Ответить
  • vKvadrate Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    vKvadrate Senior Member Автор темы

    8833

    15 лет на сайте
    пользователь #156641

    Профиль
    Написать сообщение

    8833
    # 15 марта 2012 22:36

    Причиной возникновения данной темы послужила необходимость разобраться в том, что же из себя представляет МММ-2011, в которую в последнее время так активно агитируют вступать.

    Как утверждает Мавроди, МММ представляет из себя финансовую пирамиду, в которой "выигрыши" предыдущим участникам выплачиваются за счёт вкладов последующих. Вот что он сам пишет о подобных системах: "Если вы участвуете в пирамиде, вы действительно можете получать сверхдоходы в течение долгого времени. Но имейте в виду – вы фактически паразитируете на других членах общества. Если у вас нет никаких моральных проблем в этой связи – участвуйте на здоровье". Никаких гарантий участникам не предоставляется, на оф.сайте висит предупреждение, что им могут не вернуть деньги без объяснения причин. При этом Мавроди представляет пирамиду как инструмент для достижения "финансового апокалипсиса", который должен помочь обрушить "несправедливую финансовую систему", после чего должен возникнуть лучший мир :) Каким конкретно он будет - никто не знает, сам Мавроди на все подобные вопросы отвечает в стиле: "вот наступит апокалипсис - сами увидите" [*]. По словам Мавроди, МММ-2011 будет работать около 3,5 лет, и ко второй половине 2014 года она «замкнётся» вокруг себя, когда в пирамиду войдёт треть населения планеты (~2,5 млрд человек), и система будет функционировать, не полагаясь исключительно на приток новых вкладчиков [*]
    В данной теме множество раз поднимались вопросы, касающиеся различных аспектов деятельности МММ [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*]. К сожалению, очень редко удавалось услышать на них более-менее адекватные ответы от сторонников пирамиды, в основном всё сводилось или к шаблонным фразам с оф.сайта (МММ, ВВП), или к обвинению участников данной темы в том, что они "идиоты", "зомби", "завистники" и так далее :) [*]

    Вот, для примера, часть поднятых в теме вопросов:

    • На чём основана вера участников пирамиды в то, что она не рухнет? ( обратные аргументы уже были представлены не раз )
    • Что будет, когда система (допустим) охватит весь мир? Что ждёт нас за "финансовым апокалипсисом"? Как дальше будет происходить развитие человечества? На каких принципах оно будет основано? И что будет с теми, кто мыслит иначе, и будет не согласен с этими идеями?
    • Кто будет работать, когда у всех все будет, и работа перестанет быть необходимостью и условием выживания? Про говно тут вспоминают в том смысле, что волонтеров-ассенизаторов будет явно меньше, чем волонтеров в других областях человеческой деятельности. А они тоже нужны. И в шахту угольную кто-то должен лезть, рискуя ежедневно жизнью и уж наверняка обрекая себя на проблемы со здоровьем в перспективе. И в литейном цеху кто-то должен работать. И дома строить кто-то должен, и нефть добывать, и водителем троллейбуса работать, и врачом, и механизатором, и учителем, и т.д. и т.п.
    • Откуда возьмутся "высоконравственные строители нового общества", если людей, которые сейчас приходят в пирамиду, привлекают нереальными прибылями, подогревая в них жажду наживы? О каком "справедливом обществе" можно говорить, если сама пирамида построена на иерархическом принципе, "горизонтальные связи" работают совсем слабо, и любой участник может быть "исключён" из пирамиды по решению "верхушки" без объяснения причин?
    • Как привлечь в пирамиду людей, которые в деньгах не нуждаются, но и не хотят сами себя обслуживать, потому что прислуга, получившая ИХ ЖЕ деньги разбежалась? В противном случае всё, что будет происходить в пирамиде - это хаотичное распределение своих денег между бедным.
    • Как именно вы собрались "ломать мировую финансовую систему"? Рухнет МММ - означает крах множества личных финансовых планов участников, но мировая финсистема и не будет знать об этом крахе - просто не заметит.
    • Зачем пирамиде с такими "благими намерениями" нужно такое количество лжи, недоговорок, подтасовок и т.п.?
    В итоге из анализа информации, доступной в сети интернет (как на официальном сайте Мавроди, так и на множесте сайтов "филиалов" пирамиды; публикаций на различных интернет-ресурсах и обсуждений на форумах), а также из непосредственного общения с участниками МММ (в том числе десятниками и сотниками) были сделаны следующие выводы:

    1. МММ-2011 действительно представляет из себя финансовую пирамиду, устойчивость которой при этом сильно преувеличена, что и доказал её крах, официально признанный Мавроди 16 июня 2012. Это уже привело ко множеству негативных последствий и потере большинством участников своих денег, обещания вернуть которые через 2-3 месяца из новой пирамиды МММ-2012 явно несостоятельны.

