Вы знаете как получают научную степень? Я просто намекаю на отреченность вашего вопроса от обсуждаемой темы.
Вы знаете как получают научную степень? Я просто намекаю на отреченность вашего вопроса от обсуждаемой темы.
Udifil:Я ратую за научный и логически адекватный подход
Udifil:и доказывать улучшение звука при смене кабеля, руководствуясь слухом.
Где же Ваша логика ?..
А чем еще нужно руководствоваться при прослушивании музыкального материала кроме своего слуха ?
Мне не нужны приборы , их графики и т.п. во время звучания любимого музыкального произведения , думаю и вы с осцилографом в филармонию не пойдете ! Вся индустрия , в конечном итоге , работает только на одну цель - Воздействие посредством различных инструментов на психоэмоциональные рецепторы слушателя , и в первую очередь - через слух !
А уже выбор этих инструментов ( кабель в их числе ) - оставте за потребителем , он сам разберется , что и по какой цене приобрести .
Не нужно на себя брать роль Мать - Терезы ,и спасать "заблудших " !
Udifil
Научный подход....
От лагеря аудиофилов как раз масса технической информации была, и люди ищут почему кабели звучат по разному и находят причины. Аудифилы - лагерь практиков, в то время как "обличители" - просто недообразованные теоретики.
Для танкистов - состоялись два теста, в первом результат был на уровне "немного слышно" для всех, во втором 6 из 6. Что ещё не так?
офлайн
Babka_v_kedax
Куратор team
Автор темы
|
|
19174 |
18 лет на сайте Город:
|
Алексей_р:Babka_v_kedax:Я никого лохом не считаю, я предлагаю высококачественный продукт разной стоимости. Выбор при этом оставляю за самим потребителем. И если потребителя интересует мое мнение, я его высказываю, как СУБЪЕКТИВНОЕ, не более. Я не считаю свои слова единственно правильными именно поэтому предлагаю всем брать кабель на тест и самостоятельно принимать решение. Последний раз повторяю и к этому больше возвращаться не будем - я имею право слышать что хочу и не обязан кому-либо это доказывать.
Что-то я запутался... Т.е. теперь вы уже не утверждаете прилюдно, что хорошо слышите разницу между проводами? Ранее за вами такого не водилось, вы упорно слышали разницу в звуке даже на разных исправных HDMI проводах и даже на силовых шлангах.
Куда катится мир?
Вы запутались в собственных измышлениях. Я лишь отстаиваю своё право слышать, что угодно, хоть звуки космоса, это моё личное дело. Так же хотелось бы оставить за собой конституционное право свободно высказывать свое мнение. И совершенно не понимаю с чего вас так заботит слышу я или нет, тем более, что я смотрю на вас с завистью, ведь у вас на одну проблему меньше
Udifil:Я ратую за научный и логически адекватный подход
Ну так вооружитесь приборами и проведите тесты. Вы удивитесь насколько различны параметры у разного кабеля. Вангую стандартную отмазку - "параметры слишком малы, чтобы их изменение можно было слышать". Занавес. И снова всё по кругу. Научный подход он такой научный подход.
Sigor63:А чем еще нужно руководствоваться при прослушивании музыкального материала кроме своего слуха ?
Слух - это индикатор качества звука. Всегда можно привести в соответствие то, что слышим и то, что измеряем. Существует простой способ определить узкое место в сетапе: кабель или сам сетап. В качестве образцового межблока используется короткий 15...20 см провод во второпластовой изоляции с разъемами минимальной емкости. Образцовый и испытуемый провода должны быть неотличимы по звуку. Если испытуемый провод дает изменения в звуковой картинке, то то это не провод, а шлак. Ежели звук на коротком кабеле не нравится, то самое время задуматься о замене элементов сетапа на качественные...
