ресурса, к сожалению, коснулось практически всех производителей - от этого никуда не денешься. Но когда менее именитые производители с ценой товара ниже "премиума" выпускают более качественный продукт - ни это ли тот баланс, который так преследует множество автолюбителей? Можно переплатить за "крепкий кузов", можно переплатить за "драйв" или современные электронные "плюшки", но, как гласит немного перефразированная народная мудрость: "если где-то прибавилось, значит в другом месте убавилось". Получается очень часто (но не всегда) так: чем дешевле авто, тем честнее цена. Возьмем хотя бы тот же бюджетный сегмент: по большому счету все бюджетники одинаковы по своим потребительским качествам (если брать российской сборки), но цена разная. Полуседан стоит дороже Рио, но при этом не лучше, а может быть в совокупности и хуже. Имя фольксвагена, в свое время делавшего неубиваемые автомобили, влияет на конечную стоимость продукта, который не признает европа. То же сравнение с ладой и джили, когда последняя стоит в 2 раза дороже первой...

    мэрсовод
  • Necros_i Senior Member
    офлайн
    Necros_i Senior Member

    2081

    17 лет на сайте
    пользователь #145933

    Профиль
    Написать сообщение

    2081
    # 18 февраля 2015 14:38
    Palladin:

    "если где-то прибавилось, значит в другом месте убавилось".

    прям "Закон сохранения общего уровня качества в автомобиле" :). но при неизменной цене в принципе так и есть.

  • kovalex Member
    офлайн
    kovalex Member

    193

    13 лет на сайте
    пользователь #665570

    Профиль
    Написать сообщение

    193
    # 18 февраля 2015 14:41

    aurim Почитайте в соседней ветке про лизинговые аукционы в европе. Сам брал С5 у чела который пригнал с такого аукциона. Растаможка 5400 евро. Раньше это было что- то в районе 7200-7500 долларов сейчас 6100 . Ну и цена машины соотв. там в долларах тоже упала.

  • shalunishka Senior Member
    офлайн
    shalunishka Senior Member

    986

    15 лет на сайте
    пользователь #344956

    Профиль
    Написать сообщение

    986
    # 18 февраля 2015 14:51 Редактировалось shalunishka, 1 раз.

    Palladin, приведите мне примеры новых автмообилей которые дешевле стоят и по качеству лучше тех что дороже? желательно не бюджетных
    по поводу рио и поло не соглашусь, рио развалятся через 3 года, поло тоже плох, но поездит он побольше, а вообще лучшими бюджетниками считаю лохана и гранту/калину
    кто бы что ни говорил что корейцы научились делать качественные машины (так говорили и 5-10 лет назад), но ничего они не научились делать, зато продвигать свою продукцию маркетологи научились, тут им конечно респект, молодцы, но не вижу на улицах старых корейцев (2000-2010 годов), сплошь новье, бюджетное в основном, и будет с этим новьем тоже самое что и 5-10 лет назад, точнее сказать их не будет

  • Palladin Senior Member
    офлайн
    Palladin Senior Member

    1609

    20 лет на сайте
    пользователь #60094

    Профиль
    Написать сообщение

    1609
    # 18 февраля 2015 14:52
    Necros_i:

    Palladin:

    "если где-то прибавилось, значит в другом месте убавилось".

    прям "Закон сохранения общего уровня качества в автомобиле" :). но при неизменной цене в принципе так и есть.

    именно это я и имел ввиду. Цена меняется в большую сторону в основном с учетом инфляции. Иногда модель производителя перестает позиционироваться как бюджетная и переходит в класс повыше, где есть свои требования к размерам, качеству отделочных материалов и др., что вносит свои коррективы в стоимость. Но бывает, что новая модель дешевеет для повышения спроса. Да, где-то что-то оптимизировали, где-то что-то улучшили, но не будем забывать, что любые конструкторские разработки стоят немалых денег и любой производитель старается снизить издержки производства/наладки (общие платформы, например) и добиться максимальной прибыли от продаж. О каком повышении качества может идти речь? Я думаю, что в конечном счете мы все придем к одноразовым автомобилям (как в свое время были популярны одноразовые пленочные фотоаппараты), рассчитанным сугубо на конкретный срок эксплуатации (что уже становится реальностью), либо к развитой общественной транспортной инфраструктуре ( как в некоторых фант. фильмах) и отсутствия личного транспорта как такового. :)

    мэрсовод
  • exe Senior Member
    офлайн
    exe Senior Member

    5718

    22 года на сайте
    пользователь #9421

    Профиль
    Написать сообщение

    5718
    # 18 февраля 2015 14:56
    shalunishka:

    кто бы что ни говорил что корейцы научились делать качественные машины (так говорили 5-10 лет назад), но ничего они не научились делать,

    вот интересно, что под качественной понимать?

    У меня таракаша около трёх лет уже, пробежал уже за 200 тык только у меня, кроме ГРМов, масел, ремня генератора, фильтров, колодок тормозных, датчика давления масла и щеток менял правый задний подшипник и сайлентблоки передние с шаровыми. Ах да, ещё подломанный правый передний брызговик :-)
    Это качественно или нет?