    Несмотря на все заявления Мавроди и его сторонников, а также различные рекламные ролики о получении крупных "выигрышей" участниками пирамиды, математические рассчёты, проведённые различными людьми на основе данных о текущей численности пирамиды (на май 2012 заявляется о 30 млн), темпах её роста (увеличение в среднем в 1,4 раза в месяц за последние полгода), средних вкладах (1000$), участии других стран [*] [*], заявленных процентах (сейчас - 40% в месяц + бонусы и реферальные), а также логике поведения участников (большинство из которых желают потратить "выигрыш" на покупку квартиры, машины и других вещей, в среднем на сумму в 100.000$ [*]), показывают, что время существования пирамиды весьма ограничего (наиболее оптимистичные прогнозы называют 2014-й год как время краха пирамиды) [*] [*] [*] [*] [*]

    Исходя из этого становится ясно, что в результате разрушения пирамиды около 80-90% её участников потеряют свои деньги. Также это приведёт к негативным последствиям для общества [*], вполть до возможных уголовных преступлений (если участники, потерявшие деньги, захотят получить их со своих "десятников" любыми способами, или просто отомстить им) [*]. Также ввиду отсутствия единого юридического лица действия "десятников" и других руководителей могут в дальнейшем трактоваться как организация незаконной предпринимательской деятельности (в том числе и в составе организованной преступной группы) или как другие нарушения действующего законодательства (уход от уплаты налогов, незаконная финансовая деятельность, незаконная игорная деятельность,..) [*] [*], что уже приводит к судебным разбирательствам [*] [*].

    Иной перспективы пока не просматривается, так что те, кто решают принять участие в МММ, должны отдавать себе отчёт, что таким образом они становятся причастными ко всем описанным выше последствиям, и что в таком случае каждый денежный "выигрыш" будет "проигрышем" для десятков других людей [*]

    2. Привлечение новых людей в пирамиду происходит путём обмана, через введение их в заблуждение относительно законности данной деятельности, устойчивости пирамиды, количества участников, наличия выплат, истории прошлых пирамид, благотворительности, психологических манипуляций, а также многих других вещей.

    Вот вам характерный пример. Поиск по "ммм-2011" в гугле выдает на первой странице десяток сайтов, именуемых "официальными". Просмотрел все из пятерки. Даже на сайте самого Мавроди "предупреждение" о том, что это финансовая пирамида, и никто никому ничего не гарантирует - уже исчезло с первой страницы. На еще одном сайте - спрятано под ссылкой среди 10-ти прочих ссылок. На остальных - НИ СЛОВА. Красивые циферки, бегущие графики обогащения и прочее. Тут же можно и вступить. И на всех ОГРОМНЫМИ буквами

    МММ-2011 — ЭТО ВЫГОДНО. МММ-2011 — ЭТО НАДЕЖНО. МММ всегда платит. Вы можете в этом убедится обратившись к форуму системы или почитав письма вкладчиков. Невозможно приостановить каким либо образом деятельность системы из за её децентрализованности. Все средства распределены между участниками а структура существует автономно от государства и руководства. МММ-2011 это неофициальная система перераспределения финансовых средств, в которой выигрывают все участники. Принцип работы прост: новые участники обеспечивают выигрыш старым. Система растёт постоянно, а значит выиграют все.

    И это даже не вспоминая о накрутке рейтинга Alexa Rank, о результатах которой гордо пишут чуть ли не каждый день в новостях [*]; и о признании лишь по истечении 3-4 месяцев самим Мавроди факта лжи относительно того, что "Всем Всё Платится", в то время когда о невыплатах давно писали даже на оф.сайте [*] [*] [*] [*]; и о наличии лживой информации на главной странице о том, что в МММ достаточно сделать вклад и не обязательно привлекать новых участников, и это при том, что по факту таких людей сам Мавроди уже называет "пьявками", и струтуры, в которых нет притока новых участников, подлежат расформированию, а их руководство - исключению из системы [*]; и об отмене "задним числом" сверхдоходных депозитов за день до того, как по первым полугодовым вкладам должны были начаться выплаты, а значит изначально их никто и не думал выплачивать, это был просто обман и рекламный ход для привлечения новых людей [*]; и о байки о том, что в МММ-94 была треть бюджета России (что на то время составляло больше ВСЕЙ наличной денежной массы, и при этом она была вывезена на 17-ти камазах, в которых бы максимум влезло 0,09 % бюджета) [*] [*]; и более ранние заявления самого Мавроди о том, что развал МММ-94 - это просто естественных ход событий, а государство не могло бы это сделать, даже если бы захотело [*]; и о многих других вещах [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*]

    Таким образом, нельзя заявлять, что "Люди знают все нюансы и осознанно решают участовать в пирамиде", здесь имеет место как недобросовестная реклама, так и прямая ложь. Получить же объективную информацию практически невозможно, так как к ней имеет доступ лишь "верхушка" пирамиды. К тому же комментарии на оф.сайтё жёстко модерируются, но даже те, кто проходят через данный "фильтр", через пару дней вполне могут исчезнуть, так что у людей по сути очень мало возможностей что-то обсудить и разобраться в вопросе.

