Ответить
  • Kochevnik Senior Member
    офлайн
    Kochevnik Senior Member

    8982

    24 года на сайте
    пользователь #796

    Профиль
    Написать сообщение

    8982
    # 5 февраля 2020 18:35
    affinogen:

    можно иметь представление о потребности от общего расхода воды, это конечно косвенно , но все же.
    у меня к примеру с появлением 4го члена семьи потребности в гвс возросли. уже задумался конкретно об приобретении отдельного тн для этих нужд. справедливрсти ради стоит отметить что финансовые вложения в девайс в разы меньше в сравнении с воздух-вода большей мощности .

    У меня скважина своя. Не имею представления о расходе воды. Вот для подогрева бассейна на улице да, я возможно, буду летом думать.

  • affinogen Senior Member
    офлайн
    affinogen Senior Member

    801

    15 лет на сайте
    пользователь #290929

    Профиль
    Написать сообщение

    801
    # 5 февраля 2020 20:04

    у меня вода городская и по счётчику вижу свой общий расход . с четырьмя пассажирами получается 16-18 м³/мес (редко 20) , доля гвс дума около половины. расход на ее нагрев можете прикинуть на онлайнкалькуляторе

    Добавлено спустя 39 секунд

    как и окупаемость тн на нужды гвс only

  • Неизвестный кот Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster Автор темы

    0


    пользователь #810896

    Профиль

    0
    # 5 февраля 2020 20:10
    affinogen:

    у меня вода городская и по счётчику вижу свой общий расход . с четырьмя пассажирами получается 16-18 м³/мес (редко 20) , доля гвс дума около половины. расход на ее нагрев можете прикинуть на онлайнкалькуляторе

    Добавлено спустя 39 секунд

    как и окупаемость тн на нужды гвс only

    На человека в месяц уходит 100-150 квтч на ГВС. Среднее можно брать 125.

  • affinogen Senior Member
    офлайн
    affinogen Senior Member

    801

    15 лет на сайте
    пользователь #290929

    Профиль
    Написать сообщение

    801
    # 5 февраля 2020 20:11

    с сор 3 эта цифра (расход на гвс) поприятней станет

  • Неизвестный кот Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster Автор темы

    0


    пользователь #810896

    Профиль

    0
    # 5 февраля 2020 20:12
    affinogen:

    7eleven, вопрос вложений раз. второй момент стоит ли переделывать существующую ВСО , в моем случае, если она 100% устраивает?

    С мелкими смысла нет, но вот с 24кой я бы подумал.

    Не могу представить 24й настенный внутренний блок в жилом доме. :roof:

  • affinogen Senior Member
    офлайн
    affinogen Senior Member

    801

    15 лет на сайте
    пользователь #290929

    Профиль
    Написать сообщение

    801
    # 5 февраля 2020 20:20

    18 и 24 на 1квт ро теплу различаютя

    Добавлено спустя 1 минута 23 секунды

    напомню у меня канальник, с разводкой на чердаке

    Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд

    настенник 24 себе бы точно не ставил, лучше уж переплатить и взять мульти с кучей мелких внутренних

    Добавлено спустя 1 минута 28 секунд

    тем более что для мульти серии внутренние блоки с 5го начинаются

  • Kochevnik Senior Member
    офлайн
    Kochevnik Senior Member

    8982

    24 года на сайте
    пользователь #796

    Профиль
    Написать сообщение

    8982
    # 5 февраля 2020 23:06

    Вот тут и начинается переплатить там, переплатить тут, и смысл тогда? Если экономия будет каких 700$ в год, то система хорошая за сколько лет только окупится, не говоря уже о плюсе?
    А если еще и электро не полный тариф?
    Давайте не на СОР смотреть, а на цену системы и сколько она в год экономит

  • affinogen Senior Member
    офлайн
    affinogen Senior Member

    801

    15 лет на сайте
    пользователь #290929

    Профиль
    Написать сообщение

    801
    # 5 февраля 2020 23:20 Редактировалось affinogen, 1 раз.

    2к$ темзит 6квт, с наружным блоком от мульти сплита будет стоить тех же денег.
    переход гвс с прямого электронагрева на тн снизит мое электропотребление минимум на 3500квтч
    цены стартуют от 700 , в Польше, живу в 3х км от границы.
    срок окупаемости сами считайте. то что я посчитал меня устраивает

  • Kochevnik Senior Member
    офлайн
    Kochevnik Senior Member

    8982

    24 года на сайте
    пользователь #796

    Профиль
    Написать сообщение

    8982
    # 5 февраля 2020 23:49 Редактировалось Kochevnik, 1 раз.
    affinogen:

    переход гвс с прямого электронагрева на тн снизит мое электропотребление минимум на 3500квтч

    Ну если так, то да. Я ж не знал, что вы зимой открытый бассейн на улице греете. Я лично не знаю как на нагрев воды в месяц можно 4500-5000квт тратить иначе

    5000Киловатт-часов=4299226.2Ккал
    Допустим греем с 4 до 40 градусов - это 120 000 литров воды в месяц нагреть с 4 до 40 градусов...

