Тема закрыта
  • PB Senior Member
    офлайн
    PB Senior Member

    1184

    22 года на сайте
    пользователь #3996

    Профиль
    Написать сообщение

    1184
    # 24 мая 2010 20:37
    Lifesaver:

    Вот тут я с вами не согласна, многие покупатели, в том числе и я просто отложат продажу лет на 5. Предложения до 10000 так и не дошли, и с каждым днем все меньше и меньше.

    Абсолютно согласен. Не понимаю оптимистов, которые видят разумную цену на квартиру и звонят с предложением в минус 15-20%. Это зря потраченное время на звонок. Возможно есть люди, которые готовы продать за любые деньги, но, я думаю, их не так много. Большинство будет снимать квартиру с рынка и ждать более лучшего времени. Исключение - цепочки, когда не так важно по чем продаешь (главное не намного ниже равнозначных предложений на рынке), т.к. эта сумма будет вложена в другую недвижимость с равнозначной стоимостью м2. В этом случае можно и по 500 продавать (если планируемая покупка тоже по 500).

    Это работает в случае, если вы твердо и непоколебимо уверены, что "настоящая" цена квартиры больше и рано или поздно вы ее получите. Если же вы видите, что цены продолжают падать и оптимистичных настроений не видно, задумаетесь, а не скинуть ли цену на 5-10% и продать. Речь изначально велась про то, что если будет много предложений значительно ниже запрашиваемого (напр. -20%) то последующее предложение с -10% покажется более привлекательным. Ну или осознать что "стартовая" цена может быть завышенной.

    Ситуация для примера - продавалась двушка возле Востока изначально за ~85 тыс. В течение пары недель цена снижалась до 80к, после чего последовало заявление "лучше буду сдавать". Прошло 1.5 месяца, квартира снова продается со стартовой ценой в 72к.

  • Неизвестный кот Junior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Junior Member

    52

    14 лет на сайте
    пользователь #244806

    Профиль

    52
    # 24 мая 2010 21:17
    DIMITR:

    Всем привет!

    Вот думаю к осени "влезть" в строительство 1-комнатной квартиры где-нибудь в новых райончиках Минска.

    Судя по ценам, буду строить самое дешевое , что строится МАПИДом через подрядчиков.

    Деньги будут только кэшем (без кредитов).

    Вот и интересно: из практики, можно ли слегка сбить цену, если платишь все наличкой и сразу?

    Заранее спасибо за ответы-советы.

    Госконторы хрен скинут (по состоянию на сегодня), хотя будущее может и прижать, частные - сговорчивее, но для однушки тоже не ждите ничего особого в плане величины скидки

    Представлюсь сразу: понижала.
  • Неизвестный кот Junior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Junior Member

    52

    14 лет на сайте
    пользователь #244806

    Профиль

    52
    # 24 мая 2010 21:19
    crazymedvedik:


    Интересная картина у однушек.

    В феврале – стабилизация и даже скромная попытка роста, затем в марте-апреле медленное, но уверенное снижение. А в конце апреля-мае уже то, что можно назвать даже падением.

    Не хочет народ однушки брать.

    Что дальше по ним увидим? 30 000?

    для начала бы основательно закрепится в районе ниже 40 000 (30-50% от объема предложения)

    Представлюсь сразу: понижала.
  • _Robert_ Member
    офлайн
    _Robert_ Member

    360

    16 лет на сайте
    пользователь #144662

    Профиль
    Написать сообщение

    360
    # 24 мая 2010 21:31

    Watashiwa, извиняюсь, я не совсем корректно написал. зарплата повышается на бумаге, а цены в реальности. вот что я хотел сказать.

    стало интересно какими темпами растет заработная плата в РБ, поэтому посмотрел новости за 2010 год.

    1. [url=http://news.[censored]/economics/171050.html]В апреле средний заработок равнялся Br1116,8 тыс. - на 2%, или на Br21,6 тыс. больше по сравнению с мартом 2010 года.

    2. [url=http://news.[censored]/economics/171050.html]Средняя зарплата за март возросла в Беларуси на 7,8%

    3. [url=http://news.[censored]/167220.html]Февральская средняя зарплата увеличилась по сравнению с январем 2010 года на 1,6% (на Br16,4 тыс.).

    4. [url=http://news.[censored]/163707.html]При этом номинальная средняя заработная плата работников республики в январе 2010 года была ниже на 8,5% по сравнению с декабрем 2009 года.

    т.е (согласно статистике) в начале года зп уменьшиласьна 8.5%, а потом несколько месяцев росла. лень высчитывать диф.проценты, но на глаз с января по май зп выросла не более чем на 3%, в то время, как цены поднялись более чем на 6%. поэтому можно говорить об уменьшении доходов населения из-за инфляции.