    3. Исходя из той информации, что доступна сейчас, пирамида МММ-2011 выглядит как авантюрный эксперимент на живых людях с неясными целями и сомнительными путями их достижения. Декларируемое изменение мироустройства по сути является такой-же завлекалкой, как и ВВП, и расчитана на тех, на кого не повлияли остальные заманухи. На практике это невозможно по ряду причин, описанных ниже.

    Ни ммм, ни какая другая подобная структура даже теоретически не представляет для мировой финансовой системы какой-либо угрозы, потому как:
    • Ориентация только на вклады частных лиц.
    • Ограниченное число этих самых часных лиц (по стат. опросам - в пределах 6% трудоспособного населения).
    • Наличие у этого ограниченного числа лиц еще более ограченных финансов. Судя по иногда выпадающим в свободный доступ отчетам и опросам участников, в подавляющем большинстве случаев вклад составляет до 500 долларов. Методов вовлечения в пирамиду состоятельных людей и их денег НЕТ! Более того - сама суть ммм вступает в конфликт с интересами состоятельных людей. Таким образом, потолок аккумулирования средств в системе не превысит 1-2 %% мировой денежной массы. Капиталы абрамовичей-гейтсов, султанов, корпораций, государств никогда в пирамиде не окажутся.
    • Деньги участников всё равно лежат в банках и, следовательно, работают в экономике.

    Таким образом напрашивается еще один вывод. Любая пирамида - пристанище исключительно нищих, пришедших беспринципно обогатиться за счет таких же нищих. Простое перераспределение средств из 1000 карманов в один изменит только покупательскую способность этого "одного" и только. С миру по нитке - голому рубаха.

    К тому же, участие в подобной затее показывает безответственное отношение людей, надеющихся лишь на "гений Мавроди" (который желает разрушить существующую финансовую систему, но альтернативы никакой не предлагает) [*]. Проанонсирована акция по смене мироустройства (не менее!!) - а главные проблемы (стёбно объединённые в этой теме под слоганом "А кто говно убирать будет?" ) - даже и не обдумывались никем в МММ! [*] [*] Пока что всё, на что надеятся мммщики, - это помощь роботов, которые будут за них делать всю "чёрную работу" :D [*] Однако никто при этом не может ответить, откуда такое количество роботов возьмётся за пару лет, что остались до планируемого "апокалипсиса", так что шанс "утонуть в говне" после него достаточно велик ;)

    Или же план такой - разрушим мир, а там посмотрим. Авось не хуже получится :lol: Но ведь многих вполне устраивает и современный мир. Можно стать аскетом и питаться подножным кормом, можно стать миллионером, а можно быть как все. Полная свобода и безграничные возможности. Я бы не хотел этого разрушать ради неизвестно чего. Вам известно ради чего или нет? Вы об этом задумывались или достаточно того, что карман набивается незаработанными деньгами? Одно радует, пирамида долго не продержится. Ну, хоть 5%-10% вкладчиков смогут нажиться на остальных 90%. За них порадуемся. У нас так принято в стране. Получать не трудясь. Все же хотят быстро и много и чтобы пальцем не пошевелить.

    Между тем, гораздо более реальных альтернативных подходов к развитию общества и его экономической системы хватает и сейчас, было бы желание трудиться над их воплощением [*], а не только лежать на диване и пересчитывать виртуальные миллиарды мавро. Volchenok очень хорошо описал, как может поступать любой человек, чтобы уже сейчас реально сделать мир лучше: [*]

    Таковы на данный момент краткие выводы относительно сути МММ-2011, сами обсуждения доступны по ссылкам за символами [*]. Думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь. Выбор в любом случае остаётся за каждым. Как, в общем, и ответственность, и об этом также забывать не стоит...

    created by Ратмир

    давайте дружить
  • 35247 Member
    офлайн
    35247 Member

    268

    19 лет на сайте
    пользователь #35247

    Профиль
    Написать сообщение

    268
    # 10 апреля 2012 12:36 Редактировалось 35247, 2 раз(а).
    Ратмир:

    Почему люди так стремительно тупеют, стоит только пообещать им золотые горы и счастливое будущее? Как можно столь безответственно относиться к своей жизни?

    может быть оно ?
    http://www.google.by/search?client=opera&rls=ru&q=%D0%BF%D1%81%D0 ... el=suggest
    2audiofil - ну по крайней мере направление мыслей мне понятно. с большой долей автоматизации вполне согласен. про полную - на его совести. ладно, складываю полномочия адвоката. сказал, как оно со стороны выглядит, дальше сами разберетесь.

  • Ратмир Senior Member
    офлайн
    Ратмир Senior Member

    796

    16 лет на сайте
    пользователь #140169

    Профиль
    Написать сообщение

    796
    # 10 апреля 2012 12:39 Редактировалось Ратмир, 7 раз(а).

