Тема закрыта
  • Tarstonga Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tarstonga Senior Member Автор темы

    583

    20 лет на сайте
    пользователь #17574

    Профиль
    Написать сообщение

    583
    # 29 июля 2008 07:56

    FAQ http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=27200645#27200645

    Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных

    Согласно подпункту 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» (в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З) (далее - Закон №236-З) обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат военнообязанные.

    Вместе с тем, в отсутствие предусмотренной законом соответствующей обязанности проходить процедуру дактилоскопическую регистрации военнообязанные не обязаны.

    Обязательная дактилоскопическая регистрация наряду с добровольной дактилоскопической регистрацией является лишь видом государственной дактилоскопической регистрации (статья 5 Закона №236-З).

    В силу пункта 3 статьи 7 Закона №236-З обязательная государственная дактилоскопическая регистрация осуществляется в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь.

    Указанный порядок определен Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565 «Об утверждении положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации».

    Согласно пункту 9 Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации (в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 06.05.2010 N 241), утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, (далее - Положение №565) обязательная государственная дактилоскопическая регистрация лиц, указанных в подпунктах 1.3 - 1.5, 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона, проводится при наличии:

    направления соответствующего государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию по форме, устанавливаемой Министерством внутренних дел;

    документа, удостоверяющего личность дактилоскопируемого лица.

    Указанная форма направления для прохождения дактилоскопической регистрации установлена постановлением МВД РБ от 22.01.2011 №68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. №565"

    Вместе с тем, наличие направления не обуславливает возможность пройти дактилоскопическую регистрацию.

    Так, в соответствии с п.9-1 Указа №565 обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных, состоящих в запасе Вооруженных Сил, проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны, а состоящих в запасе органов государственной безопасности, - Комитетом государственной безопасности.

    Указанный порядок является необходимым условием прохождения ОДР военнообязанным, состоящим в запасе вооруженных сил.

    Вместе с тем, в настоящее время порядок, установленный МВД Республики Беларусь по согласованию с Минобороны Республики Беларусь, отсутствует.

    Соответственно, до установления указанного порядка военнообязанные не имеют фактической возможности пройти процедуру дактилоскопической регистрации (ни добровольно, ни по мнимому требованию сотрудника милиции).

    Отсутствие установленного порядка влечет объективную невозможность исполнить так называемое требование сотрудника милиции пройти ОДР, что не образует состав правонарушения по признакам ст.23.4 КоАП.

    zadum (c)

    UPD:

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):

    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;

    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;

    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;

    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;

    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;

    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;

    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;

    - прошедших альтернативную службу;

    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    Ссылки:

    (1)

    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:

    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;

    (2)

    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    [edited by Serge Hares] 21.01.2011.

    "Единственное, что нужно для триумфа зла, – это чтобы хорошие люди ничего не делали" Э.Бёрк, 1729—1797
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1992

    14 лет на сайте
    пользователь #269132

    Профиль

    1992
    # 1 марта 2011 13:24

    Я постараюсь еще узнать что-нибудь. Только давайте не будем называть этого человека информатором.

    кротом?

  • Zigzag.McQuack Android Team
    офлайн
    Zigzag.McQuack Android Team

    723

    20 лет на сайте
    пользователь #17154

    Профиль
    Написать сообщение

    723
    # 1 марта 2011 13:25 Редактировалось Zigzag.McQuack, 2 раз(а).
    dengi12:

    Я постараюсь еще узнать что-нибудь. Только давайте не будем называть этого человека информатором.

    кротом?

    Достойным гражданином своей страны. И, будучи, выпускником юр.фака Академии МВД я имею множество знакомых в органах, так что не факт, что информация может быть из одного источника. ;) А наш юр.фак уже тогда периодически сопротивлялся беспределу. Например, далеко не все явились 19 марта 2006 года вечером в Академию, куда всех обязали явиться, чтобы гарантировать их отсутствие на той площади. ;) И было даже, когда Милинкевичу передали инфу об этом и он ее публично озвучивал. =)

  • ProjectReality Senior Member
    офлайн
    ProjectReality Senior Member

    1280

    14 лет на сайте
    пользователь #253956

    Профиль
    Написать сообщение

    1280
    # 1 марта 2011 13:25 Редактировалось ProjectReality, 1 раз.

    только что звонок из милиции :)

    не совсем дословно, но суть:

    - когда придёте?

    - пока не приду.

    - почему?

    - пока воздержусь.. да и вообще, не обязан проходить регистрацию.

    - вы знаете о законе?

    - знаю. более того, знаю, что требовать прохождение не законно.

    - вы военнообязанный?

    - да, но направления от военкомата у меня нет.

    - мы вам выдадим...

    - мне военкомаит должен выдать, а вы должны провести регистрацию

    - военкомат не имеет возможности всем выдавать, мы выдаём за него. вы нарушаете..

