Ответить
  • moriturus Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    moriturus Senior Member Автор темы

    17548

    21 год на сайте
    пользователь #10128

    Профиль
    Написать сообщение

    17548
    # 6 января 2006 12:50 Редактировалось Babka_v_kedax, 101 раз(а).

    В теме обсуждаются:
    - музыка во всех её проявлениях
    - виниловые пластинки, проигрыватели виниловых пластинок и всё всё всё, что с этим связано

    Второй слёт партайгеноссе прошел в камерном составе и как всегда был полон неожиданностей. Пока все собирались ласково урчал Ковердейл со своей Белой змеёй. Начали с прослушивания японской электронной музыки на прозрачном виниле, Ryoji Ikeda ‎"Mort Aux Vaches. Second Edition". Великолепный образчик атмосферного электро с минималистичным началом и мощной концовкой. Не обошли стороной Dead Can Dance прослушав великолепный "Spleen and Ideal". Жахнули белым блюзом от Savoy Brown ["Raw Sienna" & "Raw Sienna"]. Прекрасная запись, красивые мелодии и практически "черное" исполнение от "белых" ребят из Англии. Затем в ход пошел Sweet Smoke и их прекрасный "Just A Poke". Хипповское настроение, прог, авангард, красиво, сочно, слушается легко и с удовольствием. Далее гвоздь встречи - прослушивание CD диска Edward Ka-Spel "The Victoria Dimension" на виниловом проигрывателе. Если вы вызываете санитаров, не торопитесь. Это на самом деле так. Очень своеобразный материал, мешанина стилей - нойз, интастриел, поп, авангард, психоделика, разные вариации электро и тд. Сделано всё весьма оригинально. На лимитированном издании в 60 дисков нарезан один трек по старой технологии, которой 70 лет. При этом диск читается и на CD-проигрывателе. Второй забавой стала "бесконечная винилка" RRR 500. 500 (Пятьсот!!!) треков, по 250 на каждой стороне и каждый зациклен. Ставишь иглу в произвольное место на пластинке и... наслаждаешься вечным треком. Я бы назвал это "Музыка для выноса мозгов". Следом вдарили немецкого хеви металу, Accept и Sodom в классических составах. Принцесса рассвета и Агент Апельсин зашли на ура, хоть в новодельном фрукте и обнаружился косяк со звуком. Снова прошлись по британской электронике и закончили слет великолепной пластинкой Curve "Cuckoo". Пластинка настолько "зашла" собравшимся, что её прослушали целиком и долго обсуждали. Однозначно её можно признать "Мисс июнь 2015 по версии меломанов-эстетов Беларуси". Закончили собрание пост-рокерами Whitelodge.
    Барахолка
    Hi-Fi, High-End и другая бытовая аудиотехника. Аудиокассеты
    Фильмы. Cериалы. Музыка. Книги. Журналы.

    Проверенные меломанами-эстетами интернет-магазины и продавцы на аукционах
    http://longplay.by/ (Made in Belarus) в Барахолке
    Музыкальный рай (Made in Belarus)
    http://www.vinylshop.by/ (Made in Belarus)
    jpc.de (винил, CD, SACD, DVD, Blu-ray)
    Mobile Fidelity Sound Lab прекрасного качества новодельный винил (CD, SACD). Flat transfer издания с мастер-лент
    Stockfisch Records хорошего качества новодельный винил (CD, SACD) свой уникальный набор исполнителей. Независимый лейбл
    http://www.audiophileusa.com
    http://www.musicstack.com
    http://www.cdandlp.com/en/
    https://checkpoint.com.ru/
    https://meshok.net/

    Куратор темы Babka_v_kedax

  • booker Apple Team
    офлайн
    booker Apple Team

    8788

    16 лет на сайте
    пользователь #116100

    Профиль
    Написать сообщение

    8788
    # 13 сентября 2016 17:06

    47 или 51 разница небольшая

  • OrcaXXX Senior Member
    офлайн
    OrcaXXX Senior Member

    6752

    17 лет на сайте
    пользователь #80033

    Профиль
    Написать сообщение

    6752
    # 13 сентября 2016 17:42 Редактировалось OrcaXXX, 1 раз.