    `LX, разве что :)

    По оценкам экспертов, за последние 15 лет число людей, страдающих нервными расстройствами, увеличилось на 38%. Причем слово "сумасшедший" становится анахронизмом. Количество больных тяжелыми недугами - шизофренией, маниакально-депрессивным психозом - медленно, но сокращается. Зато количество пограничных состояний психики (депрессии, неврозы и панические атаки) растет. Как растет и число агрессивных людей на улицах, в транспорте. И сталкиваемся мы с ними каждый день. Психиатры констатируют: свыше 70% россиян живут в состоянии психоэмоционального стресса. Затяжного, перешедшего в хроническую фазу.

    Кризис кризисом, но злыми, хамоватыми и агрессивными мы были задолго до его наступления. В чем же дело? Социологи видят здесь несколько причин: материальное расслоение общества, одиночество и, как ни странно, стремление к богатству. В наихудшем положении сейчас находятся те, кто во главу угла поставил материальные достижения.

    - В моде агрессивное преуспевание: погоня за карьерой, должностями, деньгами, - говорит декан социологического факультета МГУ Владимир Добреньков. - Приобретая все больше, человек забывает об ограничениях. Ему уже мало коттеджа на Рублевке, он мечтает о недвижимости за границей. И неожиданное банкротство для него подобно смерти, он тут же впадает в глубокий стресс.

    Как сказал когда-то Ф. Ницше: "Безумие редко поражает отдельных индивидов, зато правит целыми группами, нациями и эпохами". В этом же смысле использовал термин "дух времени" В. Франкл, понимая под ним влияние социальных условий, конкретного исторического периода на состояние общественного психического здоровья, характер и частоту его нарушений. В зависимости от социальной ситуации общество либо способствует, либо препятствует здоровому развитию человека, что, в конечном счете, отражается на уровне общественного психического здоровья.

    В заключение хочется привести наполненное философским смыслом определение психического здоровья, сформулированное Э. Фроммом в 1955 году:

    "Быть душевно (психически) здоровым - значит освободиться от инфантильных претензий и поверить в свои реальные, хотя и ограниченные силы; быть в состоянии примириться с парадоксом, состоящим в том, что каждый из нас - наиважнейшая часть Вселенной и в то же время не важнее мухи или былинки. Быть способным любить жизнь и вместе с тем без ужаса принимать смерть; переносить неопределенность в важнейших вопросах, которые ставит перед человеком жизнь, и вместе с тем быть уверенным в своих мыслях и чувствах. Уметь оставаться наедине с собой и в то же время быть единым целым с каждым собратом на этой земле, со всем живым; следовать голосу своей совести, но не потворствовать себе в самобичевании. Душевно здоровый человек - это тот, кто живет по любви, разуму и вере, кто уважает жизнь - как собственную, так и своего ближнего".

    Vision without action is merely a dream. Action without vision just passes the time. Vision with action can change the world (с) Joel Barker
  • felix77x7 Member
    офлайн
    felix77x7 Member

    357

    13 лет на сайте
    пользователь #400357

    Профиль
    Написать сообщение

    357
    # 10 апреля 2012 12:44
    Ратмир:

    Кошки - кошками, а мммщики уже всё больше начинают предлагать заняться противозаконными действиями:

    09.04.2012 10:10 Анатолий Николаевич

    Доброго времени суток, Сергей Пантелеевич! Может быть, что Вы уже об этом думали и предполагали это сделать. Идея стара как мир. Если есть "своя валюта"- МАВРО, то было-бы логично разрешить участникам (владельцам кошельков с МАВРО) производить расчеты между собой за различные товары и услуги в МАВРО. Например, участник "А" продает участнику "В" земельный участок. Естественно цена договорная, в МАВРО. Участники договорились о цене, и участник "В" просит своего руководителя перевести МАВРО участнику "А". У участника "А" происходит увеличение МАВРО в кошельке. Основанием перевода МАВРО может быть заявка. Подтверждением поступления МАВРО может быть, ну скажем- отчет о поступлении. Я думаю, что купля-продажа может происходить за любые виды МАВРО. Так как Участники "А" и "В" законопослушные граждане, то оформить данную сделку они могут договором дарения. Участник "А" безвозмездно, т.е. даром передает участнику "В" земельный участок. Далее гос. регистрация договора дарения и выдача свидетельства о праве собственности. Все красиво и законно! Налогов - ноль. Точно так же можно производить расчеты в МАВРО за всевозможные услуги. Оформлять оказание таких услуг договором об оказании бесплатной, безвозмездной помощи. Таким образом участники могут обмениваться между собой товарами и оказывать друг другу услуги. Подчеркиваю, БЕЗВОЗМЕЗДНО! Все остальные люди, не участники системы будут тоже хотеть участвовать в таком БЕЗВОЗМЕЗДНОМ товаро-обмене. Но нет, сначала будте любезны вступайте в систему, получайте МАВРО. А дальше обменивайте МАВРО на что угодно! С Уважением, участник МММ 2011 Анатолий Николаевич.