    [censored, п.п. 3.3.4]
  • crazymedvedik Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    crazymedvedik Senior Member Автор темы

    4551

    15 лет на сайте
    пользователь #166701

    Профиль
    Написать сообщение

    4551
    # 24 мая 2010 21:40
    2006nic:

    crazymedvedik:


    Интересная картина у однушек.

    В феврале – стабилизация и даже скромная попытка роста, затем в марте-апреле медленное, но уверенное снижение. А в конце апреля-мае уже то, что можно назвать даже падением.

    Не хочет народ однушки брать.

    Что дальше по ним увидим? 30 000?

    для начала бы основательно закрепится в районе ниже 40 000 (30-50% от объема предложения)

    Я о минимальных ценах на 30-метровые хрущики. По тридцатке должны в конце концов появляться. Но улетать будут быстро.

    [url="http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=2824784"] [Клуб "ПОПИЦЦОТ"] [/url]
  • Неизвестный кот Junior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Junior Member

    52

    14 лет на сайте
    пользователь #244806

    Профиль

    52
    # 24 мая 2010 21:45
    crazymedvedik:

    2006nic:

    crazymedvedik:


    Интересная картина у однушек.

    В феврале – стабилизация и даже скромная попытка роста, затем в марте-апреле медленное, но уверенное снижение. А в конце апреля-мае уже то, что можно назвать даже падением.

    Не хочет народ однушки брать.

    Что дальше по ним увидим? 30 000?

    для начала бы основательно закрепится в районе ниже 40 000 (30-50% от объема предложения)

    Я о минимальных ценах на 30-метровые хрущики. По тридцатке должны в конце концов появляться. Но улетать будут быстро.

    да и инфа появляться в открытом доступе скорее всего не будет - по меньшей мере в начале

    Представлюсь сразу: понижала.
  • x_bober Senior Member
    офлайн
    x_bober Senior Member

    1417

    16 лет на сайте
    пользователь #136052

    Профиль
    Написать сообщение

    1417
    # 24 мая 2010 22:24 Редактировалось x_bober, 1 раз.

    removed

    I learned long ago, never to wrestle with a pig, you get dirty; and besides, the pig likes it. -- George Bernard Shaw Time flies like an arrow. Fruit flies like a banana.
  • x_bober Senior Member
    офлайн
    x_bober Senior Member

    1417

    16 лет на сайте
    пользователь #136052

    Профиль
    Написать сообщение

    1417
    # 24 мая 2010 23:06

    Предлагаю еще несколько цифр, для иллюстрации утверждения "даешь по 500"

    Цены на ресурсы 2007, 2010 (в usd). Не указываю объем товаров, так как они не играю роли для иллюстрации изменений.

    crude oil: 140 : 75

    natural gas: 12 : 4

    steel: 0.55 : 0.25

    potash (калийные удобрения): 800 (в 2008ом) : 300 (2010)

    gold: 600 : 1100 (то есть мало того что цены упали на ресурсы в разы, так и доллар подешевел в два раза по отношению к золоту, то есть нефть подешевела в 4 раза почти что, газ в 6, сталь в 4 раза, поташ в 4-5 раз по отношению к золоту)

    динамика изменения средней зп в рб (в usd)

    200 (2004) - 456 (2008) - 350 (2010)

    http://mojazarplata.by/main/minimalka/srednyaya_zarplata/dinamika ... -2004-2009

    Вывод: сегодня и в ближайшем будущем спроса на жилье не будет потому что нет денег на покупку для потребления.

    Можно было бы построить много жилья "впрок" для инвестиций(купи дешевле-продай дороже), но в средней(5-10лет) и дальней(10+ лет) перспективе спроса не будет из-за демографических причин.

    I learned long ago, never to wrestle with a pig, you get dirty; and besides, the pig likes it. -- George Bernard Shaw Time flies like an arrow. Fruit flies like a banana.
  • mantic Senior Member
    офлайн
    mantic Senior Member

    517

    15 лет на сайте
    пользователь #153108

    Профиль
    Написать сообщение

    517
    # 24 мая 2010 23:15

    x_bober, демографический фактор может сработать только в целом по стране, и в приницпе он уже работает, была инфо на ветке об аукционах толи в Гомеле толи в Могилеве и их провальных результатах.