    мне понравился винкор на такой схемотехнике, но с коррекцией тау3 по входу, звучание лучше. Одно но - теряется универсальность, так как настройка под конкретную голову.

    Errare humanum est ...
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10865

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10865
    # 13 сентября 2016 18:06

    У меня, нет большой практики по головам))) Признаться, меня больше интересует схемотехника и сборка. Есть методики согласования винкора с учетом головы и проводов. Лично мое мнение- перфекционизм высшей степени. Пока до того, не дошел...все еще впереди)))

  • OrcaXXX Senior Member
    офлайн
    OrcaXXX Senior Member

    6752

    17 лет на сайте
    пользователь #80033

    Профиль
    Написать сообщение

    6752
    # 13 сентября 2016 18:59
    Добрый_Дедушка:

    У меня, нет большой практики по головам))) Признаться, меня больше интересует схемотехника и сборка. Есть методики согласования винкора с учетом головы и проводов. Лично мое мнение- перфекционизм высшей степени. Пока до того, не дошел...все еще впереди)))

    Тогда и лампы - перфикционизм. Проще взять хороший операционник вмантулить ему в обратную связь цепи коррекции и делов - размеры со спичечный коробок и вес с гулькин нос, если от имульсника запитать. ;)

    Errare humanum est ...
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10865

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10865
    # 13 сентября 2016 20:58 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.

    Ладно, к словам цепляться... Каждый мастер,хочет получить максимально точный аппарат. Все относительно. Компоненты должны максимально подходить друг к другу. В конечном итоге это позволит услышать желаемое.

    P.S. Наверно не ошибусь, если скажу, что в комплекте должно быть что то эталонное дабы слышать в конечном итоге результат собственных потуг))) Лучше, если это будет акустика.

  • Incarnatus Senior Member
    офлайн
    Incarnatus Senior Member

    707

    14 лет на сайте
    пользователь #294561

    Профиль
    Написать сообщение

    707
    # 13 сентября 2016 21:10

    Слушать можно и без такого картриджа. Надо легче к этому относиться

    интересно как ? вроде мне как профану понятно что без иглы закрепленной в держатель и вставленной в голову ничего играть не будет. И вобще мы не ищем легких путей, раз достался по случаю SQ-L200 будем его реанимировать и слушать, на первое время пойдет. И спасибо всем откликнувшимся.

    серый кардинал своего режима
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7514

    9 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7514
    # 13 сентября 2016 22:19
    Добрый_Дедушка:

    Есть методики согласования винкора с учетом головы и проводов. Лично мое мнение- перфекционизм высшей степени.

    Если применяется традиционная коррекция, то все согласование сводится к подбору входной емкости, чтобы она вместе с индуктивностью головки компенсировала спад на высоких частотах. Что на слух не очень заметно.

    Но если корректор имеет коррекцию по входу или токовый вход, тогда обязательно требуется подстройка под конкретную головку (под ее значения L и R), иначе может появится заметное отклонение даже на средних частотах, что хорошо заметно на слух.

    Добрый_Дедушка:

    Каждый мастер,хочет получить максимально точный аппарат.

    Вопрос, конечно, религиозный, здесь кого-то переубедить шансов нет. Но если есть желание получить максимально точный аппарат, то в нем нет места лампам.

    Добрый_Дедушка:

    В конечном итоге это позволит услышать желаемое.

    Это ключевая фраза. Идет поиск не точности, а желаемого звучания.

    Добрый_Дедушка:

    в комплекте должно быть что то эталонное дабы слышать в конечном итоге результат собственных потуг))) Лучше, если это будет акустика.

    Акустика - самый неточный компонент в системе. Ее гармоники и отклонения частотной характеристики гораздо выше, чем у связки головка-корректор, и на несколько порядков выше, чем у усилителя мощности.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10865

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10865
    # 13 сентября 2016 22:38

    Вы все правильно сказали об акустике...... Она должна быть максимально качественной!

