Тема закрыта
  • Tarstonga Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tarstonga Senior Member Автор темы

    583

    20 лет на сайте
    пользователь #17574

    Профиль
    Написать сообщение

    583
    # 29 июля 2008 07:56

    FAQ http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=27200645#27200645

    Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных

    Согласно подпункту 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» (в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З) (далее - Закон №236-З) обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат военнообязанные.

    Вместе с тем, в отсутствие предусмотренной законом соответствующей обязанности проходить процедуру дактилоскопическую регистрации военнообязанные не обязаны.

    Обязательная дактилоскопическая регистрация наряду с добровольной дактилоскопической регистрацией является лишь видом государственной дактилоскопической регистрации (статья 5 Закона №236-З).

    В силу пункта 3 статьи 7 Закона №236-З обязательная государственная дактилоскопическая регистрация осуществляется в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь.

    Указанный порядок определен Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565 «Об утверждении положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации».

    Согласно пункту 9 Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации (в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 06.05.2010 N 241), утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, (далее - Положение №565) обязательная государственная дактилоскопическая регистрация лиц, указанных в подпунктах 1.3 - 1.5, 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона, проводится при наличии:

    направления соответствующего государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию по форме, устанавливаемой Министерством внутренних дел;

    документа, удостоверяющего личность дактилоскопируемого лица.

    Указанная форма направления для прохождения дактилоскопической регистрации установлена постановлением МВД РБ от 22.01.2011 №68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. №565"

    Вместе с тем, наличие направления не обуславливает возможность пройти дактилоскопическую регистрацию.

    Так, в соответствии с п.9-1 Указа №565 обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных, состоящих в запасе Вооруженных Сил, проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны, а состоящих в запасе органов государственной безопасности, - Комитетом государственной безопасности.

    Указанный порядок является необходимым условием прохождения ОДР военнообязанным, состоящим в запасе вооруженных сил.

    Вместе с тем, в настоящее время порядок, установленный МВД Республики Беларусь по согласованию с Минобороны Республики Беларусь, отсутствует.

    Соответственно, до установления указанного порядка военнообязанные не имеют фактической возможности пройти процедуру дактилоскопической регистрации (ни добровольно, ни по мнимому требованию сотрудника милиции).

    Отсутствие установленного порядка влечет объективную невозможность исполнить так называемое требование сотрудника милиции пройти ОДР, что не образует состав правонарушения по признакам ст.23.4 КоАП.

    zadum (c)

    UPD:

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):

    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;

    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;

    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;

    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;

    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;

    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;

    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;

    - прошедших альтернативную службу;

    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    Ссылки:

    (1)

    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:

    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;

    (2)

    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    [edited by Serge Hares] 21.01.2011.

    "Единственное, что нужно для триумфа зла, – это чтобы хорошие люди ничего не делали" Э.Бёрк, 1729—1797
  • rukivkarmanah Senior Member
    офлайн
    rukivkarmanah Senior Member

    671

    13 лет на сайте
    пользователь #375072

    Профиль
    Написать сообщение

    671
    # 1 марта 2011 17:29

    Указание МВД РБ и Генштаба ВС №62/865 от 21.06.2010

    Пусть юристы просветят, что за НПА УКАЗАНИЕ. Гугел говорит, что сия лапша встречается только на форуме forum.onliner.by/printview.php?t=936063...:lol:

    Хорошо быть смелым, но страшно...
  • rukivkarmanah Senior Member
    офлайн
    rukivkarmanah Senior Member

    671

    13 лет на сайте
    пользователь #375072

    Профиль
    Написать сообщение

    671
    # 1 марта 2011 17:31 Редактировалось rukivkarmanah, 1 раз.

    Теперь будут петь, что это внутренний документ для служебного пользования.

    Вот пусть внутри и пользуют его.

    Вся эта милицейская возня напоминает сказку "Волк и 7-ро козлят". Правда козлят далеко не 7-ро и "козлят" они, в понимании милиции, уже не по-детски.:lol:

    Хорошо быть смелым, но страшно...
  • vold_by FBY Team
    офлайн
    vold_by FBY Team

    2372

    20 лет на сайте
    пользователь #17575

    Профиль
    Написать сообщение

    2372
    # 1 марта 2011 17:36

    Даже, если это указание существует, то это ИМХО внутренний документ генштаба, подчиняться которому гражданин не обязан. Для него действуют НПА, в которых ни ответсвенности ни сроков.