  • affinogen Senior Member
    офлайн
    affinogen Senior Member

    801

    15 лет на сайте
    пользователь #290929

    Профиль
    Написать сообщение

    801
    # 5 февраля 2020 23:54 Редактировалось affinogen, 1 раз.

    имел ввиду годовое потребление, простите, не правильно выразился.
    с учётом выросшего потребления горячей воды эта цифра будет соответственно тож выше

  • Kochevnik Senior Member
    офлайн
    Kochevnik Senior Member

    8982

    24 года на сайте
    пользователь #796

    Профиль
    Написать сообщение

    8982
    # 6 февраля 2020 00:33

    affinogen, тогда по полному тарифу 0.1$/Квтч это экономия 350$ в год - т.е. только через 6 лет при цене 2К$ оно окупится и пойдёт экономия... но есть ещё и ресурс, который тоже вроде не вечный... А если тариф еще не полный, там уже вообще сроки окупаемости космос

  • affinogen Senior Member
    офлайн
    affinogen Senior Member

    801

    15 лет на сайте
    пользователь #290929

    Профиль
    Написать сообщение

    801
    # 6 февраля 2020 07:34

    в Польше цены стартуют от 700$ на модели для гвс . эт уже писал
    2килобаксов эт уже для отопления

  • affinogen Senior Member
    офлайн
    affinogen Senior Member

    801

    15 лет на сайте
    пользователь #290929

    Профиль
    Написать сообщение

    801
    # 6 февраля 2020 09:53

    от 2х килобаксов поправлю

  • Kochevnik Senior Member
    офлайн
    Kochevnik Senior Member

    8982

    24 года на сайте
    пользователь #796

    Профиль
    Написать сообщение

    8982
    # 6 февраля 2020 12:35
    affinogen:

    в Польше цены стартуют от 700$ на модели для гвс . эт уже писал
    2килобаксов эт уже для отопления

    Так напишите чёткие цифры. Это ж вы сами себя уговорить хотите?
    Кондей для гвс + доставка + монтаж.
    Экономия в год квт
    Цена 1 квт
    Срок окупаемости
    И сразу станет все понятно.

    В моей ситуации например на гвс не имеет смысла ставить тк экономия в деньгах будет не большая, и отбиваться он будет слишком долго тк у меня нет какого то огромного расхода горячей воды.

  • affinogen Senior Member
    офлайн
    affinogen Senior Member

    801

    15 лет на сайте
    пользователь #290929

    Профиль
    Написать сообщение

    801
    # 6 февраля 2020 13:54

    https://allegro.pl/kategoria/ogrzewanie-pompy-ciepla-257641?strin ... u-1-4-0205

    Добавлено спустя 5 минут 39 секунд

    Kochevnik:

    Кондей для гвс + доставка + монтаж.

    никого не уговариваю. у каждого свои вводные данные, потребности и возможности. себе привезу сам и сам смонтирую (не вижу трудностей подключить моноблок). но это уже будет не раньше лета.

    Добавлено спустя 34 секунды

    мой расчетный срок окупаемости в районе 2,5 лет

  • AMDima Onliner Auto Club
    офлайн
    AMDima Onliner Auto Club

    4306

    21 год на сайте
    пользователь #29778

    Профиль
    Написать сообщение

    4306
    # 6 февраля 2020 14:04

    Kochevnik, у меня по расчетам годовые затраты на нагрев ГВС равны годовым затратам на компенсацию теплопотерь дома.
    У Возд-Вода окупаемость быстрее, даже с учетом большей стоимости. Устройство одно, а общий COP выше.
    Вопрос только в резерве, но в стоке, либо опционально идет ТЭН.

    Но, есть объекты, где недорогой Возд-Возд намного оптимальней, чем внедрение Возд-Вод.
    Все индивидуально..

    Я, к примеру, имея газ на участке, изначально планировал делать воздухоподготовку с рекупом, ну и соответственно для лета охлаждение. А доплатив еще немного получить бонусом к желаемому ВСО покрывающая теплопотери до ~-16°C...

