Ответить
  • Yellow Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Yellow Senior Member Автор темы

    804

    23 года на сайте
    пользователь #4614

    Профиль
    Написать сообщение

    804
    # 22 января 2004 21:50

    Для выбора посудомоечной машины используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог таблеток для посудомоечных машин

    Инструкции к ПММ на русском языке. (Инструкции идут на серию)

    Тут недавно шли бурные споры о выборе стиральных машин. Все сказанное там верно и для посудомоечных? Или кто-то может добавить что-либо от себя?

    В порядке информации: знание расшифровки названий ПММ у Боша/Сименса/Неффа сильно упрощает выбор, поскольку в названии закодировано описание функциональности машинки.

    (Bosch, Siemens и Neff (касательно БТ) -- это марки одного концерна BSH (Bosch-Siemens Hausgeraete), так что внутри они близнецы-братья.)

    Информация получена не официально от BSH, а путём анализа открытых источников, так что может содержать неточности.

    Bosch:
    Названия у Бошей самые простые для восприятия, так что иногда удобнее имена аналогов от Siemens и Neff переводить в бошиные для упрощения сравнений и выбора. Итак:

    Названия ПММ имеют вид STInmCxxRR, где

    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип/поколение: R - предыдущее 45см, P - нынешнее 45см, G - предыдущее 60см, M -- нынешнее 60см, B - нынешнее 60см высоты 86.5см ("XXL";).
    • 3-й символ -- тип встраивания: S - отдельностоящая (Solo), I - встраиваемая с открытой панелью (Integriert), V - полновстраиваемая (Vollintegriert), U - встраиваемая с открытой панелью и своим нержавейным фасадом (Unterbau, у нас не продаются).
    • 4-й символ -- "серия", от 4 (проще) до 6 (самые укомплектованные).
      Вообще-то эта цифра показывает количество программ, но в Германии есть, например, SMV86, где программ совсем не 8.
    • 5-й символ -- комплектация внутри серии: 0 -- младшие, 3 -- попродвинутей, 5 -- самые продвинутые. "Продвинутость" выражается в большем наборе функций и лучшей шумоизоляции.
      Цифра выше 5 означает наличие лотка для столовых приборов VarioDrawer: 6,7~=0+VarioDrawer, 8=3+VarioDrawer, 9=5+VarioDrawer.
    • 6-й символ -- "класс":
      E - младший (Erdklass?)
      L и D -- новые линейки, с 2012г, "чуть выше E"; отличаются конструкцией
      M - средний (Mittelklass), N аналогичен M
      T - верхний (Topklass)
      U - самый верхний (Uberklass?), от T отличается подсветкой; в РФ формально не поставляются, но по факту их прячут в линейку T (например, SMV69T70 -- явная U'шка)
      V - новая линейка, наследница U.
    • 7-й и 8-й символы -- модификация, назначается, похоже, почти от балды (возможно, описывают варианты дизайна).
      Однако модификации могут отличаться существенными деталями -- как разными функциями, так и, например, цеолитной сушкой.
    • 9-й и 10-й -- целевой регион: RU -- Россия, EU -- Европа.
      Это НЕ страна производства.

    Примеры:
    SPS40E42 -- 45 см, отдельностоящая, 4 программы, E-класс, VarioDrawer'а нет.
    SPV58M50 -- 45 см, полновстраиваемая, 5 программ, M-класс, VarioDrawer есть.
    SMV65M30 -- 60 см, полновстраиваемая, 6 программ, M-класс, VarioDrawer'а нет.
    SMI65M65 -- 60 см, встройка с открытой панелью, 6 программ, M-класс, VarioDrawer'а нет.
    SBV69U60 -- 60см, XXL, полновстраиваемая, 6 программ, U-класс, VarioDrawer есть.