Разница в параметрах кабелей столь мала, что ее едва ли можно услышать. Всегда разница в мозгу возникает, самоубеждение, слепые же тесты, исключая этот фактор показывают, что разницы нет. Разница есть визуально и в воображении, которое гаперболирует ее при прослушивании. Было проведено много тестов слепых, но ни один не подтвердил слова аудиофилов, никогда не было столь драматического попадания в цель, сколь драматическая разница в звуке возникает при смене кабеля. Скажите так почему так происходит. Вижу сменили кабель и тут услышал и как частоты эквализируются и атака меняется и звук мягче и разборчивость... Стоит сменить кабелт вслепую и уже надо сидеть тужась с умным видом, чтоб заметить разницу и в итоге дать ответ мимо. Поясните результат...
Тема называлась слепое тестирование кабеля с призовым фондом. Ветка создавалась как отдельная тема для непосвященных в рай аудиофилов. На тест аудиофилы показаться не захотели по понятным причинам. Чего здесь разводить демагогию? Для поколения людей Х, слышащих провода, есть своя ветка ( выбор кабелей). Здесь аудиофил может объявиться только с предложением: я организую тест и покажу всем разницу в звучании. Тему можно закрывать как свершившийся факт: в Минске не нашлось людей, способных показать свой дар ( видимо все уехали на битву экстрасенсов).
Sigor63:Вся индустрия , в конечном итоге , работает только на одну цель - Воздействие посредством различных инструментов на психоэмоциональные рецепторы слушателя , и в первую очередь - через слух !
Индустрия производителей кабеля?
Индустрия работает на получение максимальных прибылей, и чем больше ушастых аудиолохов, тем лучше для неё.
Udifil:Разница в параметрах кабелей столь мала, что ее едва ли можно услышать. Всегда разница в мозгу возникает, самоубеждение, слепые же тесты, исключая этот фактор показывают, что разницы нет. Разница есть визуально и в воображении, которое гаперболирует ее при прослушивании. Было проведено много тестов слепых, но ни один не подтвердил слова аудиофилов, никогда не было столь драматического попадания в цель, сколь драматическая разница в звуке возникает при смене кабеля. Скажите так почему так происходит. Вижу сменили кабель и тут услышал и как частоты эквализируются и атака меняется и звук мягче и разборчивость... Стоит сменить кабелт вслепую и уже надо сидеть тужась с умным видом, чтоб заметить разницу и в итоге дать ответ мимо. Поясните результат...
Чукча не читатель, чукча - писатель. (с)
Научитесь немного читать все таки чтобы понимать о чём речь.
Udifil:Именно, Урри, понимания вам и не хватает
Мне вас искренне жаль. Если вы когда нибудь осознаете свою глупость, будет очень стыдно.
Я четко осознаю свою неглупость много лет, а вы Урри не зарекайтесь, осознать позже можете глупость вы
офлайн
falkenbakh
Senior Member
|
|
3920 |
13 лет на сайте Город:
|
Udifil:Вы знаете как получают научную степень? Я просто намекаю на отреченность вашего вопроса от обсуждаемой темы.
А я намекаю на то, что люди, не имеющие НИКАКОГО отношения к науке, но при этом ратующие за научный подход, мне больше всего напоминают кухарок, управляющих государством. Абы потриндеть о том, о чём понятия нет...
Udifil:Было проведено много тестов слепых, но ни один не подтвердил слова аудиофилов, никогда не было столь драматического попадания в цель, сколь драматическая разница в звуке возникает при смене кабеля.
Имхо, хорошие кабеля дают минимальные отличия в звуке. И лично я вряд ли смог бы в условиях теста определить где и какой подключен. Но при длительном прослушивании возникает некий дискомфорт при использовании не нейтрального кабеля. Вопрос в том насколько это приемлемо для слушающего и стоит ли это тех денег, которые за него просят и времени, потраченного на перебор десятков кабелей.
