Жилая недвижимость. Общие тенденции. (6)

tanyatvilk:

............. когда Ничкасов говорит о невыполнимых вещах,................

Почему невыполнимых?
Неужели он о состоянии и возможностях отрасли знает меньше Вас?
И - я не утверждаю что министр сдержит слово и построят в 2013 г те 60,5 млн.
Но Вы утверждаете что объемы стройки не только падают уже -- они будут и далее падать. Причем - "глобально"....
А министр говорит что в сравнении с этим годом будет рост.
С чего верить Вам (а "ценность" Ваших размышлений мне давно понятна) а не ему?
Даже не 6,5 -"всего" 5,2 млн метров - это рост или падение к 4,2 млн?

пс
более того - даже если в 2013 году построят всего 1 (один) млн метров - ну такая. например, сложится фин. ситуация в стране... Но -- Вы-то утверждаете что уже идет плановое снижение объемов... отрасль готовится к глобальному падению.
Ложь. Пока отрасль пыжится построить больше, чем в этом. И планирует рост, а не сворачивание.

audiofil:

tanyatvilk:

............. когда Ничкасов говорит о невыполнимых вещах,................

Почему невыполнимых?
Неужели он о состоянии и возможностях отрасли знает меньше Вас?
И - я не утверждаю что министр сдержит слово и построят в 2013 г те 60,5 млн.
Но Вы утверждаете что объемы стройки не только падают уже -- они будут и далее падать. Причем - "глобально"....
А министр говорит что в сравнении с этим годом будет рост.
С чего верить Вам (а "ценность" Ваших размышлений мне давно понятна) а не ему?
Даже не 6,5 -"всего" 5,2 млн метров - это рост или падение к 4,2 млн?

Когда Прокопович 2 года назад "отвечал за свои слова" и утверждал, что девальвации не будет Вы верили ему? А ведь о состоянии и возможностях финансовой системы он знал гораздо больше Вас.

tanyatvilk:

...........Когда Прокопович.............

И при чем тут ППП?
Вы говорите "власть снижает объемы"
Власть говорит "Объемы планируем увеличить"
Кого Вы обдурить пытаетесь ?

...........о состоянии и возможностях финансовой системы он знал гораздо больше Вас.........

И ему я таки не верил - потому что его слова никак не коррелировали с реальными событиями.
А что нереального в заявлениях Ничкасова? Как раз вполне реально - приказ есть приказ выполнят. Мощности промышленности и стройконтор - достаточны.

tanyatvilk:

А тем временем:
«Минскпромстрой» снова повысил стоимость квартир в строящемся доме в Малиновке. За метр просят уже от 1050 до 1230 у. е.
Как и следовало ожидать.

Тем не менее, вчера впервые увидел рекламу Минскпромстроя по БТ. Типа: мы надежные, нам доверяют. Раньше реклама была не нужна, очереди у офисов стояли. Теперь реклама появилась. К чему бы это? А по радио снова крутят главное хозяйственное управление с его бесконечным аукционом дома по Маяковского. Интересно, мы доживем до его завершения?

tanyatvilk:

.............
Сегодня в основном достраивается жильё, заложенное в прошлые годы.

И строится заложенное в этом..... И закладывается то, что будет достроено в 2013... а долгострои - порой и по 5 лет и более мучают..... И что из этого? Стройка (если Вы не в курсе) - процесс длительный. И практически любой дом, строящийся в нонешнем поле - закладывался в предшествующие годы, а закладываемые сенни - будут сдавать в последующих.
Так что корреспондент, пишучи то, даже не врет. Он просто недоговоривает. А впечатление - "хватай мешки" вокзал отходит!!"........
Где Вы видите что

...Строительная отрасль перестраивается на глобальное снижение объёмов строительства. .............

(напомню - это Ваши слова )
Или отрасль перестраивается - но министр о том, что известно даже Вам - ниче не слышал?