    Интересно, они действительно совсем не понимают, что на налоги существует любое государство, и уход от уплаты налогов будет всегда счетаться серьёзным преступлением, особенно в подобных масштабах, так что как только подобное начнётся - пирамиду прикроют очень быстро.

    они жувут в своем сказочном мире где никто не работает, а люди просто обмениваются МАВРО )) которые растут как памидоры и надо только собирать урожай )))))))))))))

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6206

    15 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль

    6206
    # 10 апреля 2012 13:02

    Как только будет разрешены свободные переводы мавродиков между участниками - начнется коллапс.
    Потому что образуется своего рода биржа, неподконтрольная системе. Начнется вывод в живые деньги минуя общую кассу, еще и с дисконтом.
    В итоге нормальные деньги в систему перестанут попадать вообще.

    felix77x7, помидоры тоже не с пустого места растут. Их удобрять и поливать нужно.
    А мавродики растут только от света солнцеподобного отца.

    А касательно гениальной схемы с "подарю дом"... :trollface:
    Типа так не делалось до этого.
    И типа налоговая не в курсе подобных "подарков"
    Одна беда - для ухода от налогов надо сначала жениться на хозяине дома.

    Дорогу осилит идущий
  • sashoktut Junior Member
    офлайн
    sashoktut Junior Member

    99

    14 лет на сайте
    пользователь #341868

    Профиль
    Написать сообщение

    99
    # 10 апреля 2012 13:39
    Ликвид:

    Одна беда - для ухода от налогов надо сначала жениться на хозяине дома.

    Верно подмечено,от дарения налог ещё больше, чем от купли продажи(может вообще отсутствовать).

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6206

    15 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль

    6206
    # 10 апреля 2012 14:07

    Репортажи с форума секстантов.

    ...подумай лучше о том как вообще убрать деньги, ведь по сути деньги являются искуственной ценностью, т.е. ты их не поешь, в бак автомобиля не запихаешь, я уверен, что Сергей Пантелеевич уже работает над этим

    Люди к великой своей радости придумали эквивалент товаров и услуг, и вдруг он оказался ненужным.

    Давайте вместо кошелька возить прицеп с бензином, досками, рыбой, хлебом...

    Добавлено спустя 1 минута 32 секунды

    Хотя, отменить деньги - хороший вариант. Тогда и отдавать ничего не придется.
    Придеся номинировать вклады в мясе или в бензине.

    Дорогу осилит идущий
  • Ратмир Senior Member
    офлайн
    Ратмир Senior Member

    796

    16 лет на сайте
    пользователь #140169

    Профиль
    Написать сообщение

    796
    # 10 апреля 2012 14:36 Редактировалось Ратмир, 2 раз(а).

    Ликвид, ну как же, зачем нам деньги в "мире всеобщего благополучия"? :rotate: Ты же просто занимаешься в своё удовольствие любимым делом, и при этом берёшь всё, что тебе нужно для жизни (еду, одежду, технику), на спец. складах в любое время и в любом количестве :super: У нас же все люди разумные и бережливые, лишнего не возьмут, так что ни государства не нужно, ни налогов - всё и так само собой решается! А всей неитересной и нетворческой работой занимаются роботы, которые питаются от неиссякаемых источников энергии.

    Vision without action is merely a dream. Action without vision just passes the time. Vision with action can change the world (с) Joel Barker
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 10 апреля 2012 14:42
    Ратмир:

    ............. А всей неитересной и нетворческой работой занимаются роботы, которые питаются от неиссякаемых источников энергии.

    А если еще роботов исделать питающихся дерьмовой энергией..... (не описка -- не дармовой, а именно дерьмовой... на переработке фекалий пусть энергию берут....) -то и ВОПРОС ВОПРОСОВ -не вопрос.............

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6206

    15 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль

    6206
    # 10 апреля 2012 14:44

    Ратмир, видимо, по предъявлении членского билета МММ с подписью мавроди.

    Сколько можно утопическую идею коммунизма эксплуатировать ?
    Мавроди надо с Зюгановым объединяться - идеи похожие. И кого третьего найти. Для барельефа.

    Добавлено спустя 1 минута 33 секунды

    audiofil:

    питающихся дерьмовой энергией

    Так вот зачем опыты с биогазом проводятся...
    Смотрите чтоб не дрались в итоге за дерьмо, когда нефть закончится.

    Дорогу осилит идущий
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 10 апреля 2012 14:55 Редактировалось audiofil, 2 раз(а).

