Ответить
  • Каталог_Onliner Onliner TeamАвтор темы
    офлайн
    Каталог_Onliner Onliner Team Автор темы

    298

    9 лет на сайте
    пользователь #1906380

    Профиль
    Написать сообщение

    298
    # 8 марта 2013 17:15 Редактировалось Каталог_Onliner, 64 раз(а).


    1. Определите максимальный бюджет. Можно использовать фильтр «Минимальная цена в предложениях магазинов». При заказе в Каталоге вы можете вернуть до 15% на карту Onlíner Клевер или оформить рассрочку по «Халве» на срок до 6 месяцев.

    2. Какой нужен велосипед? Можно использовать параметр «Подобрать в один клик», если есть подходящий вариант. Например, недорогой горный, подростковый, с колесами 27.5 или 29 дюймов.

    3. Велосипеды бывают разных размеров (ростовок). Это важный и неочевидный факт.
    Как правильно подобрать ростовку.

    * значения актуальны для горных велосипедов

    Если нужны дополнительные критерии, можно их указать с помощью других фильтров

    Велосипеды по назначению классифицируются следующим образом:

    Горный — предназначен для езды по пересеченной местности. Особенности: большое количество передач, широкие шины с рисунком протектора, улучшающим сцепление с грунтом, наличие амортизаторов, прочные рама и ободья. Любительский горный велосипед (ATB) является самым популярным классом, поскольку подходит для любых видов велопоездок.

    Городской — предназначен для передвижения по городу и в сельской местности, как правило, спокойной езды на работу, за покупками, прогулок и т.д. Особенности: широкое мягкое седло, вертикальная посадка, возможность переключения передач стоя, часто ножной тормоз, защита от грязи, корзина и багажник.

    Гибридный — промежуточный класс между горными и шоссейными велосипедами, предназначен для езды преимущественно по грунтовым дорогам. По оборудованию это горный велосипед начального уровня, а по раме и колесам (28 дюймов) — ближе к шоссейным. Обеспечивает более высокую скорость по ровным дорогам, чем горный, имеет лучшую амортизацию, чем шоссейный.

    Круизер (раста-байк) — оригинальный велосипед с растянутой посадкой, необычной рамой, изогнутым рулем, толстыми колесами и т.п. Является элементом стиля владельца, используется для неспешного катания в городе.

    Шоссейный — предназначен для езды по асфальтированным дорогам. Особенности: тонкий и легкий корпус, гнутый нисходящий руль, узкие шины без выраженного рисунка протектора.

    Туристический — специфическая модель велосипеда для туризма по асфальтовым дорогам. Представляет собой шоссейный велосипед, но оптимизированный для длительных поездок: может быть с багажником, крыльями, более прочными колесами.

    BMX — велосипед для велосипедного мотокросса и выполнения различных трюков на специальных трассах или преодоления препятствий в городе. Имеет прочную короткую раму, низкое седло, одну передачу, жесткую вилку и множество других особенностей.

    Фэт-байк — велосипед на толстых покрышкаx. Обладает повышенной проходимостью по различным типам рыхлых поверхностей, таких как снег, песок и т. п. Давление в камерах находится в пределах от 0.5 атм. до 2 атм. Ширина покрышек от 3.5" до 4.8", ширина ободьев от 65-ти до 100 мм.

    Гравел — комфортный дорожный велосипед с рулем-"бараном", позволяющий ездить долгое время в расслабленной посадке и при этом иметь возможность съехать на бездорожье.

    Размер колеса велосипеда - это диаметр обода колеса без учета размеров покрышки. Измеряется в дюймах (24, 26, 28, 29)

    24" - для подростковых (от 9 до 13 лет) и складных велосипедов
    26" - некогда оптимальный вариант для горных/городских велосипедов, сейчас используется реже. Выделяются легкостью транспортировки - особенно для людей среднего роста.
    27.5" - размер, ставший золотой серединой для современных моделей. Обеспечивает мягкое преодоление дорожных неровностей, в меру плавный ход, более комфортный в сравнении с 26" накат
    28" - оснащаются колеса гибридных либо дорожных моделей с более тонкой слик-резиной
    29" - так называемые "найнеры" — велосипеды с хорошим накатом и улучшенным контактом с поверхностью. Все чаще известные бренды делают упор на модели именно с этим размером колес.

