Приточная вентиляция в квартире

Здравствуйте уважаемые форумчане! Помогите пожалуйста подскажите, что делать! Новый 20 этажный дом. Проблема - постоянно переворачивается поток в одной из веншахт. И холодный воздух доходит до нижних этажей, т.е. проблема не только у верхних этажей проблема всего стоика. Поднимались на крышу там все по проекту веншахты стоят высоко 3 метра от крыши. При открытии одного окна на проветривание поток в шахте восстанавливается, окно закрывается всё начинается по новому. В квартире проходит 4 веншахты. Поток опрокидывается постоянно в ванной. В прошлом году картина была такая же. Застройщик путем подачи теплого воздуха в веншахту восстанавливал поток в этой веншахте и на следующий день начинало дуть из веншахты которая проходит в туалете. Только кухонная веншахта исправно вытягивает воздух. Доходило до того что на верхних этажах веншахты покрывались льдом, в квартирах очень холодно. ПОМОГИТЕ!!!

Land:

ditaj, ну а чем Вам помочь-то? Информации слишком мало. Надо видеть, как сделаны выходы вентканалов в чердачное помещение, что собой представляет чердачное помещение, как сделаны венткороба (место размещения на крыше, есть ли там еще какие-то надстройки).
Но вообще, наличие постоянного притока -- это обязательное условие для нормального функционирования естественной вентиляции. Так что по факту, все у Вас работает нормально.

Чердачного помещения вообще нет! Вентшахты на прямую через квартиры выходят на крышу. Надстройки есть - лифтовые шахты, но они ниже вентканалов, и в их аэродинамическую тень не попадают, если Вы об этом. Извините, за тупой вопрос каким образом этот постоянный приток обеспечить? Открытием окна тогда в квартирах не возможно находится. Вы хотите сказать, что холодный воздух из веншахты это нормально? Должен ли был застройщик предусмотреть приточные устройства в квартирах?

Andry_S:

ditaj:

При открытии одного окна на проветривание поток в шахте восстанавливается

ditaj, так надо всем жильцам окна то приоткрывать, откуда притоку браться если окна герметично закрыты. Вот и соревнуются вентшахты какая сильнее перетянет. Ну и 4 вентшахты это как-то многовато, сколько комнат? Попробуйте заглушить лишние и придушить ту, где слишком хорошо тянет. Но это надо у всех так делать... Если один стояк очень сильно тянет у всех, можно придушить его на техэтаже, снизить поток, но дело тонкое. Методом научного тыка можно сбалансировать. Надо иметь ввиду что сразу получить хороший результат не получится, пока не прогреются "опрокинутые" шахты. Для прогрева опрокинутых можно временно заглушить работающие правильно.

Ну как можно заставить людей в -30 открыть окна на проветривание в доме в основном молодые семьи у всех маленькие дети куда их деть?
Комнат три, а веншахт четыре потому, что застройщик на нижних этажах на рубил однокомнатных квартир, вот потому через трешку на начиная с 7 этажа идет четыре веншахты.

Land:

ditaj:

Ну застройщик вообще никому ничего не должен Проектировщик мог, но не обязан. Про приток вопрос не тупой, но уже набивший оскомину. В этой ветке несколько раз поднимался и были ответы на него -- стеновые клапана, оконные клапана. Оконные мне представляются наиболее простым решением. Холодный воздух из шахты это не нормально, но естественно при описанной Вами ситуации.

Оконные клапаны, мне покрайней мере не помогли, как дуло так и дует, может клапаны со слабой пропускной способностью, может мало поставил (только на два окна из четырех). Задумался об установке приточки с подогревом воздуха, но цены просто повергли в шок. Задумал собрать свои руками. Установить хочу на лоджии без забора воздуха с улицы. Лоджия застеклена однослойным стекло пакетом в алюминевой раме, подскажите пожалуйста, это будет работать или лучше делать забор воздуха с улицы?

Трехкомнатная квартира площадью 73м, высота потолков 2,55м, проживает 4 человека. Хочу восстановить правильную работу вентшахт. Абы дуло - точно не хочу

Вот схема квартиры.

По схеме 9, 8, 4 - жилые комнаты, 3 - кухня остальное я думаю понятно.

ditaj, укажите еще места где у вас установлены вентиляционные решетки, пожалуйста.

Land:

ditaj, ну а чем Вам помочь-то? Информации слишком мало. Надо видеть, как сделаны выходы вентканалов в чердачное помещение, что собой представляет чердачное помещение, как сделаны венткороба (место размещения на крыше, есть ли там еще какие-то надстройки).
Но вообще, наличие постоянного притока -- это обязательное условие для нормального функционирования естественной вентиляции. Так что по факту, все у Вас работает нормально.

Уважаемый Land пытался донести, что нельзя сосать из бутылки - для естественной вытяжки нужен приток, иначе откуда будет браться воздух? Он нагревается в помещении и начинает подыматься вверх с первого этажа. К нему присоединяются другие этажи и в итоге на выходе свижет мама не горюй Если нет притока вохлуха - не будет и вытяжки. Вашь Кэп

ditaj:

Land:

ditaj, ну а чем Вам помочь-то? Информации слишком мало. Надо видеть, как сделаны выходы вентканалов в чердачное помещение, что собой представляет чердачное помещение, как сделаны венткороба (место размещения на крыше, есть ли там еще какие-то надстройки).
Но вообще, наличие постоянного притока -- это обязательное условие для нормального функционирования естественной вентиляции. Так что по факту, все у Вас работает нормально.