    Siemens: многое унифицировано с Bosch, почти с точностью до перестановки символов.
    Названия имеют вид STInCymxRR, где
    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип/размер: N -- 60см, R -- 45см, X -- 60см высоты 86.5см ("XXL";).
    • 3-й символ-- тип встраивания: 2 -- отдельностоящая, 5 -- встраиваемая с открытой панелью, 6 -- полновстраиваемая.
      В Германии также есть 3 -- встройка с открытой панелью и своим коричневым либо белым фасадом, 4 -- аналогично, но с нержавейным фасадом.
    • 4-й символ -- "серия" (4-6), аналогично 4-му символу в обозначениях Bosch.
    • 5-й символ -- "класс" (E,D,L,M,T,U,V), аналогично 6-му символу в обозначениях Bosch.
    • 6-й символ -- цвет, для отдельностоящих ПММ либо со своим фасадом: 0 -- отсутствует (у полновстройки), 2 -- белый, 4 -- коричневый, 5 -- нержа.
      Цвета совпадают с оными у прочей BSH'ной техники, типа духовок, так что черный имел бы обозначение 6.
    • 7-й символ -- комплектация внутри серии (0-9), аналогично 5-му символу в обозначениях Bosch.
    • 8-й символ -- видимо, модификация.
    • 9-й и 10-й -- целевой регион: RU -- Россия, EU -- Европа.
    Neff: также есть общее с Бошами, но информативность ниже.
    Названия имеют вид SITCnmXr, где
    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип встраивания: 4 - с открытой панелью, 5 - полновстраиваемая.
      В Германии есть еще 2 - аналогично 4, но с нержавейным фронтом (Unterbau).
    • 3-й символ -- код размера: 1 - 60см высота 81.5см, 2 - 60см высота 86.5см (XXL), 8 - 45см.
      В Германии есть еще 4 и 5, их значение неясно; но обе встречаются у 60см.
    • 4-й символ -- "класс", полностью аналогично Бошам (E,D,L,M,T,U,V).
    • 5-й символ -- серия, также аналогично Бошам (4-6).
    • 6-й символ -- комплектация, опять как у Бошей (0-9).
    • 7-й символ -- всегда X или N (как и у прочей неффовской техники), это просто разделитель.
    • 8-й символ -- модификация (тоже как у прочих Неффов) -- на вид просто последовательно увеличивающаяся цифра.

    Прикол в том, что в Германии у Неффа есть ДВЕ системы имён (у каждой модели по два имени). Одна -- как у нас. По другой имена имеют вид типа GH669N, где:

    • первая буква всегда G (Geschirrspueler),
    • вторая буква -- тип: I - с открытой панелью, 60см*81.5см, H - с открытой панелью 60см*86.5см, V - полновстраиваемая 60см*81.5см, X - полновстраиваемая 60см*86.5см, K - с открытой панелью 45см, KV - полновстраиваемая 45см.
    • следующие 3 цифры -- кажется, условный код "крутости", чем выше, тем круче (кстати, похоже на Сименсы).

    Например, та же GH669N имеет другое имя S42N69N3EU.

    ...но у некоторых ПММ имена, похоже, даны по какой-то еще, третьей системе
    Взято здесь

  • WhiteRabbit Senior Member
    офлайн
    WhiteRabbit Senior Member

    4692

    15 лет на сайте
    пользователь #343201

    Профиль
    Написать сообщение

    4692
    # 7 сентября 2023 22:47
    sviq:

    прблема случайно совпала с закончившимся опаласкивателем

    Совпало.
    Наблюдайте. Если проблема в ближайшем обозримом будущем повторится - без мастера не обойтись. Где-то протечка. Заколебетесь сливать :)

  • zvezdaron Member
    офлайн
    zvezdaron Member

    230

    13 лет на сайте
    пользователь #771500

    Профиль
    Написать сообщение

    230
    # 8 сентября 2023 11:48 Редактировалось zvezdaron, 1 раз.

    Ребята, в связи с тем, что кухня небольшая и семья из 2х человек я решил брать себе малютку ПМ на 45 см.
    Подскажите исходя из опыта оптимальную по цене модель ?
    Не опытен в данной теме, но видимо нужна половинная загрузка и хорошая сушка.
    Ну и чтобы вмещалось всё получше (когда придут гости), например тот же противень...

  • WinterDream Senior Member
    офлайн
    WinterDream Senior Member

    19894

    14 лет на сайте
    пользователь #566564

    Профиль
    Написать сообщение

    19894
    # 8 сентября 2023 13:19
    zvezdaron:

    Ребята, в связи с тем, что кухня небольшая и семья из 2х человек я решил брать себе малютку ПМ на 45 см.
    Подскажите исходя из опыта оптимальную по цене модель ?
    Не опытен в данной теме, но видимо нужна половинная загрузка и хорошая сушка.
    Ну и чтобы вмещалось всё получше (когда придут гости), например тот же противень...

    45 см - забудьте о кастрюлях сковородках и протвинях.
    В остальном весь тот же функционал, что и в 60 см.
    Bosch или аналогичный по цене.

  • zvezdaron Member
    офлайн
    zvezdaron Member

    230

    13 лет на сайте
    пользователь #771500

    Профиль
    Написать сообщение

    230
    # 8 сентября 2023 13:40
    WinterDream:

    Bosch или аналогичный по цене.