    Женские велосипеды, как правило, отличаются по нескольким параметрам: формой рамы (заниженная, с меньшей базой), седлом (иная форма), выносом руля и т.д. Иногда рамы с такой геометрией предпочитают и мужчины.

    Велосипеды для подростков имеют меньшие размеры и (или) другую конструкцию, а также часто поставляются с дополнительной комплектацией — крылья, подножка, клаксон и так далее.

    Амортизационная вилка позволяет комфортнее ездить по неровной поверхности, поглощая колебания, однако она дороже и тяжелее жесткой вилки. В случае выбора между дешевой амортизационной вилкой и жеской часто рекомендуют вторую: вес велосипеда ниже, а разница не всегда стоит переплаты.

    Основные материалы, применяемые в амортизационных вилках для поглощения колебаний — масло, воздух, комбинация пружины и эластомера.

    Самый недорогой тип вилок – пружинные или пружинно-эластомерные. Минус их в том, что со временем они начинают "закисать" или люфтить. При отрицательных температурах застывают до жесткого состояния. Ремкомплекты найти не всегда просто. Профилактика — периодическая чистка и смазка. Регулировок или нет совсем, или есть лишь предварительное нагружение пружины. Безымянные вилки лучше обходить стороной, но некоторые недорогие модели Suntour, например, вполне пригодны для любительского катания.

    Пружинно-масляные вилки подразделяются на вилки с масляным картриджем и с открытой масляной ванной. Первые могут не сильно отличаться по характеристикам от хороших пружинно-эластомерных вилок. Вторые по причине наличия жидкого масла уже довольно чувствительны в работе.

    Воздушные вилки, в отличие от пружинных, в качестве упругого элемента используют воздух под давлением. Благодаря этому они достаточно легкие, за что их и ценят велосипедисты. Меняя давление, можно регулировать вилку под ездоков самого разного веса. За гашение колебаний, как и в предыдущем типе, отвечает или масляный картридж, или открытая масляная ванна.

    Удобно, когда вилку можно блокировать. Например, для движения по ровной дороге. В этом случае накат будет лучше, а при переходе на неровные участки блокировку снова можно снять.

    В ободных тормозах замедление обеспечивается за счет сжатия обода тормозными колодками с двух сторон. Достоинства: простота и дешевизна конструкции, легкость настройки. Недостатки: возможность повреждения обода и снижение эффективности торможения из-за попавших между тормозными колодками и ободом частиц грязи.

    В дисковых тормозах колодки сжимают диск, установленный на втулке колеса. Достоинства: более быстрое торможение, меньшая подверженность засорению, эффективность торможения не зависит от искривленной геометрии колеса. Недостатки: более высокая стоимость, большой вес, сложность настройки.

    В механических тормозах усилие на тормозные колодки передается через металлический трос, в гидравлических — через жидкость.

    Несколько звезд (2 или 3) позволяют использовать разные варианты передаточных отношений между системой и кассетой, что удобно в сложных ситуациях на дороге. Но в последнее время не только профессионалы, но и велолюбители все чаще переходят на одну звезду. Это позволяет отказаться от переднего переключателя, а следовательно, меньше времени тратить на настройку и подбор нужной передачи.

    Также при выборе велосипеда стоит обращать внимание на производителя и линейку навесного. В частности, переключатели можно условно разделить на несколько групп, которые будут отличаться как по уровню качества, четкости переключения, долговечности, так и по стоимости.

    Для бренда Shimano существует следующая классификация серий по их стоимости и качеству (отсортированные по качеству, сверху - самые дешевые серии):
    Shimano Tourney - самая дешевая серия
    Shimano Altus
    Shimano Acera
    Shimano Alivio
    Shimano Deore
    Shimano SLX
    Shimano Deore XT
    Shimano XTR - дорогая профессиональная серия переключателей.

    Для бренда Sram классификация следующая (отсортированные по качеству, сверху - самые дешевые серии):
    X3 - самая дешевая линейка
    Х4;
    Х5;
    Х7;
    Х9;
    Х0;
    XX;
    NX;
    GX 2x11;
    GX 1x11;
    X1;
    X01;
    X01 DH;
    XX1;
    GX Eagle;
    X01 Eagle;
    XX1 Eagle;
    EX1 - дорогая линейка переключателей для профессионалов.