Чердачного помещения вообще нет! Вентшахты на прямую через квартиры выходят на крышу. Надстройки есть - лифтовые шахты, но они ниже вентканалов, и в их аэродинамическую тень не попадают, если Вы об этом. Извините, за тупой вопрос каким образом этот постоянный приток обеспечить? Открытием окна тогда в квартирах не возможно находится. Вы хотите сказать, что холодный воздух из веншахты это нормально? Должен ли был застройщик предусмотреть приточные устройства в квартирах?

они предусмотрены за счет микровентилирования через окна и двери. Простите его, если у вас предусмотрен деревянный пакет, а вы ставите пластик.

И снова вернемся к обратным клапанам. Ставте их. Они будут регулировать подачу-обратку. Правда это не самое худшее. Осознайте момент - у вас почему то вытягивает лучше, чем на крыше - а это не совсем правильно. Значит там больше сопротивления, чем у вас. Если ваша квартира самая последняя - может забит чем то стояк. Или полузабит. Если не последняя - может кто холодильник в нишу впер. Если дом недавно сдан, то вполне возможно, что в энном количестве квартир нет притока. Поэтому систему работает на совсем верно. А так, система типична практически для всех проектов. Отдельные каналы для свои групп - ванна/туалет, кухня и т.д. То, что 4 шахты - тоже нормально. По три обычно бывает на низкоэтажных домах - дом делится на две части, соответственно одна шахта берет на себя первые 10 этажей, второая - остальные. Как вариант - это вентканалы встроенных нижних помещений а-ля магазин или т.п.

п.с. в моем понятии, если жилой дом, то воздух должен быть теплым и наполненным целой "гаммой" запахов и вкусов, как приятных, так и неприятных. Если холодный - значит, вентшахта не прогрета. Отсюда неверный принцип работы.

Moros:

они предусмотрены за счет микровентилирования через окна и двери. Простите его, если у вас предусмотрен деревянный пакет, а вы ставите пластик.

Добавлено спустя 5 минут 14 секунд

И снова вернемся к обратным клапанам. Ставте их. Они будут регулировать подачу-обратку. Правда это не самое худшее. Осознайте момент - у вас почему то вытягивает лучше, чем на крыше - а это не совсем правильно. Значит там больше сопротивления, чем у вас. Если ваша квартира самая последняя - может забит чем то стояк. Или полузабит. Если не последняя - может кто холодильник в нишу впер. Если дом недавно сдан, то вполне возможно, что в энном количестве квартир нет притока. Поэтому систему работает на совсем верно. А так, система типична практически для всех проектов. Отдельные каналы для свои групп - ванна/туалет, кухня и т.д. То, что 4 шахты - тоже нормально. По три обычно бывает на низкоэтажных домах - дом делится на две части, соответственно одна шахта берет на себя первые 10 этажей, второая - остальные. Как вариант - это вентканалы встроенных нижних помещений а-ля магазин или т.п.

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунда

п.с. в моем понятии, если жилой дом, то воздух должен быть теплым и наполненным целой "гаммой" запахов и вкусов, как приятных, так и неприятных. Если холодный - значит, вентшахта не прогрета. Отсюда неверный принцип работы.

Повторюсь пластиковые окна были установлены ИЗНАЧАЛЬНО, к этому и был вопрос "Должен ли был проектировщик предусмотреть приточные устройства?" Был дан ответ: "Мог, но не обязан" и это тоже понятно. Из веншахты дуло при приемке квартиры, но тогда на это ни кто внимания не обратил. Поэтому речь о выполненных жильцами перепланировках отпадает и кроме того проходила комиссия в составе: застройщик, проектировщик, и главный инженер ТС перепланировок типа холодильник в веншахту нет. Повторюсь холодный воздух опускается до первого этажа и установка обратных клапанов прекратит поток холодного воздуха в помещение, но стены веншахты остаются холодными и сегодня на них уже иний это у меня на 17 этаже, а что творится на 20 даже страшно представить.

Moros:

Теперь с вами. Смотрите, естетственная вытяжка формируется за счет того, что теплый фоздух за счет физических прочессов поднимается вверх. Поэтому, когда он поднимается вверх, создается тяга. Ураган, когда столб поднимается вверх - примерно то же принцип. Только у Вас образовалась другая проблемма - у вас Вытяжка Естественная не работает, потому что не хватает теплого воздуха, чтобы создать тягу. И тут вступает противоположный процесс - создается "антитяга", то есть холодный воздух опускается по той же шахте, вместо того, чтобы подниматся теплому ;(

Так как эту хрень победить? Кроме как организовывать приток воздуха другого выхода не вижу. Так какой объем воздуха нужно подать чтобы вытяжка заработала?
Почему сразу нельзя было учесть в проекте приточные устройства? Я так понимаю как командует застройщик так и делает проектировщик и плевать что вентиляция будет работать не правильно.

Чтобы работала вытяжка нужно чтобы был приток. А как Вы его организуете- Ваше дело. Если никак то при герметичных окнах и дверях вытяжки не будет. Ставьте приточку и (или) дефлектор / вентилятор на вытяжной канал. Больше вариантов нет. Под приточкой имею ввиду наружный воздух, клапан фильтр нагреватель вентилятор и тп по списку и деньгам