История ВОВ 2.0

MaxRusak:

Второй источник вы не заметили? Ну и даже первой ссылке - есть те, кто считает, что 2-ю мировую начала не Германия, а СССР и Германия.

ну да, есть такие. И что? Пакта не было?

MaxRusak:

Сначала по факту пакта

т.е. Пакт все же был? Ну уже прогресс. А о чем был этот Пакт?

MaxRusak:

потом забыли про время вступления СССР в войну

почему забыли? СССР вступил в ВМВ 17 сентября 1939 года. Ты так уверен, что те, кто помнят про Пакт, не помнят даты?

MaxRusak:

Потом окажется, что на СССР Германия не нападала, а проводила учения, для того, что бы отразить атаку союзников. Потом окажется, что СССР и Германия до мая 45-го были союзниками и просто, когда Германия пала под натиском англо-американских войск СССР просто вышел из войны, оттяпав у своего союзника страны восточной Европы и т.д. Все еще впереди.

ты можешь придумывать за своих оппонентов все, что угодно. Это очень удобно. Придумать ересь, потом ее опровергнуть и сидеть, довольным собой. К реальности это не имеет ни малейшего отношения. Просто твои фантазии и твои победы в твоей голове. Они тебе нужны, чтобы тешить свое ЧСВ? Да ради бога, чем бы дитя не тешилось

MaxRusak, Ну, зачем передёргивать? Как говорил пыня, мухи отдельно По факту русские вместе с союзниками-гансами раздербанили Польшу, потом напали на Финляндию и отжали у неё кусок территории. Кроме того ввели войска в страны Балтии, после чего аннексировали их. Поскольку всё вышеуказанное происходило с молчаливого согласия союзничка, то что уж вертеть большевистским задом? К развязыванию WW-II русские имеют самое непосредственное отношение. Дальше – да, дрючьба-жвачка не задалась. Алоизович предсказуемо не доверял красным, и был на 100% прав. А уж после того, как гансы облажались с попыткой угандошить бритов, ситуация стала для них цугцванговой. Мог ли Адик рульнуть по-иному? Х.З. Но, полагаю, к исходу июля 1941 г., оценив количество уничтоженного вермахтом и брошенного бывшими союзничками вооружения и боеприпасов в Беларуси, Украине и Прибалтике, он полагал, что принял единственно правильное решение. Ошибался. Бывает. Не менее его ошибались англо-саксы, которые вместо того, чтобы дать бывшим союзничкам перегрызть друг другу глотки, вдруг стали активно и щедро поддерживать русских. О чем предсказуемо пожалели уже в 1945. Но было поздно.

Land:

А о чем был этот Пакт?

Договор о ненападении друг на друга. Такие Германия подписывала и с другими странами.

Matrik:

СССР уже как 33,5 года нет, а вы все успокоиться не можете.

Лавры и величие Римской Империи столетиями будоражили умы правителей и политиков. А тут у СССР еще и приемник оказался.

master_sven:

По факту русские вместе с союзниками-гансами раздербанили Польшу, потом

Это уже было тогда, когда 2-я мировая во всю шла.

ты можешь придумывать за своих оппонентов все, что угодно. Это очень удобно. Придумать ересь, потом ее опровергнуть и сидеть, довольным собой. К реальности это не имеет ни малейшего отношения. Просто твои фантазии и твои победы в твоей голове. Они тебе нужны, чтобы тешить свое ЧСВ? Да ради бога, чем бы дитя не тешилось

Лэнди взглянул в зеркало и увиденное ему не понравилось.

MaxRusak:

master_sven:
По факту русские вместе с союзниками-гансами раздербанили Польшу, потом

Это уже было тогда, когда 2-я мировая во всю шла.

Т.е. если Израиль неделю утюжил иранскую ПВО, военные объекты и инфраструктуру, а янкесы направили свои В-2 бомбить атомные объекты только вчера, то об их совместных действиях говорить не приходится. Ну, они ж не сразу, а потом

ChinaHuman:

Вы же сами, Лэнди, этим занимались годами на этом форуме, а тут оказывается, что это фу.

ну, если тебя попросить привести хотя бы парочку примеров, ты же сольешься, правда? поэтому продолжай тупить и дальше.

master_sven:

Т.е. если Израиль неделю утюжил иранскую ПВО, военные объекты и инфраструктуру, а янкесы направили свои В-2 бомбить атомные объекты только вчера, то об их совместных действиях говорить не приходится. Ну, они ж не сразу, а потом

примерно так. Но это другое

MaxRusak:

А тут у СССР еще и приемник оказался.

Не "приемник", а "правоприемник".
Надеюсь вам, как юристу, объяснять различие в терминах не надо?

Land:

Я спросил не про договор. А про пакт. Секретный протокол к договору.

ПАКТ — ПАКТ, пакта, муж. (от лат. pactum условленное) (полит.). Международный договор, обычно крупного политического значения. Пакт о ненападении между странами. Толковый словарь Ушакова. Д.Н.

Пакт (от лат. pactum — «согласование») — договор о мирных отношениях между государствами, не находящимися в состоянии войны между собой[1].
В международных отношениях пакты обычно заключаются между двумя или более суверенными государствами. Во внутренней политике пакты обычно заключаются между двумя или более политическими партиями или другими организациями.

Land:

а, так все же было? т.е. факта дербана Польши с союзниками-гансами не отрицаешь?

Не с союзниками, а просто не врагами.

master_sven:

Т.е. если Израиль неделю утюжил иранскую ПВО, военные объекты и инфраструктуру, а янкесы направили свои В-2 бомбить атомные объекты только вчера, то об их совместных действиях говорить не приходится.

Не приходится говорить, что противостояние начали США.

Matrik:

Не "приемник", а "правоприемник".
Надеюсь вам, как юристу, объяснять различие в терминах не надо?

Виноват. Но как то это вроде не официальный исторический симпозиум или заседание в ООН, где нужно выверять каждое слово.
Хотя РФ является и приемником развития Российского государства. А период СССР это часть истории России.

Land:

что именно MaxRusak тут придумывает

Не придумываю, а прогнозирую на основе уже имеющейся информации

master_sven:

Штаты и Израиль в этой войне против Ирана - союзники или нет?

Да - союзники. И это официально объявлено.
А вот в Сирии в боях против ИГИЛ РФ и США были союзниками? Или РФ и Турция были союзниками? Или просто не мешали друг другу уничтожать ИГИЛ?
Тем более, согласно договору о ненападении между СССР и Германией от 23 августа 1939 г., стороны отказывались от участия в агрессивных союзах друг против друга, но не оборонительных. Поэтому уже после подписания договора с немцами советское правительство предлагало Англии и Франции 30 августа 1939 г. продолжить переговоры об оборонительном союзе. Однако англо-французская сторона не откликнулась на это предложение. Элементарный вопрос: если бы 23 августа СССР заключил с Германией союзнический договор, стал бы он предлагать Англии и Франции продолжить переговоры?