  • ЭВМ Senior Member
    офлайн
    ЭВМ Senior Member

    5142

    17 лет на сайте
    пользователь #79590

    Профиль
    Написать сообщение

    5142
    # 13 сентября 2016 22:58
    Добрый_Дедушка:

    Она должна быть максимально качественной!

    :super: смотря кому для кого где и зачем .а то получиться так что не имея помещения либо музыкального дарования наслаждением звука и даже особых возможностей демонстраций приобретается дорогостоящая аппаратура и так и остаётся с нереализованным потенциалом :puke:

    Эдик,Вася,Миша.1240v3|msi h81p33|8gb kingston|rx 570|256 Crucial mx500|2tb seagate7200|Proton bdf500s|19 Tn Hd
  • OrcaXXX Senior Member
    офлайн
    OrcaXXX Senior Member

    6752

    17 лет на сайте
    пользователь #80033

    Профиль
    Написать сообщение

    6752
    # 14 сентября 2016 14:18 Редактировалось OrcaXXX, 1 раз.

    Liv1, " Если применяется традиционная коррекция, то все согласование сводится к подбору входной емкости, чтобы она вместе с индуктивностью головки компенсировала спад на высоких частотах. Что на слух не очень заметно. "
    Не верно. емкостью душиться "виниловый резонанс". причем на некоторых аудиосистемах, имеющих завал АЧХ ВЧ динамика от 10...15кГц, не ставя этот конденсатор можно получит ровную ВЧ-полку.

    Errare humanum est ...
  • Zoomm Member
    офлайн
    Zoomm Member

    351

    14 лет на сайте
    пользователь #282054

    Профиль
    Написать сообщение

    351
    # 14 сентября 2016 14:51 Редактировалось Zoomm, 1 раз.

    здесь скорее не компенсировать спад, а убрать этот выброс в районе 12-16 кгц. он часто доходит до 6 дб, примерно как на графике. практически все головки, с которыми я имел дело, имели такой выброс разной величины. что интересно, изменение входной емкости почти ничего не давало, в отличие от красивой картинки выше. любопытно, откуда взят этот график, как он получен? это можно получить только в реальной системе: измерительная пластинка - головка - корректор.

  • OrcaXXX Senior Member
    офлайн
    OrcaXXX Senior Member

    6752

    17 лет на сайте
    пользователь #80033

    Профиль
    Написать сообщение

    6752
    # 14 сентября 2016 15:33 Редактировалось OrcaXXX, 2 раз(а).

    Zoomm, о каких именно головках идет речь?

    Errare humanum est ...
  • Zoomm Member
    офлайн
    Zoomm Member

    351

    14 лет на сайте
    пользователь #282054

    Профиль
    Написать сообщение

    351
    # 14 сентября 2016 17:40
    OrcaXXX:

    Zoomm, о каких именно головках идет речь?

    о вполне обычных, примерно одного класса - SHURE M44, AKAI PC 100, Empire 2000, Shure M97 и еще несколько

  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7514

    9 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7514
    # 14 сентября 2016 18:01 Редактировалось Liv1, 2 раз(а).
    OrcaXXX:

    емкостью душиться "виниловый резонанс"

    Емкость образует с индуктивностью головки контур, который компенсирует спад на ВЧ, вызванный индуктивным характером импеданса головки. На высоких частотах этот импеданс приближается по величине к сопротивлению нагрузки (47 кОм), от этого и спад.

    Что такое "виниловый резонанс", мне неведомо. Есть высокочастотный резонанс подвижной ситстемы головки, частота которого определяется действующей массой подвижной системы и гибкостью материала пластинки. Но этот резонанс для качественных головок лежит выше звукового диапазона частот.

    Zoomm:

    любопытно, откуда взят этот график, как он получен? это можно получить только в реальной системе: измерительная пластинка - головка - корректор.