    - нарушаю - действуйте по закону...

    - вообщем, я вас помечаю

    - помечайте.

    ...

  • MASHruM Apple Team
    офлайн
    MASHruM Apple Team

    1745

    19 лет на сайте
    пользователь #38705

    Профиль
    Написать сообщение

    1745
    # 1 марта 2011 13:26

    ODR.by приглашает добровольцев авторов-редакторов

    сейчас статистика показывает 250 посетителей в сутки которые читают 1000 страниц

    в силу того, что нас аж до 20% неоткатаных делаем 2 вывода

    - не все знают о сайте

    - там для них недостаточно информации

    вобщем хелп по всякому приветствуется

    Кому не лень пришлите свою повестку и пару предложений о вашем личном отношении к процессу, о том что вы чувствуете, как относятся окружаюшие, что вы вообще об этом всём думаете

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3281

    20 лет на сайте
    пользователь #20408

    Профиль

    3281
    # 1 марта 2011 13:27 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    dengi12, user909, slavv напишите плиз по одному сообщению подряд, хороший коллаж из аватарок получится :)

    дабы не оффтоп - вчера соврал мусору по телефону (уже на мобильный начали звонить :roof:) что буду в Минске только на след. неделе, он пообещал оштрафовать меня на 20 мзп по 23.4. Повесток лично не вручали, по крайней мере я за них не расписывался.

    Крым не скачет, Крым -москаль!)))))
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20925

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20925
    # 1 марта 2011 13:29
    OLEG77:

    dengi12:


    Как поступают с тем, кто нарушает закон?

    ну и как? ставят квадрат вместо крестика? :lol:

    Нет, их всячески покрывают главари. Отвечая гражданам всякими отписками типа "нарушений законодательства не установлено", "факты объективного подтверждения не нашли" и т.п.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1992

    14 лет на сайте
    пользователь #269132

    Профиль

    1992
    # 1 марта 2011 13:32

    ODR.by приглашает добровольцев авторов-редакторов

    MASHruM, первый день - 107 уникальных посетителей, во второй - 247. Хороший старт.

    Обязательно напишу несколько статеек в ваше интернет издание....

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20925

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20925
    # 1 марта 2011 13:33
    be0103:

    apokalipsisus:

    Ребят, да чего тут обсуждать и париться? Совет и выход один - полный игнор! Звонят - говорите, чтобы не беспокоили. Пришли к вам домой - не открывайте вы им. Даже если открыли двери - увидев мента - тут же закройте двери (не хлопайте только громко ). Это Ваше право, открывать, не открывать, впускать, не впускать. В Англии, к примеру, гражданин, в чьё жилище проник полицейский НЕЗАКОННО!!! (а ходят они по квартирам НЕЗАКОННО И БЕЗОСНОВАТЕЛЬНО у нас) англичанин вправе застрелить этого полицейского.

    Не говорите глупости: ни в одной стране мира нет такого, чтобы можно было стрелять в полицию незаконно вошедшую в ваш дом.

    Вообще-то во всех странах мира есть такое. И даже не обязательно в дом входить. Достаточно явно незаконных действий.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3281

    20 лет на сайте
    пользователь #20408

    Профиль

    3281
    # 1 марта 2011 13:34
    DVK:


    Нет, их всячески покрывают главари.

    кого "их"? я имел в виду граждан, с ними как поступают? применяют неопределенные "административные последствия", или штрафуют, если второе - то на основании какого закона?

    Крым не скачет, Крым -москаль!)))))
  • ProjectReality Senior Member
    офлайн
    ProjectReality Senior Member

    1280

    14 лет на сайте
    пользователь #253956

    Профиль
    Написать сообщение

    1280
    # 1 марта 2011 13:36

    а если это кто-то переодетый в сотрудника милиции/полиции и прочих органов?...

    но явно противоправные действия :)

    ... может и у нас когда-то юристы будут править миром... а пока - идёт игра в одни ворота, где хозяин творит, что хочет...

  • Zigzag.McQuack Android Team
    офлайн
    Zigzag.McQuack Android Team

    723

    20 лет на сайте
    пользователь #17154

    Профиль
    Написать сообщение

    723
    # 1 марта 2011 13:37

    вобщем хелп по всякому приветствуется

    Попиарил в твиттере. Хэштег #odrby.

  • Zigzag.McQuack Android Team
    офлайн
    Zigzag.McQuack Android Team

    723

    20 лет на сайте
    пользователь #17154

    Профиль
    Написать сообщение

    723
    # 1 марта 2011 13:48 Редактировалось Zigzag.McQuack, 1 раз.