    дел

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Denicccka Senior Member
    офлайн
    Denicccka Senior Member

    2999

    14 лет на сайте
    пользователь #207872

    Профиль
    Написать сообщение

    2999
    # 10 апреля 2012 15:09

    Безумно интересно провел время читая развеселые посты. Местами - улыбка, местами - недоумение. В детстве, когда я учился во 2 классе, мой друг учился в 1. Считали еще набором палочек в пластиковом станканчике (помните наверное, правда? :)) Так вот, зашел я к своему другу - мама не пускала гулять пока уроки делает и терпеливо ждал пока математику сделает. Что-то там не сходилось у него и я ему на этих палочках вроде как доходчиво объяснил как решить пример... К сожалению не помню конкретики, пусть будет 3+4. 7 как я только не пытался даже считать палочки у него не получалось, в итоге услышав: "ты мне сейчас неправильно подскажешь, я получу 2-ку (или что там в первом классе) и мама гулять не пустит". Ну получилось так как он сказал, только написал он свой ответ))) На нашем примере либо 6, либо 8. Какая то неправильная арифметика, основанная сугубо на ответственности "добровольных вкладчиков" - пусть будут таковыми не брать больше, чем ему необходимо на данный момент. А что нужно человеку на данный момент? Попробуем разобраться? 1. Жилплощадь. Есть вот у меня возможность купить шестикомнатную двухэтажную квартирку, но я прикуплю однушку? Я же добропорядочный вкладчик, нужно о всех думать!!! Стоп... Я вот такой весь из себя порядочный, буду в однушке жить, а кто-то не "по-совести" возьмет да и мою мечту двухэтажную себе заимеет? И думаю я об этом уже в лифте, одетый, по пути в пункт выдачи бабосиков. (Уж не знаю где они там у вас выдаются). Тут уже два варианта остается: успею или нет. Рассмотрим оба? Первый) Успеваю, уффф... дрожащими ручонками засовываю денежки в пакетик (можно пофантазировать - чемодан, сумку, можно по-Задоровнову - ПЕРЕТЯНУТЬ РЕЗИНОЧКОЙ :)) и еду домой... С счастливыми слезами на глазах врываюсь в квартиру и вижу плачущую маму (представим любого дорогого сердцу и близкого человека), горько рыдающую и вытырающую слезы мавриками... Я вспоминаю... Она мне всегда обещала построить квартиру к 25 летию... Заложила нашу... Взяла в долг... Видимо я не успел выключить комп и она прочитала всю чушь, которую я вешал людям на уши, дабы сорвать эти добровольно пожертвованные... (Ну и тут вкл. фантазию... Не дай бог инфаркт тьфу тьфу тьфу, у нее раскрываются глаза как все такие эти маврики превращаются в деньги и она прекращает даже разговаривать со своим Володенькой (Валеркой, Геночкой и т.д., кому как нравится). Хотя мама, на то и МАМА, она простит. А простят ли соседи по лестничной клетке? А этот бугай Дима (Вася, Игорь...), с соседнего дома, деньги которого очень пригодились для стройки ПИРАМИДЫ? Второй вариант... Я не получаю деньги... Накрылся пыжик 206, на которые откладывал 4 года и который уже спал и видел... Добавляем еще и родню, как вышеоговорено уже (опять дай бог без последствий для здоровья и без потери недвижимости)... К чему это я все? Да к тому, что арифметику мы игнорируем, законы экономики для нас не существуют... Может хоть так, наглядно, а? Пусть хоть ночь не поспите, подумаете? А? Сомневаюсь конечно, ведь вам отбить нужно вложенное, а заученные фразы так и вертятся на языке и пальцы привычно стучат по клаве, отбивая отложившийся в мозгу текст... Не знаю, вроде уже всю вашу теорию в дым разложили, и аргументированно и наглядно... Хотя, наверное, глупость должна быть наказана. Тем более вторые грабли - это что-то с чем-то. Это надо уметь. Это надо постараться. И не стоит думать что народ весь стадо... Тут как раз таки стадо - это вы, а пастухи ваши, надрывая животы от смеха размышляют о том, когда начать 3-ю, "МММ 21 века". А вам пожелать можно... копите на первый взнос... Ау би бэк! Продолжение следует...

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6206

    15 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль

    6206
    # 10 апреля 2012 15:10
    audiofil:

    Не хватит дерьма -- начнется конкуренция за дефицитный ресурс.........

    Вы смеетесь, а родители расказывали страшные истории про освоение дачных участков в конце 60-х. "Сказ пра Лысую Гору" - именно про наши дачи, Союза Писателей. И истории там реальные.
    За тачку навоза убить могли. Кто-то в цирке договорился из под слона забирать. Кто-то из воинской части вывозил...

    Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд

    Denicccka:

    Может хоть так, наглядно, а?

    Еще бы пяток абзацев - вообще классно было бы.

    Дорогу осилит идущий
  • asmod Neophyte Poster
    офлайн
    asmod Neophyte Poster

    1

    12 лет на сайте
    пользователь #582888

    Профиль
    Написать сообщение

    1
    # 10 апреля 2012 16:03

    А если десятимиллионщик снимет 100500 миллионов и вложит их в терроризм? Что будет? Хотя он имеет право... Он же заработал, пусть Мавроди ненавидящий страну "[censored]" нас всех взорвет руками каких нибудь смертников.