    Будь человеком
  • Palladin Senior Member
    офлайн
    Palladin Senior Member

    1609

    20 лет на сайте
    пользователь #60094

    Профиль
    Написать сообщение

    1609
    # 18 февраля 2015 15:04 Редактировалось Palladin, 1 раз.
    shalunishka:

    Palladin, приведите мне примеры новых автмообилей которые дешевле стоят и по качеству лучше тех что дороже? желательно не бюджетных
    по поводу рио и поло не соглашусь, рио развалятся через 3 года, поло тоже плох, но поездит он побольше, а вообще лучшими бюджетниками считаю лохана и гранту/калину
    кто бы что ни говорил что корейцы научились делать качественные машины (так говорили и 5-10 лет назад), но ничего они не научились делать, зато продвигать свою продукцию маркетологи научились, тут им конечно респект, молодцы, но не вижу на улицах старых корейцев (2000-2010 годов), сплошь новье, бюджетное в основном, и будет с этим новьем тоже самое что и 5-10 лет назад, точнее сказать их не будет

    Давайте не забывать, что корейцы активно пользовались заимствованием и лицензированием японских технологий митсубиси, мацда в 90-2000-х (этот путь сейчас повторяют китайцы) и их автомобили были технологическими копиями прошлых поколений японских производителей, полностью повторяющих особенности эксплуатации, а также и болячки своих японских братьев, но при этом были дешевле. Из личных примеров: был у меня Киа Кларус (аналог мацды 626) с теми же гниющими арками, многорычажкой, выедающими мозг гидриками и плунжером масляного насоса. В ней было куча места и она была дешевле и свежее мацды-донора, что меня вполне устраивало. Старых корейцев не мало на улицах, просто вы не так обращаете на них внимание. Но их меньше чем японцев тех годов, т.к. тогда это была по сути малоизвестная марка, которая только раскручивалась на нашем рынке. То что сейчас выпускает киа - более результат собственной эволюционной ветки, параллельной "старшему японскому брату" со своими "+" и "-".

    мэрсовод
  • Easy_Life Senior Member
    офлайн
    Easy_Life Senior Member

    4179

    14 лет на сайте
    пользователь #413531

    Профиль
    Написать сообщение

    4179
    # 18 февраля 2015 15:05
    shalunishka:

    кто бы что ни говорил что корейцы научились делать качественные машины (так говорили и 5-10 лет назад), но ничего они не научились делать, зато продвигать свою продукцию маркетологи научились, тут им конечно респект, молодцы, но не вижу на улицах старых корейцев (2000-2010 годов), сплошь новье, бюджетное в основном,

    так про китайцев можно сказать, но никак не про корейцев,
    хватает и старых корейцев, даже из 90-х всякие елантры, лантры, ни говоря про более свежие рио, сиды, спортеджи, туксоны.

  • энергет Senior Member
    офлайн
    энергет Senior Member

    6395

    14 лет на сайте
    пользователь #486682

    Профиль
    Написать сообщение

    6395
    # 18 февраля 2015 15:08 Редактировалось энергет, 1 раз.
    shalunishka:

    не вижу на улицах старых корейцев (2000-2010 годов), сплошь новье, бюджетное в основном, и будет с этим новьем тоже самое что и 5-10 лет назад, точнее сказать их не будет

    А куда они денутся? Рыночная доля корейцев растет и в РБ и в РФ, они были и будут. Сид стартовал в РФ в 2007 году, их полно на вторичке в приличном состояии.

    лучшими бюджетниками считаю лохана и гранту/калину

    почему тогда 8-летний Сид с пробегом 100+ стоит как новая Гранта?

  • shalunishka Senior Member
    офлайн
    shalunishka Senior Member

    986

    15 лет на сайте
    пользователь #344956

    Профиль
    Написать сообщение

    986
    # 18 февраля 2015 15:17

    вспомните сколько раньше по москве было тех же акцентов, нет их, остались единицы, корейцы как делали раньше так и делают щас машины на пару лет, до немцев, французов и японцев им как до луны, хоть и стратегию развития выбрали правильную

  • Palladin Senior Member
    офлайн
    Palladin Senior Member

    1609

    20 лет на сайте
    пользователь #60094

    Профиль
    Написать сообщение

    1609
    # 18 февраля 2015 15:23 Редактировалось Palladin, 1 раз.
    shalunishka:

    вспомните сколько раньше по москве было тех же акцентов, нет их, остались единицы, корейцы как делали раньше так и делают щас машины на пару лет, до немцев, французов и японцев им как до луны, хоть и стратегию развития выбрали правильную

    Вкорне не согласен. У москвичей вырос уровень жизни и такие тачки с возрастом могли просто укатить в регионы/белараши. Ведь старых японцев там также немного (за исключением стрит-ср@керов и джиперов, потому что корейских аналогов последних попросту не было) - зато полно на востоке страны :) Сейчас там корейцев ничуть не меньше автомобилей других восточных стран-производителей, а может и больше ) У них очень конкурентоспособная цена.