    MASHruM, я предлагаю оформить вам FAQ плагином для WP. Тогда можно держать ответы свернутыми, что улучшит восприятие и поиск нужного вопроса.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1992

    14 лет на сайте
    пользователь #269132

    Профиль

    1992
    # 1 марта 2011 13:48

    По статистике запросов wordstat яндекса.... Беларусь абсолютный лидер по запросу дактилоскопия

  • Zigzag.McQuack Android Team
    офлайн
    Zigzag.McQuack Android Team

    723

    20 лет на сайте
    пользователь #17154

    Профиль
    Написать сообщение

    723
    # 1 марта 2011 14:00 Редактировалось Zigzag.McQuack, 3 раз(а).

    dengi12, Кстати, спасибо за идею. Вот статистика запросов в Яндекс по "дактилоскопирование".

    При наведении на Беларусь всплывает сообщение с показателем популярности запроса, равным 398%.

  • Zigzag.McQuack Android Team
    офлайн
    Zigzag.McQuack Android Team

    723

    20 лет на сайте
    пользователь #17154

    Профиль
    Написать сообщение

    723
    # 1 марта 2011 14:05 Редактировалось Zigzag.McQuack, 5 раз(а).

    По запросу "дактилоскопия" все еще интереснее.

    При наведении на Беларусь всплывает сообщение с показателем популярности запроса, равным 834%.

  • Zigzag.McQuack Android Team
    офлайн
    Zigzag.McQuack Android Team

    723

    20 лет на сайте
    пользователь #17154

    Профиль
    Написать сообщение

    723
    # 1 марта 2011 14:07

    В общем можно смело говорить, что тема волнует наших сограждан, только в яндексе темой интересуется сотни человек при количестве запросов около 1000 в месяц, а ведь есть еще гугл. При текуще доле на рынке, умножаем это число на 2. А вот количество тех, кто не пользуется интернетом и в принципе был бы не прочь на законных основаниях избежать этой процедуры думаю сосчитать даже невозможно. Многи реально сдавали из-за страха потерять работу.

    Может стоит скинуться и нанять сеошников, которые выведут сайт в топ? Запрос низкочастотный и стоить это должно не дорого.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1992

    14 лет на сайте
    пользователь #269132

    Профиль

    1992
    # 1 марта 2011 14:19 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Zigzag.McQuack, заметили волнообразный характер запросов. Сейчас идет как раз идет очередная волна. Улавливаете связь с активностью "дактилоскопистов"?

  • vold_by FBY Team
    офлайн
    vold_by FBY Team

    2372

    20 лет на сайте
    пользователь #17575

    Профиль
    Написать сообщение

    2372
    # 1 марта 2011 14:19 Редактировалось vold_by, 1 раз.

    Еще мысли.

    Если вдруг законодательство приведут в соответствие с законом о дакторегистрации, то многие, как законопослушные откатаются. Придется открывать ветку типа "Как обеспечить алиби 24/7" :roof:

  • Zigzag.McQuack Android Team
    офлайн
    Zigzag.McQuack Android Team

    723

    20 лет на сайте
    пользователь #17154

    Профиль
    Написать сообщение

    723
    # 1 марта 2011 14:20
    dengi12:

    Zigzag.McQuack, заметили волнообразный характер запросов. Особенно на запрос дактилоскопия. Сейчас идет как раз вторая волна. Улавливаете связь с активностью "дактилоскопистов"?

    Ну так, каогда органы проявляют активность, тогда и рост интереса к теме у населения.

  • ViktorL Senior Member
    офлайн
    ViktorL Senior Member

    7138

    17 лет на сайте
    пользователь #101076

    Профиль
    Написать сообщение

    7138
    # 1 марта 2011 14:28

    Если говорить о законнности.

    В Указе четко говорится, что порядок прохождения дактилоскопии военнообязанных определяется МВД по согласованию с Минобороны. Учитывая, что этот документ затрагивает права граждан, то по закону О НПА, указам о совершенствовании нормотворческой деятельности и т.д. он принимается в форме постановления и подлежит обязательной экспертизе в Министерстве юстиции. В базах законодательства текста такого постановления не найдено, сотрудники милиции вспомнить тоже не могут.

    Любой процессуалист подтвердит, что каждый документ (вещественное доказательство и т.д.), коими евляются карточки с пальчиками и т.д. является оным ТОЛЬКО ЕСЛИ СОБЛЮДЕНА процедура его составления. В настоящий момент процедуры составления нет. Откатав сегодня пальчики вы рискуете прийти туда снова, когда примут таки эту инструкцию, так как данные, полученные при предыдущей дактилоскопии недействительны.

    Утрируя. На просьбу сдать отпечатки пальцев в качестве военнообязанного вы можете приложить руку к стеклу окна кабинета следователя и попросить подшить эти пальчики куда он хочет. Формально вы предоставили возможность эти отпечатки ему получить, а про то, что кому мазать должны и как прижимать, сколько копий и каких документов показывать - этого применительно к вам нет.

    Если не пра - поправьте. И еще - у нас где-то можно сдать отпечатки на сканере, а не на этих картах?

    .

Тема закрыта