    Мне чтото в районе 1тыс руб, вот кто что скажет об этой моделе ?

  • WhiteRabbit Senior Member
    офлайн
    WhiteRabbit Senior Member

    4692

    15 лет на сайте
    пользователь #343201

    Профиль
    Написать сообщение

    4692
    # 8 сентября 2023 14:42
    WinterDream:

    45 см - забудьте о кастрюлях сковородках и протвинях.

    Не надо ля-ля :)
    Протвини да, не влезут. Хотя тоже смотря какие. А кастрюли и сковородки нормально лезут.

  • Dibrova Member
    офлайн
    Dibrova Member

    392

    16 лет на сайте
    пользователь #225906

    Профиль
    Написать сообщение

    392
    # 8 сентября 2023 15:01

    Смотря какой противень
    Снимается верхняя корзина и отлично
    а если небольшой, то верхняя просто выше поднимается

  • serpent2002 Senior Member
    офлайн
    serpent2002 Senior Member

    3428

    18 лет на сайте
    пользователь #110309

    Профиль
    Написать сообщение

    3428
    # 8 сентября 2023 16:15
    zvezdaron:

    видимо нужна половинная загрузка

    она и в 60 см нафиг не нужна, ни разу не пользовался

  • женя1311 Senior Member
    офлайн
    женя1311 Senior Member

    3510

    14 лет на сайте
    пользователь #504169

    Профиль
    Написать сообщение

    3510
    # 8 сентября 2023 17:33
    zvezdaron:

    Ребята, в связи с тем, что кухня небольшая и семья из 2х человек я решил брать себе малютку ПМ на 45 см.
    Подскажите исходя из опыта оптимальную по цене модель ?
    Не опытен в данной теме, но видимо нужна половинная загрузка и хорошая сушка.
    Ну и чтобы вмещалось всё получше (когда придут гости), например тот же противень...

    Рекомендую всей душой по возможности полноценную ставить. Лучше чем то пожертвовать но ПММ купить большую. Я тоже не понимаю кто там вмещает в этот Киндер сюрприз кастрюли!!? Вы сможете 2х по 5 литров + тарелки кружки?! Сомневаюсь. Никогда и никому не посоветовал бы 45см.

  • serpent2002 Senior Member
    офлайн
    serpent2002 Senior Member

    3428

    18 лет на сайте
    пользователь #110309

    Профиль
    Написать сообщение

    3428
    # 8 сентября 2023 17:41 Редактировалось serpent2002, 1 раз.
    женя1311:

    zvezdaron:

    Ребята, в связи с тем, что кухня небольшая и семья из 2х человек я решил брать себе малютку ПМ на 45 см.
    Подскажите исходя из опыта оптимальную по цене модель ?
    Не опытен в данной теме, но видимо нужна половинная загрузка и хорошая сушка.
    Ну и чтобы вмещалось всё получше (когда придут гости), например тот же противень...

    Рекомендую всей душой по возможности полноценную ставить. Лучше чем то пожертвовать но ПММ купить большую. Я тоже не понимаю кто там вмещает в этот Киндер сюрприз кастрюли!!? Вы сможете 2х по 5 литров + тарелки кружки?! Сомневаюсь. Никогда и никому не посоветовал бы 45см.

    ну скорее всего запускают 2 цикла, сначала кастрюли потом тарелки, знакомые у которых 45 см кастрюли и сковородки моют руками.
    оптимально если есть возможность сходить к друзьям у которых есть такая машинка и самому поиграть в этот тетрис перед покупкой, тогда и вопросы по половинной загрузке отпадут

  • 11vasya Senior Member
    офлайн
    11vasya Senior Member

    14230

    15 лет на сайте
    пользователь #347363

    Профиль
    Написать сообщение

    14230
    # 8 сентября 2023 18:11
    zvezdaron:

    видимо нужна половинная загрузка и хорошая сушка.

    половинная не нужна. сушка у всех дешевых машин одинаковая. по мне важнее распылитель сверху, над третьей полкой. всё остальное +-

    WinterDream:

    45 см - забудьте о кастрюлях сковородках и протвинях.

    нормально кастрюли лезут, тем более если семья из двух человек. сковородки- зачем? мне проще её за минуту под краном промыть, заодно и фуфлон дольше прослужит. с протвинями та же история- фуфлоновое покрытие легко отмывается.

    женя1311:

    не понимаю кто там вмещает в этот Киндер сюрприз кастрюли!!

    легко))) просто у вас не было такой машинки)))

    но согласен- если есть шанс поставить большую- нужно ставить большую.