    Как выбрать велосипед? Гайд 2022
    Редакционная рубрика «ВелоПетрович». Все про велосипеды

    Предложения по наполнению и редактированию шапки — Каталог_Onliner

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22711

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22711
    # 1 июня 2025 22:47
    rubberjonny:

    Но провода не спрятали((

    Картинка кривая просто. Там где он вживую на видосах, нет этой ерунды.

  • Вадимко Senior Member
    офлайн
    Вадимко Senior Member

    18446

    18 лет на сайте
    пользователь #111593

    Профиль
    Написать сообщение

    18446
    # 2 июня 2025 07:31
    W357:

    у него 575mm.

    не зря шаг у шоссеров по 2 см обычно
    конечно это много, я бы брал М

    Focus Raven, Merida Reacto, Canyon Grizl
  • marta1975 Senior Member
    офлайн
    marta1975 Senior Member

    692

    14 лет на сайте
    пользователь #461751

    Профиль
    Написать сообщение

    692
    # 2 июня 2025 12:53 Редактировалось marta1975, 1 раз.

    del

  • alexger95 Member
    офлайн
    alexger95 Member

    377

    13 лет на сайте
    пользователь #745716

    Профиль
    Написать сообщение

    377
    # 5 июня 2025 23:46

    Доброго времени суток.
    Помогите выбрать велосипед для мамы 52 года, рост 170, катается сейчас на двухподвесном ашанбайке из 2000х, не жалуется но нужно спасти ее колени. Использует в основном для катания трасса(город) 70% - лес(проселочная) 30%. бюджет 1000-1500 руб.
    почитал форум выделил следующие варианты по возрастанию цены
    STELS NAVIGATOR 920 MD 29 V020 (2024) - 945 руб
    Nialanti Infiniti 29 HD 2025 - 1250 руб
    LTD Rocco 980 Black-Mint 29" - 1500 руб

    может кто что подсоветует, спасибо огромное

    error
  • Bar5 Senior Member
    офлайн
    Bar5 Senior Member

    9806

    17 лет на сайте
    пользователь #151254

    Профиль
    Написать сообщение

    9806
    # 6 июня 2025 00:11

    alexger95, тоже искал до 1000, в итоге понял, что дешевле LTD Rocco 980 Black-Mint 29" один шлак. Только нужно брать не 980, а 780 в размере М. 980 будет большой.
    HeartBeat, его и взял таки. Спасибо за совет :beer:

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22711

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22711
    # 6 июня 2025 00:17
    alexger95:

    Помогите выбрать велосипед для мамы 52 года, рост 170, катается сейчас на двухподвесном ашанбайке из 2000х, не жалуется но нужно спасти ее колени. Использует в основном для катания трасса(город) 70% - лес(проселочная) 30%. бюджет 1000-1500 руб.

    Для 52 лет наверное что-то с женским уклоном уже лучше искать, за навесным и 29 колесами можно не гнаться.
    Вот например простой и легкий, жалко только что с тройником спереди:
    https://velobike.by/velosipedy/zhenskie/avanti-28-giro-f1w-metallic-blue/

  • Manve Senior Member
    офлайн
    Manve Senior Member

    4174

    8 лет на сайте
    пользователь #2216171

    Профиль
    Написать сообщение

    4174
    # 6 июня 2025 00:30

    Моя мама раньше ездила на моем старом silverback scento, потом я ей отдал свой старый карбоновый scott scale. Никаких женских рам, только пушки-гонки. А она уже на пенсии. Женские были. Не понравились от слова совсем, т.к. на них очень, очень сложно ехать.
    Все эти женские дешевые лтд не сильно спасут колени, т.к.это и есть ашанбайки. Если что-то и брать, то лучше либо нормальный ригид, либо хороший мтб.

    Она взяла мой сценто чисто случайно, т.к. забыла свой велосипед где-то в другом месте и поехала его искать. И ей он так понравился, что так и продолжила на нем ездить. Я еще удивился, т.к. ростовка там великовата и в те времена думал, что обычному человеку, который не разбирается в велосипедах, все эти навороты не надо. Но нет, оказывается, что самому обычному человеку тоже очень даже заметно когда на велосипеде ехать очень легко.

    Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд

    HeartBeat:

    Вот например простой и легкий, жалко только что с тройником спереди:
    https://velobike.by/velosipedy/zhenskie/avanti-28-giro-f1w-metallic-blue/

    Да, что-то типа такого будет сильно лучше любого лтд. ИМХО

  • Yar_Nov Member
    офлайн
    Yar_Nov Member

    314

    12 лет на сайте
    пользователь #935295

    Профиль
    Написать сообщение

    314
    # 6 июня 2025 09:17 Редактировалось Yar_Nov, 16 раз(а).

    Давайте может топ велов 2025 составим, чтобы его сразу можно было людям сбрасывать для разных ценовых категорий:

    МТБ:

    Самые бюджетные до 1000 рулей (Рекомендуются к покупке в крайних случаях):
    Stels Navigator 920 MD 29 V020 (в комплектации с одной звездой спереди)

    Бюджетные 1500-1600:
    LTD Rocco 780 27.5 (оптимально для невысоких/подростков)
    LTD Rocco 980 29
    LTD Rocco 990 29 (оптимально за этот бюджет)
    Kayama Goro 29 2025
    AIST SLIDE 3.0 (один из основных минусов по сравнению с ЛТД - 3 звезды спереди)

    Бюджет до 2500:
    Аист слайд 4.0 (есть рассрочка 4%,часто на скидках до 2к. Минусы - ноу нейм воздушкая вилка)
    SILVERBACK SE:SERIES 9 (есть воздушка начального уровня SR Suntour X1 Boost Air) вел на широкой резине, геометрия тяготеет к трейловому

    Бюджет до 3000:
    SILVERBACK SE:SERIES 10 (в отличии от 9 модели есть оси и лучше навеска) вел на широкой резине, геометрия тяготеет к трейловому
    GIANT TALON 29 0 Ultra Navy (2025) katim.by кросс кантри

    Оба велосипеда являются оптимальным вариантом цена-качество

    Бюджет до 4000:
    Specialized ROCKHOPPER COMP 29 (в случаи, если хочется известный бренд)

    Ригиды (на жесткой вилке):
    Покупка Аиста диско осуждается, будете засмеяны на форуме

    Бюджет до 2000:
    Tank 29.3 D+ (широкие покрышки, велосипед не универсальный)

    Бюджет до 2500:
    Welt Stroke 700c

    Гревелы:

    1. При приобретении нового первую очередь стоит рассматривать покупку на территории РФ (напр. бренды Outleap).
    2. Покупка Б/У на куфаре, интернет-магазинах в инстаграме (есть вероятность купить ворованный в Европе)
    3. В топе гревелов часть представлена из России, цены на них могут порядком меняться в зависимости от скидок, возможно, на момент вашей покупки будут более хорошие варианты за данный бюджет, которых здесь нет.

    Бюджетные 1500-1600:
    Forward Impulse 28 X D (пробник гревела, в некоторых магазинах могут быть остатки)

    Бюджет до 2500:
    Mongoose GUIDE SPORT

    Бюджет до 3000:
    Outleap RUDEWAY A2
    Outleap RUDEWAY A3

    Выше 3000:
    Welt G80
    Outleap DIRTWAY A1 ( агрессивные покрышки, акцент на бездорожье)
    Author Ronin
    Jamis RENEGADE S3 (есть остатки по адекватной цене, мой фаворит из топа гревелов)

    Гибриды:

    Класс умирает :-?

    Синглы:

    В этой ветке трактористы, лучше обратиться к сладеньким фиксерам

    Дополняйте, пишите если что-то убрать :)

  • Petr_Pervy Member
    офлайн
    Petr_Pervy Member

    304

    13 лет на сайте
    пользователь #599957

    Профиль
    Написать сообщение

    304
    # 6 июня 2025 10:22 Редактировалось Petr_Pervy, 1 раз.

    Yar_Nov, хорошее дело затеял. Предлагаю сделать это обновляемым постом и ссылку на него в шапку закинуть. И желательно при обновлении информации не удалять предыдущую, а закидывать ее под спойлеры, как предыдущие редакции от такого-то числа.