    мэрсовод
  • энергет Senior Member
    офлайн
    энергет Senior Member

    6395

    14 лет на сайте
    пользователь #486682

    Профиль
    Написать сообщение

    6395
    # 18 февраля 2015 15:27
    Palladin:

    Вкорне не согласен. У москвичей вырос уровень жизни и такие тачки с возрастом могли просто укатить в регионы/белараши. Ведь старых японцев там также немного (за исключением стрит-ср@керов и джиперов, потому что корейских аналогов последних попросту не было) - зато полно на востоке страны :) Сейчас там корейцев ничуть не меньше автомобилей других восточных стран-производителей, а может и больше ) У них очень конкурентоспособная цена.

    :100500: Где-то читал, что 60% авто с вторичных рынков Мск-Питера уходит на учет в регионы.

  • 11gosha1974 Senior Member
    офлайн
    11gosha1974 Senior Member

    858

    14 лет на сайте
    пользователь #493988

    Профиль
    Написать сообщение

    858
    # 18 февраля 2015 17:30
    Кейстут:

    igor-lora:

    Этот месяц как вы пишите уже пол года идет и никак не наступит. кому срочно нужны деньги тот скинет или кто машину с раши на продажу пригнал тот тоже скинет.

    А тот, кто из Европы пригнал машину обновить не хочет? Так и будет до конца жизни на одном и том же ездить? Ведь даже, если человек продаст по российской цене старое и купит по такой же российской цене новое - доплата будет такой же как и год назад, а в случае с дорогими экземплярами и того меньше. Простой пример: есть у человека машина, купленная за 8000 уе пару лет назад, накатался, поднакопил, загорелся машиной побольше и подороже. Как поступит человек живого ума и деловой хватки в нынешних реалиях? Естественно продаст своего старичка пускай за 4000 уе, добавит 10000 и купит в раше за 14000 ту машину, которая полгода назад стоила 25-30 тысяч. Человек получает новую машину и экономит 5-10 тысяч по сравнению с прошлым годом. Элементарно просчитываемый сценарий, который рано или поздно приведет к выравниванию цен на всей территории таежного союза. А в Беларуси возможно даже и к снижению, в связи с отсутствием плавно растекающейся по населению ренты с природных ископаемых.

    Скиньте хоть одну ссылку где в России машина стоит 14000 которая год назад стоила 25000!Кончилось это давно!и было это пару недель!

  • Nonref Neophyte Poster
    офлайн
    Nonref Neophyte Poster

    20

    12 лет на сайте
    пользователь #951706

    Профиль
    Написать сообщение

    20
    # 18 февраля 2015 17:36
    Palladin:

    Добавлю: по опыту, так называемые "нерусские" никогда не продают дешево хороший товар - сбить цену практически нереально - просят много больше рыночной. (это не только про авто). По жадности могут сравниться с известными выходцами из Израиля.

    Не знаю, что у Вас за опыт, но на авторынке "нерусские" своими машинами напрямую не торгуют. Обычно их машины втюхивает местный перекуп со своими тачками. Не знаю как они потом рассчитываются, но это факт. Белорусы уже научены и "нерусских" обходят стороной. С остальным согласен :) Бэ3 пассат "облитый" за 4500 у.е. -- это сильно. Это была рыночная достопримечательность. Народ приходил "чыста паржать".

    По мазде 626... Свою я продал в позапрошлом году. За 1000 у.е. Так вот, машина была 92 года, нещадно эксплуатировалась, проехала всю Европу и гнить начала только на 18 году жизни. Была пару раз стукнута, но сгнили пороги и арки. ИМХО -- идеальная машина. Если бы я не "забил" и вовремя переварил арки и пороги, она бы еще лет 10 отбегала.

    А вот про Ауди, поспрошайте маляров, когда у 7 летней машины отрываются молдинги с кусками двери, это не хваленое немецкое качество... а абы что.

  • nimnul1980 Member
    офлайн
    nimnul1980 Member

    295

    14 лет на сайте
    пользователь #421098

    Профиль
    Написать сообщение

    295
    # 18 февраля 2015 17:43
    11gosha1974:

    Скиньте хоть одну ссылку где в России машина стоит 14000 которая год назад стоила 25000!Кончилось это давно!и было это пару недель!

    легко даже без учета изменения курса
    с5 новый
    с5 бу

  • shalunishka Senior Member
    офлайн
    shalunishka Senior Member

    986

    15 лет на сайте
    пользователь #344956

    Профиль
    Написать сообщение

    986
    # 18 февраля 2015 17:48
    Nonref:

    По мазде 626...машина была 92 года, нещадно эксплуатировалась, проехала всю Европу и гнить начала только на 18 году жизни. Была пару раз стукнута

    судя по всему вы ее били быстрее чем она начинала процесс гниения и однажды на 18 году она у вас сломалась, и вы не смогли на ней выехать чтоб ее разбить и она начала гнить

    Nonref:

    А вот про Ауди, поспрошайте маляров, когда у 7 летней машины отрываются молдинги с кусками двери, это не хваленое немецкое качество... а абы что.

    ну да, ауди мазде не конкурент :trollface: