Тема закрыта
  • pkrasnop Senior Member
    офлайн
    pkrasnop Senior Member

    1034

    18 лет на сайте
    пользователь #120718

    Профиль
    Написать сообщение

    1034
    # 28 октября 2010 17:23

    audiofil, скажите, вы за отмену виз или за снижение стоимости, тогда можно с вами вести предметную дискуссию. Иначе получается что с одной стороны визы плохо, с другой террористы.

    Больше вы платите за срочность. Вам гарантируют выдачу визы в тот же день. Время - деньги, ещё одна заповедь капиталиста.

    Хочешь жить в согласии - соглашайся.
  • pkrasnop Senior Member
    офлайн
    pkrasnop Senior Member

    1034

    18 лет на сайте
    пользователь #120718

    Профиль
    Написать сообщение

    1034
    # 28 октября 2010 17:26

    audiofil,

    А вот немца, оставшегося в РБ жить нелегально въехав безвизово -- не хватает фантазии.

    А немец-террорист хватает фантазии? Ещё раз, РБ поступает по мировым стандартам. Если бы во всех аспектах так было, мы бы жили в цивилизованной стране. Проблема сейчас в том, что нет последовательности в политике(ручное управление, латание дыр, покраска забора перед дожинками).

    Хочешь жить в согласии - соглашайся.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #51516

    Профиль

    0
    # 28 октября 2010 17:27

    Может быть вам дать отчёт о получении ЛЮБЫМ белорусом визы в США?

    Это они пекутся о том, чтоб их миграционная служба потом не ловила счасливого белоруса, приехавшего из прекрасной страны по бескрайним просторам США.:D

  • VitalVint Senior Member
    офлайн
    VitalVint Senior Member

    1391

    22 года на сайте
    пользователь #10275

    Профиль
    Написать сообщение

    1391
    # 28 октября 2010 17:27

    nrm,

    Def, а я вам чэстна гавару. В брестской области за период с начала года при проверках индивидуальных предпринимателей различной категории (плановые/не плановые) нарушения выявлены у 93% от проверяемых. Это вам ни о чем не говорит. Еще раз говорю - можно работать по серым схемам и довольно долго, но рано или поздно все равно дернут. Легально работать НЕ ВОЗМОЖНО - сказали люди имеющие далеко не палатку на рынке, а производство с оборотом в сотни килобаксов.

    И не дернут пока режим будет и 95% из них проголусают как надо. Потому что при всех слезах и нытье понимают, что как только у нас контроль ослабнет и появятся внятные условия игры для иностранцев, они не смогут конурировать и в лучшем случае пойдут наемными работниками.

    Пока хорошая маржа при производстве и торговле на внутреннем рынке приманивает средних инвесторов-иностранцев с проектами окупаемыми за год-два и создает предложение для наших специалистов (бухгалтеров, директоров, инженеров, аитишников) потому что иностранцы понимают что без местных спецов их бизнес закроется не открывшись.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4832

    17 лет на сайте
    пользователь #131006

    Профиль

    4832
    # 28 октября 2010 17:29

    ладно..тут ветка не обсуждения виз.... просто чего не коснись похожие проблемы и припоны. Кажется, что просто, что делают всё лучше для людей , а оказывается против людей :ass:

  • pkrasnop Senior Member
    офлайн
    pkrasnop Senior Member

    1034

    18 лет на сайте
    пользователь #120718

    Профиль
    Написать сообщение

    1034
    # 28 октября 2010 17:37
    Uri916:

    ладно..тут ветка не обсуждения виз.... просто чего не коснись похожие проблемы и припоны. Кажется, что просто, что делают всё лучше для людей , а оказывается против людей :ass:

    Проблема в том, что проводится политика латания дыр. Думают как исправить то, что было, а не то, что будет.