  • MASHruM Apple Team
    офлайн
    MASHruM Apple Team

    1745

    19 лет на сайте
    пользователь #38705

    Профиль
    Написать сообщение

    1745
    # 1 марта 2011 17:38

    я скажу больше

    если УКАЗАНИЕ разрешает форму 35

    то видимо созданно в форме межведомственной отписки, а значит что и раздел порядок а значит что и раздел ОБЯЗАННОСТЬ работает по схеме 1.1

    т.е. с добровольным письменным обязательством гражданина при прохождении службы или поступлении на особые работы пройти ту самую ОДР

    Смотреть сюда -> http://www.guvd.gov.by/expertiza/fingerprints/fingerobjaz/

  • Zakon.Sho.Dyshlo Member
    офлайн
    Zakon.Sho.Dyshlo Member

    374

    13 лет на сайте
    пользователь #376387

    Профиль
    Написать сообщение

    374
    # 1 марта 2011 18:10
    WarChild:

    Собирает кто-нибудь коллекцию этих сочинений на тему ОДР?

    http://antidakto.livejournal.com/

  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    36261

    23 года на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    36261
    # 1 марта 2011 18:32

    Бугаг !!! icon_smile.gif Повестка Серии _ХЙ_ №666

    чего бугаг - самая лучшая отмаза это по религиозным мотивам , у яуропе к этому очень чутко относятся - глядишь сделают нам спец программу по эмиграции

    Никогда такого не было и вот опять !
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20952

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20952
    # 1 марта 2011 21:50
    ViktorL:

    Я тут с позиции юриста смотрю, а не с позиции как должно....

    У меня вопрос к представителям МВД - нужели сложно формально принять Инструкцию, согласованную с Минобороны и Минюстом скопированную с действующей для других категорий и формально подредактированную, направление на дактилоскопию оформлять так же как оформление на медкомиссию в связи с призывом и установить соответсвующую ответсвенность?

    Очевидно, что МО это просто пока не нужно. Захотят - согласуют форму направления и всё, будут приказами направлять служащих кататься. Ответственность, соответственно, будет определяться как неисполнение приказа.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20952

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20952
    # 1 марта 2011 21:53
    WarChild:

    Не выкинули еще бумажку? Еще раз спрошу у юристов, по каким признакам изготовление этой бумажки и её применение не является уголовным преступлением (подлог)?

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20952

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20952
    # 1 марта 2011 21:56
    ViktorL:

    C ответсвенностью как раз просто - нарушение правил воинского учета для военнообязаных

    Нет такого в правилах воинского учета для военнообязанных. И быть не может. КС ведь четко разъяснил, что военнообязанные подлежат ОДР только во время несения госслужбы.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Ustas_Bober Senior Member
    офлайн
    Ustas_Bober Senior Member

    585

    20 лет на сайте
    пользователь #18797

    Профиль
    Написать сообщение

    585
    # 1 марта 2011 22:08

    О чём мы, вообще-то, тут говорим по сути... мы, граждане, боремся с органами защиты правопорядка и общества, за то, чтоб они соблюдали законы... ситуация то абсурдна по сути... мы воюем с теми кто должен, руководствуясь законом нас защищать... и за то что они нас достают мы им ещё и зп платим...

    <br />
  • Nikson1200 Senior Member
    офлайн
    Nikson1200 Senior Member

    2837

    18 лет на сайте
    пользователь #71651

    Профиль
    Написать сообщение

    2837
    # 1 марта 2011 22:43

    DVK,

    WarChild (цитата):

    Не выкинули еще бумажку? Еще раз спрошу у юристов, по каким признакам изготовление этой бумажки и её применение не является уголовным преступлением (подлог)?

    эта бумажка весит метр и при каждой загрузке страницы неподетски жрот траффик :(

    Кто людям помогает - тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1992

    14 лет на сайте
    пользователь #269132

    Профиль

    1992
    # 1 марта 2011 23:05

    Кстати интересная печать поставлена на этой бумажке :lol:

  • Friquerovsky Junior Member
    офлайн
    Friquerovsky Junior Member

    87

    13 лет на сайте
    пользователь #358048

    Профиль
    Написать сообщение

    87
    # 1 марта 2011 23:29

    Обещают принести на днях нечто тайное, что надо при вручении подписать.

    Допустим, что мы все-таки встретились. Подписываться ли в получении повестки или отказываться, ссылааясь, что это не повестка а какая-то имитация - т.е. встать в позу или пойти более спокойным путём - подписаться и забить? Что делать при составлении протокола я уже знаю. Или они могут что-то ещё дать на подпись?

  • WarChild Member
    офлайн
    WarChild Member

    119

    19 лет на сайте
    пользователь #38379

    Профиль
    Написать сообщение

    119
    # 2 марта 2011 00:46

    DVK, не выбросил пока. Доберусь до сканера на работе, отсканирую в хорошем качестве.