  • женя1311 Senior Member
    офлайн
    женя1311 Senior Member

    3510

    14 лет на сайте
    пользователь #504169

    Профиль
    Написать сообщение

    3510
    # 8 сентября 2023 18:29

    11vasya, а что обязательно надо купить 45 что бы самому всё впихнуть?! Или же достаточно посмотреть у родных знакомых если нет у них, то есть Ютуб. . А вот что сковородки руками и протвиня тут 100% и сковородки вообще не рекомендуется в ПММ

  • 11vasya Senior Member
    офлайн
    11vasya Senior Member

    14230

    15 лет на сайте
    пользователь #347363

    Профиль
    Написать сообщение

    14230
    # 8 сентября 2023 19:13
    женя1311:

    обязательно надо купить 45 что бы самому всё впихнуть?!

    да. на ютубе, как и на формах, все пишут "только 60". разница есть конечно, и не маленькая- но и не такая уж огромная :-?

  • женя1311 Senior Member
    офлайн
    женя1311 Senior Member

    3510

    14 лет на сайте
    пользователь #504169

    Профиль
    Написать сообщение

    3510
    # 8 сентября 2023 19:14
    11vasya:

    женя1311:

    обязательно надо купить 45 что бы самому всё впихнуть?!

    да. на ютубе, как и на формах, все пишут "только 60". разница есть конечно, и не маленькая- но и не такая уж огромная :-?

    Моё мнение что разница громадная.

  • 11vasya Senior Member
    офлайн
    11vasya Senior Member

    14230

    15 лет на сайте
    пользователь #347363

    Профиль
    Написать сообщение

    14230
    # 8 сентября 2023 19:21
    женя1311:

    разница громадная.

    и в чём это выражается?

  • viktoriana Member
    офлайн
    viktoriana Member

    320

    14 лет на сайте
    пользователь #412055

    Профиль
    Написать сообщение

    320
    # 8 сентября 2023 19:43 Редактировалось viktoriana, 1 раз.
    zvezdaron:

    Ребята, в связи с тем, что кухня небольшая и семья из 2х человек я решил брать себе малютку ПМ на 45 см.
    Подскажите исходя из опыта оптимальную по цене модель ?
    Не опытен в данной теме, но видимо нужна половинная загрузка и хорошая сушка.
    Ну и чтобы вмещалось всё получше (когда придут гости), например тот же противень...

    Тут прям такой кипишь с посудомойкой 45 см, какая она кошмарная, что встану в ее защиту.
    У меня посудомойка 45 см, нормально ей пользоваться для двух человек. Тут пишут, что туда одновременно не влезут две кастрюли по 5 л и еще остальная посуда. Но мне вот интересно, семья на два человека часто готовит одновременно в двух пятилитровых кастрюлях?Вот реально интересно, что там такое можно готовить на двух человек? Я вот хорошо, если раз в полгода такую кастрюлю достаю (а может и реже). Как-то у меня больше в ходу на 1.5-2 литра. Я больше, чем на пару дней не готовлю.А пятилитровую кастролю недели две пришлось бы пытаться съесть, больше бы выкинули.

    У меня опыт использования такой посудомойки лет 5. Из своего опыта (тоже два человека в семье) могу сказать, что ее хватает на все 100%. Но разве что Вы или Ваша жена готовите 24/7 на кухне.
    Половинная загрузка: в первое время очень часто пользовалась, особенно среди рабочей недели, так как у меня иногда за два дня еле собиралась эта половина. В последнее время часто пеку, поэтому половинную загрузку использую реже. У меня в посудомойку вполне влазет противень (плита 60 см), только для этого верхнюю корзину нужно поднять. Сковородки тоже влазят без проблем, вообще не вижу тут никаких вопросов. Они же у Вас не будут по метру в диаметре.
    По поводу режимов - не знаю как кто, а я из 9 режимов в 90% случаев мою посуду на Эко (ставлю на ночь или перед выходом на работу). Часть режимов вообще никогда не использовала, поэтому гнаться за их количеством не стоит. При покупке думала, что очень нужен режим предварительного замачивания, в итоге не разу его не включала. По факту, качество мытья посудомойки зависит от используемых капсул.
    По модели не подскажу, так как у меня Ariston, который мы в свое время из Польши привезли.

  • gres Senior Member
    офлайн
    gres Senior Member

    12118

    18 лет на сайте
    пользователь #92040

    Профиль
    Написать сообщение

    12118
    # 8 сентября 2023 20:02
    WinterDream:

    45 см - забудьте о кастрюлях сковородках и протвинях.