офлайн
Babka_v_kedax
Куратор team
Автор темы
|
|
19174 |
18 лет на сайте Город:
|
Udifil:Разница в параметрах кабелей столь мала, что ее едва ли можно услышать. Всегда разница в мозгу возникает, самоубеждение, слепые же тесты, исключая этот фактор показывают, что разницы нет. Разница есть визуально и в воображении, которое гаперболирует ее при прослушивании. Было проведено много тестов слепых, но ни один не подтвердил слова аудиофилов, никогда не было столь драматического попадания в цель, сколь драматическая разница в звуке возникает при смене кабеля. Скажите так почему так происходит. Вижу сменили кабель и тут услышал и как частоты эквализируются и атака меняется и звук мягче и разборчивость... Стоит сменить кабелт вслепую и уже надо сидеть тужась с умным видом, чтоб заметить разницу и в итоге дать ответ мимо. Поясните результат...
Так "разница мала" (ну такие вот они маленькие межпроводниковые параметры) или "разницы нет". Вы определитесь.
Udifil:осознать позже можете глупость вы
Магистр Йода
Alekses-2014:В качестве образцового межблока используется короткий 15...20 см провод во второпластовой изоляции с разъемами минимальной емкости. Образцовый и испытуемый провода должны быть неотличимы по звуку. Если испытуемый провод дает изменения в звуковой картинке, то то это не провод, а шлак. Ежели звук на коротком кабеле не нравится, то самое время задуматься о замене элементов сетапа на качественные...
Нету той самой короткой и идеальной "перемычки". Это утопия. Не всегда кабель с минимальными параметрами гарантирует минимум искажений, а все попытки создать "идеальный проводник" приводят к увеличению стоимости. И таких игрушек единицы, сделаны они для узкого круга людей, но возбуждают они великое множество людей. Загадка. Большей частью достаточно довольно таки простых и недорогих конструкций.
Udifil:falkenbakh, у вас какая должность и образование?
Пока отпишусь за себя, ибо понимаю что меня также обвинят в гуманитарно-[censored]...кой квалификации.
Образование - РТИ, ныне БГУиР. Далее по периодам
Продажа аудио-видео техники
Тестировщик ПО
Сервис-инженер по станкам металлообрабатывающей группы
Своё предприятие по продаже, сервису, металлообрабатывающих станков. Делаю модернизацию станков разного уровня сложности, перечень закрываемых вопросов - механика, гидравлика, пневматика, электрика, электроника, чпу и прикладное ПО, вопросы технологии. Специализация в настоящее время - листогибочное оборудование, термическая резка металла (плазма, газокислородная, лазерная), неплохо знакома электроэррозия, но от неё пока отказался. Нестандартное оборудование - полный цикл от проектирования до сдачи заказчику.
Так что в том как бегают электроны, как работают станки и что требуется для экономики я уж точно знаю. Тем не менее кабели в нормальной системе слышу, за крамолу это не считаю, при этом работа с электричеством постоянная.
Бабка, вы можете что угодно писать, пока вы мастер класс не показали, соответственно ваши слова и язвительные заметки просто пусты. Когда вы докажете на слух что можете отличать продукцию с разницей в стоимости 1000 уе, тогда ваш голос будет ценен и даже я прислушаюсь, пока же здравый смысл и тестер мне говорят обратное и любому человеку тоже.
Udifil:Бабка, вы можете что угодно писать, пока вы мастер класс не показали, соответственно ваши слова и язвительные заметки просто пусты. Когда вы докажете на слух что можете отличать продукцию с разницей в стоимости 1000 уе, тогда ваш голос будет ценен и даже я прислушаюсь, пока же здравый смысл и тестер мне говорят обратное и любому человеку тоже.
Здравый смысл - практический результат. Результаты практического эксперимента у нас разные. Причина?
Урри, у вас есть несколько кабелей, которые вы отличаете на слух? Пригласите меня в гости, я проведу тест слепой, может станете первым, кто порвет всех, я бы к себе пригласил, но боюсь моя акустика не аудиофильская
Здравый смысл вы упростили