    Этот график получен на модели головки и ее нагрузки. Т.е. он учитывает только электрические характеристики головки. Но даже для такой модели виден спад на ВЧ, если не использовать входную емкость. Механический резонанс головки будет накладываться на эту кривую, в каком-то случе он даже может скомпенсировать спад, но это какой-то редкий частный случай. Емкость нагрузки применяют для компенсации спада из-за индуктивности головки, т.е. исправляют чисто электрические погрешности.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • Zoomm Member
    офлайн
    Zoomm Member

    351

    14 лет на сайте
    пользователь #282054

    Профиль
    Написать сообщение

    351
    # 14 сентября 2016 18:38 Редактировалось Zoomm, 1 раз.

    Этот график получен на модели головки и ее нагрузки. Т.е. он учитывает только электрические характеристики головки. Но даже для такой модели виден спад на ВЧ, если не использовать входную емкость. Механический резонанс головки будет накладываться на эту кривую, в каком-то случе он даже может скомпенсировать спад, но это какой-то редкий частный случай. Емкость нагрузки применяют для компенсации спада из-за индуктивности головки, т.е. исправляют чисто электрические погрешности.

    для меня это интересная тема. надо как-нибудь более внимательно глянуть в реальной системе как и на что будет влиять вх. емкость. только, судя по всему, из прежнего опыта и с учетом сказанного выше, доминирующим является мех. резонанс с которым не ясно что делать.

  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7514

    9 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7514
    # 14 сентября 2016 20:52

    Если механический резонанс приходится на звуковой диапазон, то с ним трудно что-то сделать. Я хочу попробовать корректор с токовым входом, который для головки будет обеспечивать практически КЗ. В результате все резонансы должны лучше демпфироваться. Пока готового корректора такой топологии у меня нет, собираю для него детали. Недавно нашел подходящий корпус.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • vit-mor Senior Member
    офлайн
    vit-mor Senior Member

    1858

    14 лет на сайте
    пользователь #243549

    Профиль
    Написать сообщение

    1858
    # 15 сентября 2016 14:00
    Zoomm:

    Этот график получен на модели головки и ее нагрузки. Т.е. он учитывает только электрические характеристики головки. Но даже для такой модели виден спад на ВЧ, если не использовать входную емкость. Механический резонанс головки будет накладываться на эту кривую, в каком-то случе он даже может скомпенсировать спад, но это какой-то редкий частный случай. Емкость нагрузки применяют для компенсации спада из-за индуктивности головки, т.е. исправляют чисто электрические погрешности.

    для меня это интересная тема. надо как-нибудь более внимательно глянуть в реальной системе как и на что будет влиять вх. емкость. только, судя по всему, из прежнего опыта и с учетом сказанного выше, доминирующим является мех. резонанс с которым не ясно что делать.

    Что делать, что делать - демпфировать. Есть жидкостное, магнитное, электро-механическое. Помогают нестандартные конструкции тонармов. Материал из которого сделан тонарм. Поле для экспериментов ну очень большое.

  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7514

    9 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7514
    # 15 сентября 2016 15:17

    А какое отношение имеет тонарм к высокочастотному резонансу подвижной системы головки?

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • Zoomm Member
    офлайн
    Zoomm Member

    351

    14 лет на сайте
    пользователь #282054

    Профиль
    Написать сообщение

    351
    # 15 сентября 2016 16:15 Редактировалось Zoomm, 1 раз.
    Liv1:

    А какое отношение имеет тонарм к высокочастотному резонансу подвижной системы головки?

    мне тоже не ясно. я, кстати, в своих опытах использовал совершенно разные вертушки - результат тот же, что подтверждает эту идею. так что, дело совсем не в тонарме. между прочим, ни одна из головок не дотянула даже до 18 кгц по 0 дб, после 14-15 - резкий спад с большой крутизной.

  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7514

    9 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7514
    # 15 сентября 2016 16:33 Редактировалось Liv1, 1 раз.
    Zoomm:

    после 14-15 - резкий спад с большой крутизной.

    Нужно прежде всего убедиться, не дает ли этот спад согласование головки с входом корректора. Включить в земляной провод головки низкоомный резистор и через цепочку с обратной RIAA характеристикой подать туда сигнал от генератора. На выходе корректора проконтролировать уровень сигнала во всей полосе частот. Характеристика должна быть плоской.

    e-mail: wubblick@yahoo.com