Ответить
  • Добры_чалавек Senior Member
    офлайн
    Добры_чалавек Senior Member

    1494

    1 год на сайте
    пользователь #3608877

    Профиль
    Написать сообщение

    1494
    # 13 ноября 2024 17:42
    dubolom2004:

    maxya100:

    Еще с 2016 года, когда перешли на виртуальное

    "Сапожник без сапог" классический пример. :D Наверно это карма - это ж додуматься в свое время надо было "мы выкинем свой ярд евро на ветер, а потом власти позволят нам очень быстро этот ярд из кармана беларусов вынуть с процентами".... Верх наивности и идиотизма случился у австрийских товарищей.

    О чём тут такие страсти и цифры, да еще и год 16-й? Дорогой товарищ, што и почём и в какие года, что было в мире знаете?

  • dubolom2004 Senior Member
    офлайн
    dubolom2004 Senior Member

    3593

    20 лет на сайте
    пользователь #23570

    Профиль
    Написать сообщение

    3593
    # 13 ноября 2024 19:27 Редактировалось dubolom2004, 1 раз.
    gpt:

    Так а на что они потратили указанный ярд евро ?

    Купили мобильного оператора без большого пула нормальных частот и только с 2Г и 3Г лицензией да еще в маленькой и бедной стране... И за всё это "счастье" выложили ярд евро... Премию Дарвина им осталось получить для полного комплекта, когда они из РБ свалить захотят (если их с их отпустят конечно). :D

    Добавлено спустя 12 минут 8 секунд

    Добры_чалавек:

    Дорогой товарищ, што и почём и в какие года, что было в мире знаете?

    Я не знаю, что там происходило во всём мире, но покупать за целый ярд мобильного оператора у которого на руках только 2Г и 3Г лицензии в бедной маленькой стране с постоянно сокращающимся населением - до этого могли додуматься только альтернативно одарённые австрийские инвесторы - их скандинавские коллеги по инвестициям в сотовую связь давно в целом свалили с рынка стран бывшего СНГ.

  • Vktr_xl_955 Member
    офлайн
    Vktr_xl_955 Member

    435

    менее полугода на сайте
    пользователь #3860650

    Профиль
    Написать сообщение

    435
    # 13 ноября 2024 21:15 Редактировалось Vktr_xl_955, 1 раз.

    dubolom2004, думаю если это было бы сегодня никто бы в велкома не вкладывался... тогда все же все жили надеждами...

    Виктор9898 ■ Koнkypeнцiя зaloг зdopовoгo pынka ● Xiaomi 14t pro, cat 24 | Samsung galaxy A53, cat 18 □ МТС, БеСТ, velcom
  • dubolom2004 Senior Member
    офлайн
    dubolom2004 Senior Member

    3593

    20 лет на сайте
    пользователь #23570

    Профиль
    Написать сообщение

    3593
    # 13 ноября 2024 21:45
    Vktr_xl_955:

    тогда все же все жили надеждами...

    Голову австриякам надо было хоть немного включать и договор покупки не абыкак заключать - вон турки хоть немного голову включили когда договор составляли - в результате этого в прошлом году 20% акций считай бесплатно получили плюс плату за терминацию мобильного вызова (прием входящего вызова из других сетей) в размере 0,001 бел руб для ЗАО «БеСТ» сроком на 5 лет. Вон сейчас Лайф решил за это власти отблагодарить - его бухгалтерия впервые прибыль за прошлый квартал нарисовала - морковку подвешивают - мол когда нибудь из чистой прибыли 100 млн вам выплатим если нам протекцию на рынке оставите. :rotate: Австрияки пошли другим путём и *морковку* для властей не заготовили предусматрительно - ну и остались только с 2Г и 3Г лицензиями на руках - чего с ними церемониться - раз уже все 100% акций еще с 2010 они выкупили.