    Хочешь жить в согласии - соглашайся.
  • VitalVint Senior Member
    офлайн
    VitalVint Senior Member

    1391

    22 года на сайте
    пользователь #10275

    Профиль
    Написать сообщение

    1391
    # 28 октября 2010 17:39
    Uri916:

    ладно..тут ветка не обсуждения виз.... просто чего не коснись похожие проблемы и припоны. Кажется, что просто, что делают всё лучше для людей , а оказывается против людей :ass:

    стопро нужен добрый дядя который придет и вытрет попу

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 28 октября 2010 17:43 Редактировалось audiofil, 1 раз.
    pkrasnop:

    audiofil, скажите, вы за отмену виз или за снижение стоимости, тогда можно с вами вести предметную дискуссию. Иначе получается что с одной стороны визы плохо, с другой террористы.

    Больше вы платите за срочность. Вам гарантируют выдачу визы в тот же день. Время - деньги, ещё одна заповедь капиталиста.

    Я - за максимально возможное снижение стоимости виз, за отмену всяких "регистраций" для впущенных в страну иностранцев и за селективный подход к рассмотрению заявлений на оформление визы. Дикая страна - пристально или негативно. Развитая страна - максимально мягко. Едет по каналам организованного туризма (туроператор организует поездку - зеленая улица).

    Зарабатывать надо не продавая право приехать а на услугах тут. Когда станет страна популярным маршрутом - если станет - тогда можно и подумать, как Турция, например, в которую виза подорожала за десяток лет вдвое, но все равно в разы -дешевле наших.

    Время - деньги? Так какого лешего приехавшего (уже с визой!) иностранца гоняют по ОПВСам - регистрации..дерегистрации... ?

    pkrasnop:

    audiofil,

    А вот немца, оставшегося в РБ жить нелегально въехав безвизово -- не хватает фантазии.

    А немец-террорист хватает фантазии? Ещё раз, РБ поступает по мировым стандартам. Если бы во всех аспектах так было, мы бы жили в цивилизованной стране. Проблема сейчас в том, что нет последовательности в политике(ручное управление, латание дыр, покраска забора перед дожинками).

    Нет. Не хватает. Хоть родился давно в шпиономанском СССР и рос на книгах типа "Над Тиссой" :lol::lol: Забудьте про террористов - и не так они поедут и никого на стадии получения визы не отфильтруешь.

    Что (смехотворность мотивации) подтверждает факт выдачи визы в аэропорту сразу -- физически никто ничего не может проверить -просто рубят бабло - и едь кто хочет - лишь бы документ был. А стран где известнейший бандит может оформить ксиву легальную недорого на любое имя -- вагон.

    Как в анекдоте (модифицирую)

    "_Вы не террорист? Не наркокурьер?...

    --Нет!!!

    --Чем докажете?

    --Мамой клянусь!...

    --Вот Ваша виза......"

    пс так что -- или понты -- или бизнес. И не надо про честь страны - слава тупых и жадных никого не украшает. А только тупые и жадные так привлекают туристов.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4832

    17 лет на сайте
    пользователь #131006

    Профиль

    4832
    # 28 октября 2010 17:47

    audiofil,

    Зарабатывать надо не продавая право приехать а на услугах тут.

    Спасибо! А малый и средний бизнес бы очень активно эту тему б развил за 16 лет! Это можно сказать резюме :)

  • pkrasnop Senior Member
    офлайн
    pkrasnop Senior Member

    1034

    18 лет на сайте
    пользователь #120718

    Профиль
    Написать сообщение

    1034
    # 28 октября 2010 17:54

    audiofil, групповая туристическая виза стоит 10евро. При проживании в гостинице регистрация незаметна.

    Конечно это всё неидеально. Я, как и вы, вижу, как можно улучшить ситуацию. И я тоже за то, чтобы хороших людей впускать, а плохих нет, причём независимо от национальности. К этому надо стремиться.

    Хочешь жить в согласии - соглашайся.
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 28 октября 2010 17:59
    pkrasnop:

    audiofil, групповая туристическая виза стоит 10евро. При проживании в гостинице регистрация незаметна.

    Конечно это всё неидеально. Я, как и вы, вижу, как можно улучшить ситуацию. И я тоже за то, чтобы хороших людей впускать, а плохих нет, причём независимо от национальности. К этому надо стремиться.

    И что - кроме спортсменов..студентов и тп вряд ли богатых приезжантов -- много едут группами?