Вчера впервые увидел на подъезде объявление-лапшу "Продам квартиру". Агент однушку толкает.
Раньше такого, мне кажется, не было.

audiofil:

Или отрасль перестраивается - но министр о том, что известно даже Вам - ниче не слышал?

Министру всё прекрасно известно, просто не всё он может сказать открытым текстом.
Но для думающих людей есть цифры, которые говорят сами за себя:
в 2010 году - 6,6 млн. метров
в 2011 году - 5,4 млн. метров
в 2012 году - 4,2 млн. метров (план)

+ к этому уменьшение рабочих рук в стройотрасли минимум на 20% за прошлый год.
Власть планомерно двигается в направлении сокращения объёмов строительства и выдавливания работников в РФ.
В нынешних условиях такая стратегия для государства гораздо выгодней, чем рост объёмов строительства жилья.

andrewCat:

...........
И как то странно видеть позицию audiofil, (предсказывающего крах) в наращивании темпов стройки.

Ничего странного.
Много лет - сторонник позиции что наращивание объемов стройки без учета реальной потребности (в первую очередь в привязке к "здоровому", а не бюджетно-эмиссионному финансированию) -- вредит экономике, поощряет коррупцию и иждивенчество, пусть даже и помогая отдельным людям.....
И пока вижу исключительно вынужденный и фрагментарный отход властей от ... нагнетания объемов стройки... ФетишизЬм...
И вдруг - дама заявляет что "...отрасль готовится..." да еще и глобально....
А на вопрос "Какие ваши доказательства?" - начинает про ППП рассказывать и на мою непоследовательность в доверии к чиновникам рассказывать...
А мне всего-то надо -- увидеть признаки именно смены курса.
Тогда и в картине будущего РН - надо думать какие краски иначе под новым освещением заиграют...

пс
а крах нашей экономики (не от одной льготной стройки, но и от нее в том числе) - он и был, он и будет.
Дефолт-2011 - вполне обычный крах. после которого порядочные, пусть и неумелые руководители......

tanyatvilk:

x_bober, По Вашему строители Беларуси строят только жильё?
А как быть с офисной, торговой недвижимостью, производственными зданиями, да хотя бы с теми же коровниками?
Они ведь не сами строятся.

Согласен, надо посмотреть площадь коровников и комерческой недвижимости. Предположительно общая площадь построенного не будет больше чем 8млн метров.

Вот на основании этого текста (http://realt.onliner.by/2012/04/25/colliers/), делаю вывод, что в Минске строят около 100,000м2 коммерческой недвидимости в год. Пусть по всей Беларуси с коровниками и тд и тп - около миллиона.
Вопрос остаётся - чем занимаются белорусские строители на работе? Не слишком ли дофига занятых?

andrewCat:

audiofil, По поводу планов и реальности по поводу объемов, получается палка о двух концах.
План есть но выполнить нужны реальные $ (что чревато).
А в чем главная то загвоздка:
Предположим с 13 нет Льготного кредитования, как итог:
Армия безработных строителей+к ним производство стройматериалов (наврядли удастся спихнуть сразу высвободившиеся мощности по тому же цементу).
А для чего 6,5 млн....для прогнозного роста ВВП...........

Предположим с 13 нет Льготного кредитования, как итог:
А вот тут следует вспомнить многочисленные и нудные препирательства вокруг реальной с/стоимости стройки как последнего рубежа обороны.....
Если (условно) нулевую рентабельность обеспечит строительство по 450 долл/метр -- то выбирая между
а) армия безработных строителей на фоне неудовлетворенных людей, готовых платить па500 и
б) стройкоа с нулевой рентабельностью для готовых платить па500
-- что выберут?
Я не знаю... Хотя я выбрал бы вариант, загружающий экономику работой, а не поощряющий заначки вымываться в импорт в чистом виде.
А уж что людей с заначкой на стройку па500 хватит на несколько лет в РБ - как-то не сильно сомневаюсь.....