  • Vktr_xl_955 Member
    офлайн
    Vktr_xl_955 Member

    435

    менее полугода на сайте
    пользователь #3860650

    Профиль
    Написать сообщение

    435
    # 13 ноября 2024 22:10

    dubolom2004, я думаю тогда ещё никто даже не думал, что у нас создадут монополию на 4g, и на последующие стандарты вероятно тоже. Австрийцы как и все рассчитывали, будет аукцион и т.д..

    Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд

    dubolom2004:

    ЗАО «БеСТ»

    Да и в случае с лайфом тоже как то слабо. Да лайф показывает, что деньги появились, но кроме 100млн для РБ, терминацию вызовов и улучшения 3г для лайфа ничего не видно. Такая себе протекция.

    Виктор9898 ■ Koнkypeнцiя зaloг зdopовoгo pынka ● Xiaomi 14t pro, cat 24 | Samsung galaxy A53, cat 18 □ МТС, БеСТ, velcom
  • dubolom2004 Senior Member
    офлайн
    dubolom2004 Senior Member

    3593

    20 лет на сайте
    пользователь #23570

    Профиль
    Написать сообщение

    3593
    # 13 ноября 2024 23:03
    Vktr_xl_955:

    Такая себе протекция.

    Ну я бы не сказал, что такая себе протекция. Сама по себе монополия и отсутствие технейтральности на частоты это уже неплохая протекция для самого слабого игрока на рынке - Лайфу. Другое дело, что Лайф совсем забил на развитие своей 3Г сети (да и 2Г) с 2011 - при таких раскладах уже никакая протекция Лайфу не помогла бы. Отсутствие своего 3Г900 помешало Лайфу активно прибавлять в обороте в последние годы - на одном монополисте Биклауде далеко не уехать - надеюсь турки сейчас это окончательно поняли.

  • netmaster Senior Member
    офлайн
    netmaster Senior Member

    5602

    23 года на сайте
    пользователь #1092

    Профиль
    Написать сообщение

    5602
    # 14 ноября 2024 11:27
    dubolom2004:

    Vktr_xl_955:

    тогда все же все жили надеждами...

    Голову австриякам надо было хоть немного включать и договор покупки не абыкак заключать - вон турки хоть немного голову включили когда договор составляли - в результате этого в прошлом году 20% акций считай бесплатно получили плюс плату за терминацию мобильного вызова (прием входящего вызова из других сетей) в размере 0,001 бел руб для ЗАО «БеСТ» сроком на 5 лет. Вон сейчас Лайф решил за это власти отблагодарить - его бухгалтерия впервые прибыль за прошлый квартал нарисовала - морковку подвешивают - мол когда нибудь из чистой прибыли 100 млн вам выплатим если нам протекцию на рынке оставите. :rotate: Австрияки пошли другим путём и *морковку* для властей не заготовили предусматрительно - ну и остались только с 2Г и 3Г лицензиями на руках - чего с ними церемониться - раз уже все 100% акций еще с 2010 они выкупили.

    А откуда сведения о потраченном на модернизацию миллиарде?

  • brazia Senior Member
    офлайн
    brazia Senior Member

    3675

    14 лет на сайте
    пользователь #207786

    Профиль
    Написать сообщение

    3675
    # 14 ноября 2024 12:33 Редактировалось brazia, 1 раз.
    netmaster:

    А откуда сведения о потраченном на модернизацию миллиарде?

    Он не на модернизацию потрачен, а на покупку. Что у
    dubolom2004 не отнять, так это четкое штудирование пресс-релизов (часто в этом его и беда) и он может видеть дальше мегагерцев и агрегаций, в отличие от местной троицы техногиков.
    Причем там еще веселее, там миллиард евро. 730 миллионов отвалили в 2007, а потом еще 320 в 2010-м.

