Жестокое обращение с животными

zaicew:

на генном уровне в собаке заложена дружелюбность

да ладно?

С зоологической точки зрения, собака — плацентарное млекопитающее отряда хищных семейства псовых.

zaicew:

просто обычная рядовая собака с неиспорченной психикой никогда не укусит ребенка и будет ему позволять всякие над собой мучительные действия, которые не позволила бы не одному взрослому

у Вас неверные сведения, собака не позволит "всякие над собой мучительные действия" даже совсем маленькому ребенку, если он перейдет какие-то ею на тот момент определенные границы

zaicew:

а на генном уровне в собаке заложена дружелюбность

на генном уровне собака - ближайший родственник (по многим теориям, даже потомок) волка. Поэтому собаке, как и любому животному присуще свойство агрессии по отношению не только к человеку и его детенышу, но даже зачастую к своим сородичам. Это - закон природы и против него сложно что-то противопоставить, можно лишь немного "заглушить" воспитанием, но не отменить.

zaicew:

у детей есть возможность играть с собакой - это залог формирования нормальной психики

согласна, у детей должна быть возможность играть с собакой. Но, лучше всего, со своей собакой. Либо с чужой, но находящейся под всецелым контролем хозяина. Все остальное - рискованное мероприятие, хотя, конечно, уровень риска может быть и относительно невысоким, но, увы, он не сводится к мизерным значениям. Кстати, рискует не только ребенок, но и хозяин собой и своей собакой

zaicew:

так и человек плотояден
во всяком случае я
или как там зоологически правильно сказать - смешанное питание

точно, и попробуй у Вас отобрать пищу (или ее социальные "заменители", как то: бабки, привилегии), либо почувствуй Вы угрозу своей жизни или здоровью - Вы тоже проявите агрессию, и хорошо, если ограничитесь ее цивилизованным проявлением. Но при серьезной опасности человек убивает.
П.С. жаль только, что человек чаще убивает вообще без какой-либо опасности

zaicew:

тут вопрос, что при этом собаку убивать не надо

За свое деяние хантер уже получил. Как быть с тремя дохлыми собаками у одного "хозяина"? Помнится тут сравнивали питомцев с членами семьи.

zaicew, ну Вы осуждаете такого "хозяина"? Я понимаю, что сложно что-либо сделать с такой скользкой (Вы заметили, что статьи приговора не указанны, суммы штрафа тоже) "хозяйкой". Домашнее животное у меня есть и я вот лично, не понимаю, как так к нему можно относиться. Чистейшей воды инфантилизм.

Bozhatkin, что Вы хотите услышать?

конечно Вы правы в том что обладание домашним животным подразумевает ответственность
но и пробежаться фривольно мелочь без поводка имеет право
причем доставив всем нормальным людям позитив

это конечно мое чисто субъективное мнение

zaicew:

но и пробежаться фривольно мелочь без поводка имеет право

Не имеет.
Поймите наконец что законы пишутся основываясь на чем то достаточно серьезном.
Потому и разрешено держать просто на поводке собачью мелочь что рассчитывали - хозяин в любом случае ее удержит!
Для более крупных обязывают иметь и намордник, такую удержать уже не просто и взрослому мужику.
А между тем сплошь и рядом видно что собачку размером с теленка (перекормлены процентов 80 )выгуливает или дамочка весом в 50 кг или вообще семилетняя девочка как в соседней ветке. И знает эта собачка из всех команд только - "иди кушать!"
Милые собачки никогда в жизни не видели кинолога, а сами в лучшем случае - племенная отбраковка подлежащая уничтожению, но проданная жадным заводчиком за полцены.Обычно же помесные ублюдки лишь похожие на что то, кстати подобно обсуждаемой здесь "таксе". Говорить о их психике не возьмется ни один специалист, но зато большинство подтвердят что лучше и стабильней таких гибридов обычная дворняга в пятом поколении от известных родителей.
Ни один специалист не даст 100% гарантию поведения даже служебной собаки с ее очень и очень серьезной системой подготовки.
Сопли по поводу "члена семьи" в корне неверны по отношению к собаке. У нее нет "семьи", есть "стая" и есть "вожак". Она может мириться с "членами стаи" но подчиняется только одному - вожаку. Причем вожаком может быть кто угодно вплоть до маленького ребенка или старенькой бабушки. Щенок САМ выбирает его однажды. Со всеми остальными собака ПОСТОЯННО ведет борьбу за лидерство в стае. И сотворить во время этой борьбы может что угодно, у них тоже - своя психика!
А некоторые собаки и вовсе могут не признать вожака. Такая всю жизнь останется сама на уме и попытка ее подчинить только еще больше калечит психику.
Между прочим именно норные собаки и в том числе таксы отличаются этим. Порода выведена не для прогулок по песочнице, а для того что бы пес вошел в чужую нору и действуя АБСОЛЮТНО САМОСТОЯТЕЛЬНО загнать, задушить и вытащить наружу ее хозяина в несколько раз более массивного и хорошо вооруженного. Если ее порвет или закопает в норе тот же барсук(а это совсем не редкость) хозяин на поверхности ничем не поможет собачке. Поэтому в нее и заложены мышцы, зубы, злобность, полная самостоятельность мышления и отсутствие инстинкта самосохранения.
Желающие могут посмотреть что творят на исскуственной норе "любимицы детей". Точно так себя ведут некоторые виды терьеров "ниже 25 см в холке" парочка которых умудряется ОСТАНОВИТЬ и растянуть кабана позволив охотнику просто прирезать его ножом, беспомощного.

