|
офлайн
Onliner Auto Club
|
||
4306 |
21 год на сайте
|
|
|
affinogen:тем более с нагревом до 44°с.
affinogen, не, я писал "Расход на подогрев ГВС от исходной на плюс 44°С"
т.е при входящей 10С греем до 54С.
R134 куда еще ставят? Я говорю о готовом изделии.
COP 2,2 Это при условии, что зимой догревать ГВС теном и Тн дешевый, не двухступенчатый на R410 или R32. В целом да, показатель ближе к 2,7-2,9. Сильно зависит от целевой температуры.
|
офлайн
Senior Member
|
||
801 |
15 лет на сайте
|
|
|
|
офлайн
Senior Member
|
||
22840 |
20 лет на сайте
|
|
|
affinogen:в пром серии есть высокотемпературные гидромодули со вторым контуром на r134 и вторым компрессором соответственно, и нагревом воды до 80°с. цена там правда как у крыла от самолёта
так что в холодильнике может стоить как крыло самолета? раз второй контур, может максимум 2 холодильника?
|
офлайн
Senior Member
|
||
801 |
15 лет на сайте
|
|
|
|
это не ко мне вопрос, я не занимаюсь ценообразовоние 
скажу вам по секрету
хотя и среди холодильников есть интересные ценники, не желаете посчитать стоимость smeg в атлантах? 
|
офлайн
Senior Member
|
||
22840 |
20 лет на сайте
|
|
|
|
хотя и среди холодильников есть интересные ценники, не желаете посчитать стоимость smeg в атлантах?
я ничего не понимаю в холодильниках, просто тут все "как холодильник" пишут... интересно стало, что за холодильник
А за "высокотемпературные гидромодули" - там какие-то новые технологии?
|
офлайн
Senior Member
|
||
801 |
15 лет на сайте
|
|
|
|
все новое - хорошо забытое старое. 2 тн в одном если просто на пальцах обьяснить. компресорно-конденсационный блок работает на ппто во внутреннем блоке но оттдает туда +7, далее второй контур работает на r134 в режиме +7 -> +80 . в результате стабильный +80 в любую погоду без потери мощности. в составе гидромодуля 2 ппто компрессор и эвр. ну и конечто же контроллер управлять всем этим безобразием, датчики, циркуляционный насос.
wilson, среди холодильников попроще встречаются ценники веселее https://catalog.onliner.by/refrigerator/smeg/rf396lsix
|
офлайн
Senior Member
|
||
801 |
15 лет на сайте
|
|
|
|
affinogen:в Польше цены стартуют от 700$ на модели для гвс . эт уже писал
2килобаксов эт уже для отопления
такой странный форм-фактор моноблок-бак встречал только в польше и китае. в штатах что-то похожее идейно имеется.
в китае их просто ставят на улице и заводят воду в дом.
польские, я насколько я понимаю, ставят внутри и воздуховодами организуют подачу/обратку воздуха с улицы или интегрируют с системой вентиляции, что уже лучше, но тоже неидеально.
в штатах ставят не на улице, а в больших помещениях коммерческого назначения, где нужно охлаждение воздуха.
AMDima:Срок работы нормального ТН от 15 лет. Целесообразно смотреть математическую окупаемость до 7лет.
если ставить отдельный ТН на гвс, то его годовая наработка в моточасах будет просто смешной. так что прослужить он сможет гораздо дольше. он просто в простое будет большую часть времени, поэтому и срок окупаемости у него выходит за разумные рамки.
если изначально планировать воздух-воздух для отопления/охлаждения и воздух-вода для ГВС, то целесообразней сразу взять ВРФ. это решение всех задач.
affinogen:напомню у меня канальник, с разводкой на чердаке
я помню. я не вам адресовал сообщение. так -- делился общими мыслями.
если стоит вопрос максимально жесткой экономии, как у кочевника, то самодельный ТН воздух-вода из кондиционера это выход. и очень часто даже неплохой выход.
|
офлайн
Senior Member
|
||
801 |
15 лет на сайте
|
|
|
|
7eleven:если стоит вопрос максимально жесткой экономии, как у кочевника, то самодельный ТН
нет уж лучше пусть будет заводское изделие. чет совсем я не хочу плясок с бубном по граболям.
affinogen:нет уж лучше пусть будет заводское изделие. чет совсем я не хочу плясок с бубном по граболям.
не все готовы за это платить. за гарантию, за сервис, за наличие на складе. это же все бесплатно 
|
офлайн
Senior Member
|
||
801 |
15 лет на сайте
|
|
|
|
7eleven, не все готовы переплачивать. например когда конкретная модель стоит одинаково в Польше, Литве, Украине, России а в РБ ценник в 1,5 - 2 раза выше ? стоит ли переплачивать ведь как я понимаю зачастую производитель регулирует отпускную цену а региональный представитель получает по диллерской цене. тут уже вопрос либо жадности представителя либо необоснованных его издержек. примеров море. я так свою нынешнюю лыжу брал на 15% дешевле чем у первого импортера. покупал в РБ при этом со всеми гарантиями
p.s. у всего есть своя цена . белорусам может быть стоит поучится у тех же поляков готовых работать за 10-15%
affinogen:тут уже вопрос либо жадности представителя либо необоснованных его издержек.