  • voidby Senior Member
    офлайн
    voidby Senior Member

    1411

    19 лет на сайте
    пользователь #79994

    Профиль
    Написать сообщение

    1411
    # 6 июня 2025 10:46

    Petr_Pervy, Yar_Nov, был в своё время список народных велосипедов в шапке, но что-то пошло не так :(

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22711

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22711
    # 6 июня 2025 10:47

    Онлайнер в удобной для людей форме это делать не даст.

  • Yar_Nov Member
    офлайн
    Yar_Nov Member

    314

    12 лет на сайте
    пользователь #935295

    Профиль
    Написать сообщение

    314
    # 6 июня 2025 10:48 Редактировалось Yar_Nov, 1 раз.
    voidby:

    Petr_Pervy, Yar_Nov, был в своё время список народных велосипедов в шапке, но что-то пошло не так :(

    Не видел, наверно, тогда про этот форум еще не знал

    Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд

    HeartBeat:

    Онлайнер в удобной для людей форме это делать не даст.

    капец цены
    Недавно вообще на видео наткнулся с обзором магазина, так в 2020 году новые марлины 7 с воздушкой в витебске по 1800 продавались :weep:

  • moriturus Senior Member
    офлайн
    moriturus Senior Member

    18719

    22 года на сайте
    пользователь #10128

    Профиль
    Написать сообщение

    18719
    # 6 июня 2025 10:57
    Yar_Nov:

    капец цены

    Видимо что-то случилось.

  • Yar_Nov Member
    офлайн
    Yar_Nov Member

    314

    12 лет на сайте
    пользователь #935295

    Профиль
    Написать сообщение

    314
    # 6 июня 2025 11:13
    HeartBeat:

    Онлайнер в удобной для людей форме это делать не даст.

    А что сейчас можно отнести к категории "оптимальный выбор"?
    Как понимаю LTD Rocco до этого всё-таки слегка недотягивают

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22711

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22711
    # 6 июня 2025 11:15 Редактировалось HeartBeat, 1 раз.
    Yar_Nov:

    А что сейчас можно отнести к категории "оптимальный выбор"?
    Как понимаю LTD Rocco до этого всё-таки слегка недотягивают

    Силвербэк. Хагены на осях мне нравятся.

  • Petr_Pervy Member
    офлайн
    Petr_Pervy Member

    304

    13 лет на сайте
    пользователь #599957

    Профиль
    Написать сообщение

    304
    # 6 июня 2025 11:18 Редактировалось Petr_Pervy, 1 раз.

    Yar_Nov, если в планах обновлять свой пост, то ссылку на него попроси закинуть в шапку. Предлагаю предыдущие редакции топа прятать под спойлер, как-то так:

    МТБ:

    Самые бюджетные до 1000 рулей (Рекомендуются к покупке в крайних случаях):
    Stels Navigator 920 MD 29 V020 (в комплектации с одной звездой спереди)

    Бюджетные 1500-1600:
    LTD Rocco 780 27.5
    LTD Rocco 980 29
    LTD Rocco 990 29
    AIST SLIDE 3.0 (один из основных минусов по сравнению с ЛТД - 3 звезды спереди)

    Бюджет до 2500:
    SILVERBACK SE:SERIES 9 (есть воздушка начального уровня SR Suntour X1 Boost Air)

    Бюджет до 4000:
    Specialized ROCKHOPPER COMP 29 (в случаи, если хочется известный бренд)

    Ригиды (на жесткой вилке):

    Бюджет до 2000:
    Tank 29.3 D+

    Гревелы:

    Бюджетные 1500-1600:
    Forward Impulse 28 X D (пробник гревела, в некоторых магазинах могут быть остатки)

    Гибриды:

    Синглы:

    МТБ:

    Самые бюджетные до 1000 рулей (Рекомендуются к покупке в крайних случаях):
    Stels Navigator 920 MD 29 V020 (в комплектации с одной звездой спереди)

    Бюджетные 1500-1600:
    LTD Rocco 780 27.5
    LTD Rocco 980 29
    LTD Rocco 990 29
    AIST SLIDE 3.0 (один из основных минусов по сравнению с ЛТД - 3 звезды спереди)

    Бюджет до 2500:
    SILVERBACK SE:SERIES 9 (есть воздушка начального уровня SR Suntour X1 Boost Air)