P.S. А теперь отпишитесь пожалуйста те, кто либо сам является кинологом, либо отвозил своих собак на занятия к нему?
Где и как вы выгуливаете питомцев?
Только не нужно про "20 лет с собаками", у нас любая кухарка может рулить государством и уж совсем любая дура воспитать детей и собак. Результаты налицо.

zaicew:

но и пробежаться фривольно мелочь без поводка имеет право

а вот и краеугольный камень всех дискуссий. где написано про это ее право? в законе такого нет! эта хотелка есть только в вашей голове. по территории квартиры/дома хозяина - пускай бегает хоть до посинения. но в местах где люди ходят, или тем более где находятся дети - нет.

zaicew:

просто обычная рядовая собака с неиспорченной психикой никогда не укусит ребенка и будет ему позволять всякие над собой мучительные действия, которые не позволила бы не одному взрослому

опять таки подход должен быть индивидуален, но собачая агрессия - это продукт жизнедеятельности человека
а на генном уровне в собаке заложена дружелюбность

и то, что у детей есть возможность играть с собакой - это залог формирования нормальной психики
как и любое другое общение с животными, бабки простите за банальность платят за лечение общением с лошадьми или дельфинами

индивидуальный подход? отлично.
но, готовы ли вы посадить своего ребенка играть рядом с праздно шатающейся по улице таксой? вы "индивидуально" готовы взять на себя ответственность за любые поступки таксы в данном случае?

можно долго наматывать сопли на кулак рассуждать о "гуманизме" в отношении собак (что звучит как бред), но кто готов полностью взять на себя ответственность за поведение оных??? если сами владельцы на эту ответственность плюют.

Отдельно нигде не сказано.
Если нападет всерьез нихрена Вы ей не делаете. Не тешьте себя иллюзиями, собачка - серьезное оружие.
А сделаете, будете спорить с хозяевами как в данной теме доказывая кто был более неправ.
Скажу больше, на сегодня собака - почти идеальный инструмент убийства.
Даже если владелец без свидетелей натравит на Вас серьезную псинку и дождется милиции у разодранного трупа отделается достаточно легко.
За халатность и произошедший несчастный случай сухари в товарных количествах запасать не придется.

Тутта:

И необходимо законодательно внести положение об уголовной ответственности хозяев собак за несчастные случаи с людьми, произошедшие по вине их питомцев. Только так можно навести порядок, надеяться на совесть собаководов - пустой номер.

зачем мудрить. просто приравнять действия собаки к действиям хозяина. напала собака = напал хозяин. загрызла насмерть = убийство совершенное хозяином собаки.

SanSanish:

Если нападет всерьез нихрена Вы ей не делаете. Не тешьте себя иллюзиями, собачка - серьезное оружие.

А если лай я расценю как нападение и начну стрелять из травмата? Или монтировкой начну бить.
Вряд ли обычная собака знает как правильно делать захват и в какое место кусать.