    Добавлено спустя 1 минута 21 секунда

    Зы. друг на прошлой неделе должен был снять 3 миллиона (вложил 750) . Не выплатили. Хз почему. Наверное [censored].

  • Denicccka Senior Member
    офлайн
    Denicccka Senior Member

    2999

    14 лет на сайте
    пользователь #207872

    Профиль
    Написать сообщение

    2999
    # 10 апреля 2012 16:27
    Ликвид:

    audiofil:

    Не хватит дерьма -- начнется конкуренция за дефицитный ресурс.........

    Вы смеетесь, а родители расказывали страшные истории про освоение дачных участков в конце 60-х. "Сказ пра Лысую Гору" - именно про наши дачи, Союза Писателей. И истории там реальные.
    За тачку навоза убить могли. Кто-то в цирке договорился из под слона забирать. Кто-то из воинской части вывозил...

    Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд

    Denicccka:

    Может хоть так, наглядно, а?

    Еще бы пяток абзацев - вообще классно было бы.

    Вам не понравилось?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2653

    18 лет на сайте
    пользователь #69851

    Профиль

    2653
    # 10 апреля 2012 16:34
    Denicccka:

    Вам не понравилось?

    Все нормально, но текст, разбитый на абзацы, воспринимается гораздо лучше. :)

    no hope = no fear
  • PULVER Member
    офлайн
    PULVER Member

    487

    14 лет на сайте
    пользователь #221495

    Профиль
    Написать сообщение

    487
    # 10 апреля 2012 17:45
    Denicccka:

    Безумно интересно провел время читая развеселые посты. Местами - улыбка, местами - недоумение. В детстве, когда я учился во 2 классе, мой друг учился в 1. Считали еще набором палочек в пластиковом станканчике (помните наверное, правда? :)) Так вот, зашел я к своему другу - мама не пускала гулять пока уроки делает и терпеливо ждал пока математику сделает. Что-то там не сходилось у него и я ему на этих палочках вроде как доходчиво объяснил как решить пример... К сожалению не помню конкретики, пусть будет 3+4. 7 как я только не пытался даже считать палочки у него не получалось, в итоге услышав: "ты мне сейчас неправильно подскажешь, я получу 2-ку (или что там в первом классе) и мама гулять не пустит". Ну получилось так как он сказал, только написал он свой ответ))) На нашем примере либо 6, либо 8. Какая то неправильная арифметика, основанная сугубо на ответственности "добровольных вкладчиков" - пусть будут таковыми не брать больше, чем ему необходимо на данный момент. А что нужно человеку на данный момент? Попробуем разобраться? 1. Жилплощадь. Есть вот у меня возможность купить шестикомнатную двухэтажную квартирку, но я прикуплю однушку? Я же добропорядочный вкладчик, нужно о всех думать!!! Стоп... Я вот такой весь из себя порядочный, буду в однушке жить, а кто-то не "по-совести" возьмет да и мою мечту двухэтажную себе заимеет? И думаю я об этом уже в лифте, одетый, по пути в пункт выдачи бабосиков. (Уж не знаю где они там у вас выдаются). Тут уже два варианта остается: успею или нет. Рассмотрим оба? Первый) Успеваю, уффф... дрожащими ручонками засовываю денежки в пакетик (можно пофантазировать - чемодан, сумку, можно по-Задоровнову - ПЕРЕТЯНУТЬ РЕЗИНОЧКОЙ :)) и еду домой... С счастливыми слезами на глазах врываюсь в квартиру и вижу плачущую маму (представим любого дорогого сердцу и близкого человека), горько рыдающую и вытырающую слезы мавриками... Я вспоминаю... Она мне всегда обещала построить квартиру к 25 летию... Заложила нашу... Взяла в долг... Видимо я не успел выключить комп и она прочитала всю чушь, которую я вешал людям на уши, дабы сорвать эти добровольно пожертвованные... (Ну и тут вкл. фантазию... Не дай бог инфаркт тьфу тьфу тьфу, у нее раскрываются глаза как все такие эти маврики превращаются в деньги и она прекращает даже разговаривать со своим Володенькой (Валеркой, Геночкой и т.д., кому как нравится). Хотя мама, на то и МАМА, она простит. А простят ли соседи по лестничной клетке? А этот бугай Дима (Вася, Игорь...), с соседнего дома, деньги которого очень пригодились для стройки ПИРАМИДЫ? Второй вариант... Я не получаю деньги... Накрылся пыжик 206, на которые откладывал 4 года и который уже спал и видел... Добавляем еще и родню, как вышеоговорено уже (опять дай бог без последствий для здоровья и без потери недвижимости)... К чему это я все? Да к тому, что арифметику мы игнорируем, законы экономики для нас не существуют... Может хоть так, наглядно, а? Пусть хоть ночь не поспите, подумаете? А? Сомневаюсь конечно, ведь вам отбить нужно вложенное, а заученные фразы так и вертятся на языке и пальцы привычно стучат по клаве, отбивая отложившийся в мозгу текст... Не знаю, вроде уже всю вашу теорию в дым разложили, и аргументированно и наглядно... Хотя, наверное, глупость должна быть наказана. Тем более вторые грабли - это что-то с чем-то. Это надо уметь. Это надо постараться. И не стоит думать что народ весь стадо... Тут как раз таки стадо - это вы, а пастухи ваши, надрывая животы от смеха размышляют о том, когда начать 3-ю, "МММ 21 века". А вам пожелать можно... копите на первый взнос... Ау би бэк! Продолжение следует...