    Бюджет до 4000:
    Specialized ROCKHOPPER COMP 29 (в случаи, если хочется известный бренд)

    Ригиды (на жесткой вилке):

    Бюджет до 2000:
    Tank 29.3 D+

    Гревелы:

    Бюджетные 1500-1600:
    Forward Impulse 28 X D (пробник гревела, в некоторых магазинах могут быть остатки)

    Гибриды:

    Синглы:

  • Yar_Nov Member
    офлайн
    Yar_Nov Member

    314

    12 лет на сайте
    пользователь #935295

    Профиль
    Написать сообщение

    314
    # 6 июня 2025 11:23
    HeartBeat:

    Yar_Nov:

    А что сейчас можно отнести к категории "оптимальный выбор"?
    Как понимаю LTD Rocco до этого всё-таки слегка недотягивают

    Силвербэк. Хагены на осях мне нравятся.

    Если напишешь модели, в список закину :)

    Petr_Pervy:

    Yar_Nov, если в планах обновлять свой пост, то ссылку на него попроси закинуть в шапку. Предлагаю предыдущие редакции топа прятать под спойлер, как-то так:

    МТБ:

    Самые бюджетные до 1000 рулей (Рекомендуются к покупке в крайних случаях):
    Stels Navigator 920 MD 29 V020 (в комплектации с одной звездой спереди)

    Бюджетные 1500-1600:
    LTD Rocco 780 27.5
    LTD Rocco 980 29
    LTD Rocco 990 29
    AIST SLIDE 3.0 (один из основных минусов по сравнению с ЛТД - 3 звезды спереди)

    Бюджет до 2500:
    SILVERBACK SE:SERIES 9 (есть воздушка начального уровня SR Suntour X1 Boost Air)

    Бюджет до 4000:
    Specialized ROCKHOPPER COMP 29 (в случаи, если хочется известный бренд)

    Ригиды (на жесткой вилке):

    Бюджет до 2000:
    Tank 29.3 D+

    Гревелы:

    Бюджетные 1500-1600:
    Forward Impulse 28 X D (пробник гревела, в некоторых магазинах могут быть остатки)

    Гибриды:

    Синглы:

    МТБ:

    Самые бюджетные до 1000 рулей (Рекомендуются к покупке в крайних случаях):
    Stels Navigator 920 MD 29 V020 (в комплектации с одной звездой спереди)

    Бюджетные 1500-1600:
    LTD Rocco 780 27.5
    LTD Rocco 980 29
    LTD Rocco 990 29
    AIST SLIDE 3.0 (один из основных минусов по сравнению с ЛТД - 3 звезды спереди)

    Бюджет до 2500:
    SILVERBACK SE:SERIES 9 (есть воздушка начального уровня SR Suntour X1 Boost Air)

    Бюджет до 4000:
    Specialized ROCKHOPPER COMP 29 (в случаи, если хочется известный бренд)

    Ригиды (на жесткой вилке):

    Бюджет до 2000:
    Tank 29.3 D+

    Гревелы:

    Бюджетные 1500-1600:
    Forward Impulse 28 X D (пробник гревела, в некоторых магазинах могут быть остатки)

    Гибриды:

    Синглы:

    Я здесь не постоянно сижу, а набегами, когда друзья подобрать просят
    Поэтому не знаю как форум работает и смогу ли я всё время обновлять.
    Сейчас можем топ великов собрать и потом тот, кто здесь часто обитает, закрепит от своего имени

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22711

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22711
    # 6 июня 2025 11:25
    Yar_Nov:

    Если напишешь модели, в список закину

    Да забей.
    Полноценно так как мне хотелось бы, в условиях онлайнера делать нельзя. А абы как делать и тратить на это время смысла нет.

  • voidby Senior Member
    офлайн
    voidby Senior Member

    1411

    19 лет на сайте
    пользователь #79994

    Профиль
    Написать сообщение

    1411
    # 6 июня 2025 11:54
    Yar_Nov:

    капец цены

  • Namesmccree Member
    офлайн
    Namesmccree Member

    373

    8 лет на сайте
    пользователь #2432048

    Профиль
    Написать сообщение

    373
    # 6 июня 2025 12:14

    А Aist Disco за 590р ?
    Или Citizen за 400 :)