    Добавлено спустя 17 минут 46 секунд

    dubolom2004:

    вон турки хоть немного голову включили когда договор составляли

    Это не турки голову включили, это задница, в которой мы оказались, повлияла. Я вообще удивлен, что турки еще какие-то инвестиции сюда вливают. Если бы A1 тоже сейчас состовляли аналогичный договор, то без проблем смогли бы выбить аналогичные бонусы. И наши никуда бы не делись, пространства для виляния афедроном не осталось.

    dubolom2004:

    Вон сейчас Лайф решил за это власти отблагодарить - его бухгалтерия впервые прибыль за прошлый квартал нарисовала

    Ничего он не благодарит. Сразу же после подписания нового инвестдоговора я прогнозировал, что лайф выйдет в плюс. Это очевидно, потому что из-за прошлого договора он рисовал минус чуть ли не специально и теперь в этом нет смысла.

  • dubolom2004 Senior Member
    офлайн
    dubolom2004 Senior Member

    3593

    20 лет на сайте
    пользователь #23570

    Профиль
    Написать сообщение

    3593
    # 14 ноября 2024 13:12 Редактировалось dubolom2004, 1 раз.
    netmaster:

    откуда сведения о потраченном на модернизацию миллиарде?

    Я про покупку за ярд евро писал, а не про модернизацию на ярд. То есть австриякам ещё пришлось дополнительно вкладывать после покупки в 2007 и 2010 ещё деньги на развертывание 3Г сети с самым большим покрытием по стране - а это недёшево. Как можно распоряжаться так такими своими суммами безалаберно я до сих пор не понимаю - за покупку в ярд ценою ну потребуйте хотя бы официально прописанную технейтральность на покупаемые частоты - сейчас бы А1 имел свое 4Г2100 и 4Г1800 (или даже 5Г при желании) - уже хоть что то, а Лайф и МТС сидели бы на Биклауде. Короче говоря договор купли-продажи явно юристы австрийцев составляли "левой ногой" - иначе так легко бы не смогли власти отказать им вправе запустить 4Г даже на давно имеющихся у них частотах - засудили бы в том же австрийском суде. Вот и расплачиваются сейчас за свое "и так сойдёт, чуть что неформально можно договориться всегда" - ну-ну, только что то не видно до сих пор результатов)

  • netmaster Senior Member
    офлайн
    netmaster Senior Member

    5602

    23 года на сайте
    пользователь #1092

    Профиль
    Написать сообщение

    5602
    # 14 ноября 2024 13:37

    Да. Я и забыл про эти миллиарды
    МТС ру отказался покупать половину МТС бай за такие деньги

  • dubolom2004 Senior Member
    офлайн
    dubolom2004 Senior Member

    3593

    20 лет на сайте
    пользователь #23570

    Профиль
    Написать сообщение

    3593
    # 14 ноября 2024 14:48
    brazia:

    Это не турки голову включили, это задница, в которой мы оказались, повлияла

    Задница здесь главную роль не играет, если бы турки как австрийцы сразу все бы деньги властям вывалили, а не так что только часть акций выкупили плюс "подвес-морковку" на чистую прибыль в договор включили). Так что задница здесь не главное, а нормально составленный договор, который не обойдешь легко.

    Добавлено спустя 7 минут 14 секунд

    brazia:

    Ничего он не благодарит. Сразу же после подписания нового инвестдоговора я прогнозировал, что лайф выйдет в плюс. Это очевидно, потому что из-за прошлого договора он рисовал минус чуть ли не специально и теперь в этом нет смысла

    А тут так точно и не скажешь - нарисовал ли сейчас Лайф чистую прибыль в соблюдение нового договора или реально чистая прибыль появилась. По идее оборот Лайфа не настолько вырос как его расходы на постройку 3Г900 сети, чтобы значительная чистая прибыль возникла. Возможно это требование властей, чтобы скорей начать 50% от чистой прибыли Лайфа получать согласно новому договору. Не исключаю такой вариант