    ВОТ ЭТО КРУТО, НО ВСЕ РАВНО НЕ ПОЙМУТ, ЧТОБЫ СООБРАЖАТЬ И ДУМАТЬ- ТАМ НУЖЕН МОЗГ, [censored by SourCream_Suicide]

    Добавлено спустя 1 минута 30 секунд

    asmod:

    А если десятимиллионщик снимет 100500 миллионов и вложит их в терроризм? Что будет? Хотя он имеет право... Он же заработал, пусть Мавроди ненавидящий страну "ЛОХОВ" нас всех взорвет руками каких нибудь смертников.

    Добавлено спустя 1 минута 21 секунда

    Зы. друг на прошлой неделе должен был снять 3 миллиона (вложил 750) . Не выплатили. Хз почему. Наверное лох.

    НАВЕРНОЕ..... ну даж не знаю)))
    может через недельку заберет 4500000000000рублей

  • Ратмир Senior Member
    офлайн
    Ратмир Senior Member

    796

    16 лет на сайте
    пользователь #140169

    Профиль
    Написать сообщение

    796
    # 10 апреля 2012 18:00

    Психиатр о вкладчиках МММ-2011: массой людей движет стремление к халяве

    Латвийский психиатр Ариэль Резник–Мартов считает, что людьми, которые вкладывают свои деньги в финансовую пирамиду МММ движут стремление к чуду и халяве и в этом смысле они напоминают азартных игроков.

    «Массой людей движет стремление к чуду и халяве. Чем отличается чудо от халявы? Чудо – бескорыстно. Чудеса совершают святые и подвижники. Например, Христос идущий по воде… А получить деньги просто так, не заработав их, это халява. И эта мечта получить что-то просто так завораживает», - сказал в эфире программы «Вопрос с пристрастием» на телеканале PRO100TV Резник-Мартов.

    По мнению психиатра, подобные ощущения присущи людям страдающим зависимостью от азартных игр.

    «С чем-то похожим я сталкивался, когда работал с азартными игроками. Почему для людей выигрыш более привлекателен, чем что-то заработанное. Потому что заработать это не фокус. Ты работаешь и получаешь зарплату. В этом есть удовлетворение, но нет праздника. А чудо – это упавшие просто так деньги. Это как любовь. То, что достается совершенно бесплатно, просто потому что ты хороший. Это очень приятное состояние, которое знают азартные игроки…», - пояснил эксперт.

    Как ранее сообщал портал Ves.lv, по мнению партнера адвокатского бюро BDO Zelmenis@Liberte Яниса Зелмениса, ситуация, которая складывается в Латвии вокруг финансовой пирамиды «МММ-2011», однозначная: учреждение и ее организаторов уже можно привлекать к уголовной и административной ответственности по нескольким статьям.

    http://news.bcm.ru/society/2012/4/10/402814/1

    Vision without action is merely a dream. Action without vision just passes the time. Vision with action can change the world (с) Joel Barker
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2653

    18 лет на сайте
    пользователь #69851

    Профиль

    2653
    # 10 апреля 2012 19:11

    Психиатр прямо таки Капитан Очевидность. :)

    no hope = no fear
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6206

    15 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль

    6206
    # 10 апреля 2012 19:21

    Ратмир, все даже несколько сложнее.
    Расчитывающие на "выигрыш" понимают что это - ГРЯЗНЫЕ деньги. Они фактически украдены у других и переданы "выигрывшим".
    И их это устраивает. Потому как кто-то другой взял на себя ответственность за это.
    Хорошее оправдание.
    Только вот что ни говори, но карма, видимо, существует. И когда-нибудь аукнется.

    Дорогу осилит идущий
  • _Scorpio_ Member
    офлайн
    _Scorpio_ Member

    390

    17 лет на сайте
    пользователь #99050

    Профиль
    Написать сообщение

    390
    # 11 апреля 2012 00:04

    Это все вы верно говорите конечно. Ясно что это кидалово. Но если присмотреться к системе она вам ничего не напоминает ? По мне так мы уже давно все с этими мавриками ходим только с названиями разными (евро, баксы, рубли и пр кто не понял :) ) Просто тут (в ммм) все происходит намного быстрее....

    ИМХО... Спорить бесполезно