    Что касается Минска, то тут идет существенный прирост населения засчет оттока из областей, так что тут у нас просто бэби-бум какой-то :roof:

  • x_bober Senior Member
    офлайн
    x_bober Senior Member

    1417

    16 лет на сайте
    пользователь #136052

    Профиль
    Написать сообщение

    1417
    # 24 мая 2010 23:16

    Если бы была возможность просмотреть статистику по взятым кредитам на жилье (срок, величина суммы кредита, цена за м2 при покупке в кредит) - можно было бы попытаться оценить когда у людей кончаться деньги/терпение платить кредит за квартиры купленные по 2500. Если средний срок лет 10, то, учитывая, что мы "живем в кризисе" только 1.5-2 года, можно предположить что еще через год-другой на рынке начнут появляться квартиры тех, кто "не потянул", а сразу не отказался потому что ждал что "вдруг рассосется". Ну либо у людей патологическая любовь к "своему углу" - никаких денег не жалко за квартирку в многоэтажке.

    I learned long ago, never to wrestle with a pig, you get dirty; and besides, the pig likes it. -- George Bernard Shaw Time flies like an arrow. Fruit flies like a banana.
  • Ведьмедь Member
    офлайн
    Ведьмедь Member

    263

    19 лет на сайте
    пользователь #36390

    Профиль
    Написать сообщение

    263
    # 24 мая 2010 23:20

    В демографии Минска сейчас решает положительный баланс миграции http://www.belmarket.by/ru/72/180/5580/.

    Вот в провинции лишний бетон надо было сбывать год назад.

    Из этой картинки, на мой взгляд видно, что рост цен в предыдущие года был связан в том числе и с тем, что представители поколения 20-24лет в 2005 года начали покупать квартиры. Теперь им по 25-29 лет, они уже, теоретически, должны были решить свой жилищный вопрос в той или иной степени. Именно они надули предыдущий пузырь.

    Судя по ценам 2007-2008 пузырь надували представители поколения 35-45 лет :).

  • crazymedvedik Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    crazymedvedik Senior Member Автор темы

    4551

    15 лет на сайте
    пользователь #166701

    Профиль
    Написать сообщение

    4551
    # 24 мая 2010 23:22

    To x_bober

    Демографическую составляющую тут не так давно обсуждали. Вывод был приблизительно таким же. Потенциальных покупателей в будущем будет меньше.

    Но в принципе неплохо, что вы лишний раз нам об этом напомнили.

    Я так если и буду входить в бетон в ближайшем будущем, так только опять же для быстрой спекуляции, а не с расчетом перепродать через 5 лет.

    [url="http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=2824784"] [Клуб "ПОПИЦЦОТ"] [/url]
  • crazymedvedik Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    crazymedvedik Senior Member Автор темы

    4551

    15 лет на сайте
    пользователь #166701

    Профиль
    Написать сообщение

    4551
    # 24 мая 2010 23:23
    mantic:

    x_bober, демографический фактор может сработать только в целом по стране, и в приницпе он уже работает, была инфо на ветке об аукционах толи в Гомеле толи в Могилеве и их провальных результатах.

    Что касается Минска, то тут идет существенный прирост населения засчет оттока из областей, так что тут у нас просто бэби-бум какой-то :roof:

    Скорее "льготники-бум":)

    [url="http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=2824784"] [Клуб "ПОПИЦЦОТ"] [/url]
  • crazymedvedik Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    crazymedvedik Senior Member Автор темы

    4551

    15 лет на сайте
    пользователь #166701

    Профиль
    Написать сообщение

    4551
    # 24 мая 2010 23:30
    x_bober:

    Если бы была возможность просмотреть статистику по взятым кредитам на жилье (срок, величина суммы кредита, цена за м2 при покупке в кредит) - можно было бы попытаться оценить когда у людей кончаться деньги/терпение платить кредит за квартиры купленные по 2500. Если средний срок лет 10, то, учитывая, что мы "живем в кризисе" только 1.5-2 года, можно предположить что еще через год-другой на рынке начнут появляться квартиры тех, кто "не потянул", а сразу не отказался потому что ждал что "вдруг рассосется". Ну либо у людей патологическая любовь к "своему углу" - никаких денег не жалко за квартирку в многоэтажке.

    Я уже общался с такими и не раз. Только вот пытаются продать по докризисным ценам. Аргументируя тем, что «мы за столько построили, дешевле отдавать не будем»... А продать то не получается.

    Ну пока большинство из них не приперло. Платят кредиты, а их квартирки дешевеют. Вот будет им обидно, когда выплаты по кредитам уже превысят цену квартиры на тот момент.