    Добавлено спустя 23 минуты 10 секунд

    Ну в любом случае теперь западные инвесторы в телеком Беларуси получили хороший урок - не надо полагать, что сейчас мы купим за большие деньги ведущего частного провайдера сотового, а потом и фиксированного интернета и всё у нас будет "на мази" - ведь у нас есть западные компетенции и технологии - ан нет, так не работает - у нас всё сразу надо прописывать в договоре купли-продажи - и желательно по подробней. :znaika:

  • brazia Senior Member
    офлайн
    brazia Senior Member

    3675

    14 лет на сайте
    пользователь #207786

    Профиль
    Написать сообщение

    3675
    # 14 ноября 2024 16:10
    dubolom2004:

    Задница здесь главную роль не играет, если бы турки как австрийцы сразу все бы деньги властям вывалили, а не так что только часть акций выкупили плюс "подвес-морковку" на чистую прибыль в договор включили). Так что задница здесь не главное, а нормально составленный договор, который не обойдешь легко.

    Договор здесь не решает. Да никто в здравом уме за бест ярд бы не выложил. Даже те 500 млн - это фантастически дорого за пустую на тот момент сеть с тремя абонентами, увязшую в долгах и никаким покрытием. Т.е. фактически заплатили просто за воздух, просто за возможность зайти на наш рынок. И без всяких "подвес-морковок" наши хлопали от радости за такую фортуну. И все прекрасно понимали, что оставшуюся сумму никто платить не будет. Если бы договор был , как у велкома, то турки бы вообще не заинтересовались такой сделкой. А денежка нам была в тот момент очень нужна, хрустальный сосуд лопался, войны с Газпромом были в самом разгаре.

    dubolom2004:

    А тут так точно и не скажешь - нарисовал ли сейчас Лайф чистую прибыль в соблюдение нового договора или реально чистая прибыль появилась. По идее оборот Лайфа не настолько вырос как его расходы на постройку 3Г900 сети, чтобы значительная чистая прибыль возникла.

    Скажешь. Появилась чистая прибыль. А расходы на постройку сети идут под грифом капитальных затрат. Турки их оплачивают отдельно.

  • dubolom2004 Senior Member
    офлайн
    dubolom2004 Senior Member

    3593

    20 лет на сайте
    пользователь #23570

    Профиль
    Написать сообщение

    3593
    # 14 ноября 2024 17:10 Редактировалось dubolom2004, 1 раз.
    brazia:

    И без всяких "подвес-морковок" наши хлопали от радости за такую фортуну.

    Здесь согласен - наши власти очень довольны были от сделок по продаже Велкома и Бэста - особенно когда оставили их с носом - с только 3Г лицензией на руках.

    brazia:

    . Если бы договор был , как у велкома, то турки бы вообще не заинтересовались такой сделкой.

    Я сейчас по давности лет уже временные тайминги точно не помню - возможно именно желание австрийцев выложить много бабла за Велком простимулировало и турок заинтересоваться Бэстом (мол они наверно будущие прибыли большие почувствовали) - а может и вовсе синергия получилась - обе конкурента друг друга "разогрели" - в любом случае они не получили, то что ожидали от своих покупок. Ну да ладно, на будущее умней будут и осторожней.

  • netmaster Senior Member
    офлайн
    netmaster Senior Member

    5602

    23 года на сайте
    пользователь #1092

    Профиль
    Написать сообщение

    5602
    # 14 ноября 2024 17:37
    dubolom2004:

    особенно когда оставили их с носом - с только 3Г лицензией на руках.

    4Г в те времена не существовало

  • Vktr_xl_955 Member
    офлайн
    Vktr_xl_955 Member

    435

    менее полугода на сайте
    пользователь #3860650

    Профиль
    Написать сообщение

    435
    # 14 ноября 2024 17:43

    В 2010 уже была. В 2012 запустил Мегафон (РФ).