    Печать действительно, ДА ПАКЕТАУ №1 :)

    Nikson1200, извините, на Домоседе думать забыл про трафик. И что интересно, перед отправкой весила <700Кб. Наверно остальные 300Кб весят буквы WarChild для forum.onliner.by :)

    Но это уже офф

    Я рожден в Советском Союзе, Сделан я в СССР
  • MASHruM Apple Team
    офлайн
    MASHruM Apple Team

    1745

    19 лет на сайте
    пользователь #38705

    Профиль
    Написать сообщение

    1745
    # 2 марта 2011 01:13

    Friquerovsky, задача 1 не спровацировать беспредел

    разъясните, что это фигня а не повестка и место ей в мусорке

    причина

    вызов на ОДР - нет такого у них права статья 25 закона ОВД

    Они подписав и выдав вам под подпись сей документ, подписывают сами себе превышение служебных полномочий на что есть уже статьи УК для них

    Сообщите им, что сей документ немедленно отправляется в прокуратуру

    будут оооочень настаивать - подписывайте

    иначе они от дури оформят вручение с подписью свидетелуй - вам пользы нет, только раззадорите беспредельщиков

    подписавшись в получении вы ничего не теряете, а приобретаете документ которым их же травить можно

    можно зайти в УВД и в книгу жалоб вкатать

    можно в прокуратуру телегу двинуть, пусть прокуратура как надзорный орган следящий за чистотой процессуальных норм и исполнением законодательства даст правовую оценку действиям сотрудников и бумажки.

    а можно просто выбросить в мусорку так же как выделали это раньше

    пусть пойдут докажут законность своих требований

  • ВЛАДЫКА Senior Member
    офлайн
    ВЛАДЫКА Senior Member

    2779

    18 лет на сайте
    пользователь #68658

    Профиль
    Написать сообщение

    2779
    # 2 марта 2011 01:28
    MASHruM:


    а после того, как его раскатают в суде

    на него повалят иски о превышении полномочий и пр и др

    и в силу выигранного первого суда над ним получаем приюдицию

    Судьи у нас подчиняются кому надо...

    так что предлагаю сразу пожаловаться батьке,

    на то что менты его указы плохо выполняють...

    В свободное от работы время создаю пассивный доход.
  • ВЛАДЫКА Senior Member
    офлайн
    ВЛАДЫКА Senior Member

    2779

    18 лет на сайте
    пользователь #68658

    Профиль
    Написать сообщение

    2779
    # 2 марта 2011 01:34
    MASHruM:

    вобщем хелп по всякому приветствуется

    Кому не лень пришлите свою повестку и пару предложений о вашем личном отношении к процессу, о том что вы чувствуете, как относятся окружаюшие, что вы вообще об этом всём думаете

    какой хелп нужен?

    по поводу повесток -

    "а медикаментов груды - мы в окно, кто не дурак..." (с) Высоцкий

    а вот статейку на досуге изображу, благо язык хорошо подвешен :)

    В свободное от работы время создаю пассивный доход.
  • ВЛАДЫКА Senior Member
    офлайн
    ВЛАДЫКА Senior Member

    2779

    18 лет на сайте
    пользователь #68658

    Профиль
    Написать сообщение

    2779
    # 2 марта 2011 01:46
    ramonex:

    они что-то поофигевали звонить и приходить поздним вечером. действуют действительно как опг.

    а вот с какого перепугу они имеют право это делать?..

    по идее родственники могут смело либо звонитьв дежурку либо писать жалобу со словами:

    ну да, ну прописан он тут, и что???

    не живёт он больше тут!!! а эти ходют - звонют!!!!

    это ж не следственная и не розыскная деятельность - по идее должны будут получить по шапке, за такие жалобы

    особенно если их будет много, от всех родственников...

    я реально жену попрошу, если вдруг придут - сразу жаловаться.

    В свободное от работы время создаю пассивный доход.
  • ВЛАДЫКА Senior Member
    офлайн
    ВЛАДЫКА Senior Member

    2779

    18 лет на сайте
    пользователь #68658

    Профиль
    Написать сообщение

    2779
    # 2 марта 2011 01:49
    sabotatore:

    они тут нашли Указание МВД РБ и Генштаба ВС №62/865 от 21.06.2010, где всё согласовано и указано, что форма из приложения 4 может использоваться мвд для вызова граждан для сдачи отпечатков по 11 пункту.

    Как правильно ответить?

    Ответить, что вы читали Указание Генштаба ВС №66/666 от 08.09.2010, где сказано, что Указание МВД РБ и Генштаба ВС №62/865 от 21.06.2010 недействительно.

    В свободное от работы время создаю пассивный доход.
  • ВЛАДЫКА Senior Member
    офлайн
    ВЛАДЫКА Senior Member

    2779

    18 лет на сайте
    пользователь #68658

    Профиль
    Написать сообщение

    2779
    # 2 марта 2011 01:54
    MASHruM:


    можно зайти в УВД и в книгу жалоб вкатать

    этак можно потом оттуда не выйти ещё...

    В свободное от работы время создаю пассивный доход.
Тема закрыта