    [url="http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=2824784"] [Клуб "ПОПИЦЦОТ"] [/url]
  • Коллега Senior Member
    офлайн
    Коллега Senior Member

    11240

    19 лет на сайте
    пользователь #35041

    Профиль
    Написать сообщение

    11240
    # 24 мая 2010 23:40

    x_bober, у вас фундаментальный труд который заслуживает только уважения, вы очень старались.

    Правда выводы...

    доллар подешевел в два раза по отношению к золоту, то есть нефть подешевела в 4 раза почти что, газ в 6, сталь в 4 раза, поташ в 4-5 раз по отношению к золоту

    А к евро он вырос на треть и что теперь, умножать на ваши цифры на два (вернуть на место от золота) и дополнительно на 1,3 (от евро)? Кстати, сталь сейчас вышла на пик цен, полюбопытствуйте.

    в средней(5-10лет) и дальней(10+ лет) перспективе спроса не будет из-за демографических причин.

    Закрыть Минск, обьявить зоной отчуждения, никого не впускать? Таки да, тогда город вымрет. Хотя есть волшебное слово-урбанизация называется.

    сегодня и в ближайшем будущем спроса на жилье не будет

    Вы могли ограничиться толькой этой фразой, вас многие поняли без слов ментально.

    А все-таки горизонталь БУДЕТ :)
  • МиШуткин Senior Member
    офлайн
    МиШуткин Senior Member

    8375

    18 лет на сайте
    пользователь #63447

    Профиль
    Написать сообщение

    8375
    # 24 мая 2010 23:47
    x_bober:

    Из этой картинки, на мой взгляд видно, что рост цен в предыдущие года был связан в том числе и с тем, что представители поколения 20-24лет в 2005 года начали покупать квартиры. Теперь им по 25-29 лет, они уже, теоретически, должны были решить свой жилищный вопрос в той или иной степени. Именно они надули предыдущий пузырь.

    Тем кому в 2005 было по 15-19 сейчас по 20-24. Они начинают решать свой жилищный вопрос сегодня и были бы ради надуть свой пузырь, но ухудшающаяся макроэкономическая обстановка умерит их пыл на некоторое время.

    С какого это потолка взято, что 20-24-летние решают свой жилищный вопрос?

    Для надутия пузыря накоплений у них нет.

    Если уж и приплетать сюда кого-то, то разве что их родителей.

    Вообще, население Минска растет, причем без статистики, чисто эмпирически, старение тоже не особо быстро идет.

    когда хипстеру нечего делать, он моет бороду
  • marffa Senior Member
    офлайн
    marffa Senior Member

    14731

    16 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    14731
    # 25 мая 2010 00:02

    по поводу аренды.

    ищу сейчас квартиру, дешевые варианты - липовые объявления от агенств.

    в базе объявлений о сдаче очень много, а по факту толка от этого никакого,

    подходящий вариант найти сложно и цены не двигаются.

  • МиШуткин Senior Member
    офлайн
    МиШуткин Senior Member

    8375

    18 лет на сайте
    пользователь #63447

    Профиль
    Написать сообщение

    8375
    # 25 мая 2010 00:07
    marffa:

    по поводу аренды.

    ищу сейчас квартиру, дешевые варианты - липовые объявления от агенств.

    в базе объявлений о сдаче очень много, а по факту толка от этого никакого,

    подходящий вариант найти сложно и цены не двигаются.

    Это всегда так было.

    Сейчас хоть появились сайты вроде neagent.by. Ну или барахолку онлайнера пошерстить можно. Если есть время, снять без агента не так сложно.

    когда хипстеру нечего делать, он моет бороду
  • x_bober Senior Member
    офлайн
    x_bober Senior Member

    1417

    16 лет на сайте
    пользователь #136052

    Профиль
    Написать сообщение

    1417
    # 25 мая 2010 00:08 Редактировалось x_bober, 1 раз.

    removed

    I learned long ago, never to wrestle with a pig, you get dirty; and besides, the pig likes it. -- George Bernard Shaw Time flies like an arrow. Fruit flies like a banana.
  • x_bober Senior Member
    офлайн
    x_bober Senior Member

    1417

    16 лет на сайте
    пользователь #136052

    Профиль
    Написать сообщение

    1417
    # 25 мая 2010 00:13
    Ведьмедь:


    Судя по ценам 2007-2008 пузырь надували представители поколения 35-45 лет :).

    Я думаю, пузырь надували 20-30 летние в счет сбережений своих 40-50летних родителей и квартир оставшихся от 60-70летних бабушек-дедушек.

    I learned long ago, never to wrestle with a pig, you get dirty; and besides, the pig likes it. -- George Bernard Shaw Time flies like an arrow. Fruit flies like a banana.
Тема закрыта