    и кастрюли влазят (даже скороварки на 10 л) и противени и сковороды. :shuffle: Естественно 60 см удобней, но для небольшой семьи вполне нормально, не нужно ждать когда вся заполнится посудой

  • женя1311 Senior Member
    офлайн
    женя1311 Senior Member

    3510

    14 лет на сайте
    пользователь #504169

    Профиль
    Написать сообщение

    3510
    # 8 сентября 2023 20:23

    viktoriana, отвечу Вам по поводу кастрюль. Вот на две недели по одному дню варил соус помадора 2 кастрюли по 5 литров. Борщ я тоже варю 5 литра кастрюлю по 4 тарелки уходит в день. А теперь представьте у кого 3-4 человека в семье! Так что ЛЮДИ прежде чем писать "я не понимаю что вам мало 45 посуды" надо узнать аппетит семьи. Кто-то и вовсе питается в ресторане. Я поначалу вообще всё складывал в неё и по заполнению запускали. Сейчас я могу и 10 тарелок руками. Как когда получается мою нет ПММ. Если жить в 2ём и практически питаться 2х литровыми кастрюлями зачем вообще ПММ дома!?

    Добавлено спустя 1 минута 21 секунда

    gres:

    WinterDream:

    45 см - забудьте о кастрюлях сковородках и протвинях.

    и кастрюли влазят (даже скороварки на 10 л) и противени и сковороды. :shuffle: Естественно 60 см удобней, но для небольшой семьи вполне нормально, не нужно ждать когда вся заполнится посудой

    Конечно влазит одна и больше ничего :puke: видимо меня не слышал люди. Ну и ладно. Всеровно Каждый купит то что может позволить.

  • 11vasya Senior Member
    офлайн
    11vasya Senior Member

    14230

    15 лет на сайте
    пользователь #347363

    Профиль
    Написать сообщение

    14230
    # 8 сентября 2023 20:35
    женя1311:

    А теперь представьте у кого 3-4 человека в семье!

    у меня 5 человек- уже третья 45-ка :-?
    да, иногда машина работает по несколько раз в день. а иногда за пару дней собирать приходится :shuffle: жалею ли я, что не стал перепроектировать кухню ради большой машинки- нет :beer:

  • gres Senior Member
    офлайн
    gres Senior Member

    12118

    18 лет на сайте
    пользователь #92040

    Профиль
    Написать сообщение

    12118
    # 8 сентября 2023 20:37 Редактировалось gres, 2 раз(а).
    женя1311:

    Конечно влазит одна и больше ничего видимо меня не слышал люди. Ну и ладно. Всеровно Каждый купит то что может позволить.

    Вопрос не в деньгах, моя 45-ка раза в полтора раза дороже чем обычная 60-ка такого же бренда. Но в небольшой кухне при проектировании кухонного гарнитура всегда приходится идти на компромисы , выбирая различные варианты.... Но еще раз повторюсь для семьи из 2-3 человек вполне хватает 45 см , если конечно в семье не страдают булемией. Но даже и в этом случае можно два раза в день запустить посудомойу

  • женя1311 Senior Member
    офлайн
    женя1311 Senior Member

    3510

    14 лет на сайте
    пользователь #504169

    Профиль
    Написать сообщение

    3510
    # 8 сентября 2023 20:38
    11vasya:

    женя1311:

    А теперь представьте у кого 3-4 человека в семье!

    у меня 5 человек- уже третья 45-ка :-?
    да, иногда машина работает по несколько раз в день. а иногда за пару дней собирать приходится :shuffle: жалею ли я, что не стал перепроектировать кухню ради большой машинки- нет :beer:

    А чего так ? Я в плане что 3 машинки сменили? Изжили себя...?

    Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды

    gres:

    женя1311:

    Конечно влазит одна и больше ничего видимо меня не слышал люди. Ну и ладно. Всеровно Каждый купит то что может позволить.

    Вопрос не в деньгах, моя 45-ка раза в полтора раза дороже чем обычная 60-ка такого же бренда. Но в небольшой кухне при проектировании кухонного гарнитура всегда приходится идти на компромисы , выбирая различные варианты.... Но еще раз повторюсь для семьи из 2-3 человек вполне хватает 45 см , если конечно в семье не страдают булемией. Но даже и в этом случае можно два раза в день запустить посудомойу

    У меня тоже очень МАЛЕНЬКАЯ кухня 7.2 кв.м я понимаю что есть и 5кв.м но всё что меньше 8м.кв это маленькие. Соседка даже удивилась что я вместил всё.