любят у нас своих соотечественников мордой в грязь ткнуть. в крови это что-ли?
affinogen:в Польше, Литве, Украине, России
не нужно, к примеру, делать сертификат подтверждения энергоэффективности, который стоит под 10К за один модельный ряд.
affinogen:а в РБ
нужно. с местным микроскопическим нищим рынком. как вы думаете такие меры защиты потребителей как могут отразиться на цене?
конечно, в таких условиях дается зеленый свет серому челночному импорту. и рождаются легенды о баснословных барышах местных "барыг".
affinogen:я так свою нынешнюю лыжу брал на 15% дешевле чем у первого импортера.
импортер не может дать цену ниже РРЦ -- его дилеры заклюют, а дилер втихаря может.
|
офлайн
Senior Member
|
||
801 |
15 лет на сайте
|
|
|
|
7eleven, я ж уже как то говорил, белорус белорусу - белорус 
. возможно это в крови и вы правы .
лыжыну покупал белую, нашел контору которая демпингует работая на чужей оборотке ( в торговле так бывает часто). а вот маломощный тн на гвс будет уже серым челночным в собственном исполнении. не готов я в двое переплачивать за привоз под заказ долго, дорого да и ценник тогда уж получается очень неинтересным
|
офлайн
Senior Member
|
||
5307 |
12 лет на сайте
|
|
|
affinogen:не готов я в двое переплачивать за привоз под заказ долго
Здесь имеет смысл покупать только то, что может потребовать сервис и имеет надежный сервис. И также то, когда возня-завозня не имеет никакого смысла. Но критерии этого смысла у каждого свои, зависящие от дохода, склада характера, ума и глупости тоже. ИМХО
|
офлайн
Onliner Auto Club
|
||
4306 |
21 год на сайте
|
|
|
|
целесообразней сразу взять ВРФ. это решение всех задач
7eleven, я это прекрасно понимаю. По этому и прикинул на коленке, что бы видно была окупаемость, даже в самых невыгодных ситуациях, при питании от эл-ва.
Ну и писал выше, у меня годовой СО=ГВС. Ну и в СО СОР повыше, так что смело мой "вывод" множим на 2.2.
|
офлайн
Senior Member
|
||
801 |
15 лет на сайте
|
|
|
|
mr.oddball, расскажу вам историю как узнавал стоимость Галмета для гвс у местного представителя . цена здесь у них (импортеров) получилась чуть больше 1650€. в рознице в Польше ценна в районе 1000€ из которых я еще могу вернуть НДС. отсюда вопрос какой сервис мне смогут предоставить люди занимающиеся сантехникой ? тем более за такую разницу в стоимости , а именно в 2 раза для моего кошелька
|
офлайн
Senior Member
|
||
8982 |
24 года на сайте
|
|
|
affinogen, как показывает мой опыт - если постоянно покупать все в РФ и ПЛ, то сэкономленные в итоге суммы с лихвой перекрывают тупо покупку ещё одной единицы техники вместо сломавшейся, не говоря уже про просто ремонт за свой счет, который ещё дешевле.
Ну и обещания сервисов, гарантий - с наших продаванов поиметь что то по гарантии зачастую тоже тот еще квест, который требует времени и нервов
|
офлайн
Senior Member
|
||
4867 |
24 года на сайте
|
|
|
affinogen:mr.oddball, расскажу вам историю как узнавал стоимость Галмета для гвс у местного представителя . цена здесь у них (импортеров) получилась чуть больше 1650€. в рознице в Польше ценна в районе 1000€ из которых я еще могу вернуть НДС. отсюда вопрос какой сервис мне смогут предоставить люди занимающиеся сантехникой ? тем более за такую разницу в стоимости , а именно в 2 раза для моего кошелька
А есть ссылка читануть про эту модель?
|
офлайн
Senior Member
|
||
22840 |
20 лет на сайте
|
|
|
|
Есть знакомый оптовик непроводльственных товаров "ширпотреба". Например крем для лица в закупке стоимость 5$ на полке гипера в РБ превращается в 20$
По стройматериалам - в Польше штукатурка ведро в гипере стоит 45$ - у нас при покупке у поставщика официального 95$ (это при покупке как ИП без прозничной наценки)...
И тут собственно вопрос о каком либо сервисе и гарантии в целом не поднимается.
|
офлайн
Senior Member
|
||
801 |
15 лет на сайте
|
|
|
|
https://invertory.ru/product/teplovoj-nasos-galmet-small-gt-vozdu ... stemu-gvs/
читануть там не бардзо, на польском побольше информации возможно найдете
wilson:Есть знакомый оптовик непроводльственных товаров "ширпотреба". Например крем для лица в закупке стоимость 5$ на полке гипера в РБ превращается в 20$
По стройматериалам - в Польше штукатурка ведро в гипере стоит 45$ - у нас при покупке у поставщика официального 95$ (это при покупке как ИП без прозничной наценки)...
И тут собственно вопрос о каком либо сервисе и гарантии в целом не поднимается.
тут вопрос подымется совсем другой, голосование рублем . мой рубль обеими ногами свои голоса отдает в пользу рынка РФ и Pl