    Первая коммерческая 4г сеть была запущена в 2009, так что отчасти да, в 2007 не могли бы про lte знать

    Виктор9898 ■ Koнkypeнцiя зaloг зdopовoгo pынka ● Xiaomi 14t pro, cat 24 | Samsung galaxy A53, cat 18 □ МТС, БеСТ, velcom
  • dubolom2004 Senior Member
    офлайн
    dubolom2004 Senior Member

    3593

    20 лет на сайте
    пользователь #23570

    Профиль
    Написать сообщение

    3593
    # 14 ноября 2024 19:09 Редактировалось dubolom2004, 1 раз.
    netmaster:

    4Г в те времена не существовало

    В 2009 уже 4Г сеть коммерчески запущена была, а в лабораторных прототипах 4Г думаю было уже в 2007 (момент продажи Велкома). В любом случае понятие технейтральности на частоты никто не отменял - можно же было режим осторожности включить покупателям. А то так можно дойти до ситуации когда государство отбирает 1800 и 2100 частоты у А1 на том основании, что срок их выдачи в аренду 15 лет назад уже типа истёк, а продлять аренду по договорам мы не обязаны - ну нет у нас такого желания - мол Биклауду их хотим подарить... И что тогда менеджмент А1 будет делать в такой ситуации - перед кем на колени нужно падать будет? ;) Всё надо продумывать и прописывать на бумаге прежде чем свои деньги вкладывать.

  • netmaster Senior Member
    офлайн
    netmaster Senior Member

    5602

    23 года на сайте
    пользователь #1092

    Профиль
    Написать сообщение

    5602
    # 15 ноября 2024 15:01
    dubolom2004:

    А то так можно дойти до ситуации когда государство отбирает 1800 и 2100 частоты у А1 на том основании, что срок их выдачи в аренду 15 лет назад уже типа истёк, а продлять аренду по договорам мы не обязаны - ну нет у нас такого желания - мол Биклауду их хотим подарить...

    а вот это запросто

  • neizwestny Senior Member
    офлайн
    neizwestny Senior Member

    677

    14 лет на сайте
    пользователь #279452

    Профиль
    Написать сообщение

    677
    # 15 ноября 2024 21:34 Редактировалось neizwestny, 1 раз.

    Операторы могли бы найти способ (рублем) запустить в рамках своих разрешенных частот LTE. В России B1 и B8 используется. И не только в России. Но их похоже данная ситуация с никакими скоростями устраивает. Щедро поливают со всех БС GSMом. Абонплата капает исправно от абонентов. Зачем что-то делать ещё.

    Физическая жизнь на земле-это командировка, чтобы найти свою любовь.
  • Vktr_xl_955 Member
    офлайн
    Vktr_xl_955 Member

    435

    менее полугода на сайте
    пользователь #3860650

    Профиль
    Написать сообщение

    435
    # 15 ноября 2024 21:47 Редактировалось Vktr_xl_955, 1 раз.

    neizwestny, нужна именно ЛИЦЕНЗИЯ НА ПРЕДОСТАВЛЕНИЕ (строительство) 4g.

    Добавлено спустя 51 секунда

    Так бы уже все бы запустили lte b1 и b8.

    Лайф сейчас бы строил 4g 900...

    Виктор9898 ■ Koнkypeнцiя зaloг зdopовoгo pынka ● Xiaomi 14t pro, cat 24 | Samsung galaxy A53, cat 18 □ МТС, БеСТ, velcom
  • netmaster Senior Member
    офлайн
    netmaster Senior Member

    5602

    23 года на сайте
    пользователь #1092

    Профиль
    Написать сообщение

    5602
    # 15 ноября 2024 22:20
    neizwestny:

    Операторы могли бы найти способ (рублем) запустить в рамках своих разрешенных частот LTE

    нет не могли бы

    Добавлено спустя 1 минута 20 секунд

    neizwestny:

    Но их похоже данная ситуация с никакими скоростями устраивает.

    не устраивает