    Добавлено спустя 9 минут 7 секунд

    affinogen, иммергаз уже не хочешь? в вытяжную вент..

  • affinogen Senior Member
    офлайн
    affinogen Senior Member

    801

    15 лет на сайте
    пользователь #290929

    Профиль
    Написать сообщение

    801
    # 6 февраля 2020 14:39

    AMDima, есть выбор, с маркой пока не определился. на вытяжную вентиляцию так и планируется. к моменту покупки посмотрим кто это будет, иммергаз, аристон, коспел или галмет. надо будет еще в мануалах почитать ху из ху

  • Kochevnik Senior Member
    офлайн
    Kochevnik Senior Member

    8982

    24 года на сайте
    пользователь #796

    Профиль
    Написать сообщение

    8982
    # 6 февраля 2020 15:00 Редактировалось Kochevnik, 1 раз.
    AMDima:

    Kochevnik, у меня по расчетам годовые затраты на нагрев ГВС равны годовым затратам на компенсацию теплопотерь дома.

    Я же не отрицаю, что у всех разная цена энергоресурсов, разные тепло потери и разный расход гвс.

    Я больше к тому, что интересно видеть сразу цифры от людей - исключительно любопытства ради, вдруг я или кто то для себя что то интересное найдёт.

    Ведь без цифр это все так, просто болтовня.

    Я покрасно понимаю ситуацию "поставлю это просто тк так хочу" - тут никаких вопросов к окупаемости, экономии итд. Я так, например, новый камин купил - за его цену можно было еще 4-5 кондеев повесить, но это ж не для экономии и обогрева, а радовать душу.

    А вот с кондеями была обратная ситуация - именно получить быструю окупаемость и экономию. Хотя не столько именно экономии ради, а больше эксперимент, но затраты не велики, риск небольшой, поэтому сделал, доволен, эксперимент удался и приносит пользу.

    Поэтому и хочется ув цифры видеть. Именно окупаемости, экономии, и именно в $, а не СОР - например если у меня 30$ в месяц на ГВС идёт, то даже с СОР 3 экономия в 20$ в месяц не стоит заморочек. Или, наоборот, если 300$ на отопление, то с СОР 1.5 экономия будет 100$ в месяц... В общем смысл не только и не столько в СОР, сколько в результатах экономии в $

  • AMDima Onliner Auto Club
    офлайн
    AMDima Onliner Auto Club

    4306

    21 год на сайте
    пользователь #29778

    Профиль
    Написать сообщение

    4306
    # 6 февраля 2020 15:10 Редактировалось AMDima, 1 раз.
    Kochevnik:

    Экономия в год квт
    Цена 1 квт
    Срок окупаемости
    И сразу станет все понятно.

    Пойдем от обратного, посчитаем окупаемую стоимость ТН на ГВС.
    Возьмем очень грубо и по минимуму (пессимистично):
    Срок работы нормального ТН от 15 лет. Целесообразно смотреть математическую окупаемость до 7лет. Дальше в прибыль.
    Расход на подогрев ГВС от исходной на плюс 44°С пусть 10м3*12 в год. (Естественно это без бассейнов и мытья слонов\китов и т.д)
    Без учета сезонного колебания темп входной воды и потерь бака, это затраты порядка 462кВт*ч*12=5544кВт*ч в год.
    Что по 0,0834р = 462р; по 0,19р =1053р.
    Пусть COPмин на ГВС в нашем климате, среднегодовой 2,2. Экономия в год 0,0834=252р, 0,19р = 574р.
    Вывод:
    С нашими тарифами, целесообразно монтировать ТН на нужны ГВС до стоимости внедрения 860$ и соответственно 1960$.

    И это при условии, что нету солн.коллектора.. :shuffle:
    Но и тут всех Опель обскакал :)

  • affinogen Senior Member
    офлайн
    affinogen Senior Member

    801

    15 лет на сайте
    пользователь #290929

    Профиль
    Написать сообщение

    801
    # 6 февраля 2020 16:40 Редактировалось affinogen, 1 раз.
    Pavel.Nikolaevich.:

    дел

    чё ж так, говорите Пал.Николач

    Добавлено спустя 22 минуты 35 секунд

    код выделить все
    Пусть COPмин на ГВС в нашем климате, среднегодовой 2,2

    это где то севернее Витебска и за 3 зимних месяца если только, потребность в гвс есть и летом. так чЪто как то очень уж писимистично к этому показателю отнеслись. тем более с нагревом до 44°с.
    водогрейки от вытяжной вентиляции обещает стабильно 3 при 20°с и нагреве с 10 до 50 на сколько помню
    но это r134