    Цены виз и условия надо смягчать непрерывно до изменения тенденции уменьшния потока, параллельно работая над рекламой страны (за госсчет и много, не жмотничая, дав волю бизнесу возводить и/структуру туризма, пинать в живот местных царьков, пытающихся доить бизнес (не только туристический..) мириться с тем, что сначала будут одни убытки и турфирмы по привычке будут воровать...) Тьма еще всякого нереального .......

    pkrasnop:

    Uri916 :

    ладно..тут ветка не обсуждения виз.... просто чего не коснись похожие проблемы и припоны. Кажется, что просто, что делают всё лучше для людей , а оказывается против людей

    Проблема в том, что проводится политика латания дыр. Думают как исправить то, что было, а не то, что будет.

    Думают ли? Тему ветки - гляньте....

    Основные проблемы именно потому, что, принимая решение, не думают, или думают не о том (не как сделать разумнее, а попонтовее) или думают не тем (только :ass: можно решить, что чем дороже визы в малоизвестную для туристов страну - тем активнее будет поток туристов и доход от них)

    Убежден - и визы... и штрафы...и доведенный до идиотизма формализм с документопоклонением - среди не последних причин нашего кризиса.

    Моя формулировка (по аналогии с "СССР - страна победившего нас социализма";) -- "РБ - страна разваливающего нас формализма."

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • pkrasnop Senior Member
    офлайн
    pkrasnop Senior Member

    1034

    18 лет на сайте
    пользователь #120718

    Профиль
    Написать сообщение

    1034
    # 28 октября 2010 18:02

    audiofil,

    А только тупые и жадные так привлекают туристов.

    Последний раз пишу про визы в рамках текущей дискуссии. Мы не знаем, что, кто и как проверяет. Статистика нам говорит о том, что террактов с участием иностранцев на нашей территории не было.

    США же, к примеру, поступили как русский мужик. Пока гром не грянул......

    Хочешь жить в согласии - соглашайся.
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    318

    16 лет на сайте
    пользователь #221241

    Профиль

    318
    # 28 октября 2010 18:13
    audiofil:

    pkrasnop:

    audiofil, групповая туристическая виза стоит 10евро. При проживании в гостинице регистрация незаметна.

    Конечно это всё неидеально. Я, как и вы, вижу, как можно улучшить ситуацию. И я тоже за то, чтобы хороших людей впускать, а плохих нет, причём независимо от национальности. К этому надо стремиться.

    И что - кроме спортсменов..студентов и тп вряд ли богатых приезжантов -- много едут группами?

    Цены виз и условия надо смягчать непрерывно до изменения тенденции уменьшния потока, параллельно работая над рекламой страны (за госсчет и много, не жмотничая, дав волю бизнесу возводить и/структуру туризма, пинать в живот местных царьков, пытающихся доить бизнес (не только туристический..) мириться с тем, что сначала будут одни убытки и турфирмы по привычке будут воровать...) Тьма еще всякого нереального .......

    pkrasnop:

    Uri916 :

    ладно..тут ветка не обсуждения виз.... просто чего не коснись похожие проблемы и припоны. Кажется, что просто, что делают всё лучше для людей , а оказывается против людей

    Проблема в том, что проводится политика латания дыр. Думают как исправить то, что было, а не то, что будет.

    Думают ли? Тему ветки - гляньте....

    Основные проблемы именно потому, что, принимая решение, не думают, или думают не о том (не как сделать разумнее, а попонтовее) или думают не тем (только :ass: можно решить, что чем дороже визы в малоизвестную для туристов страну - тем активнее будет поток туристов и доход от них)

    Убежден - и визы... и штрафы...и доведенный до идиотизма формализм с документопоклонением - среди не последних причин нашего кризиса.

    Моя формулировка (по аналогии с "СССР - страна победившего нас социализма";) -- "РБ - страна разваливающего нас формализма."

    я бы это префразировал по другому "РБ - страна дебилизма." и с каждым годом его все больше и больше

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #51516

    Профиль

    0
    # 28 октября 2010 18:34

    VitalVint, так ведь дергают. Не будут всевозможные структуры в клюве в бюджет деньги приносить, так ведь разгонят.:) А делать они больше ничего не умеют, да наверно и не захотят.

    Пока хорошая маржа при производстве и торговле на внутреннем рынке приманивает средних инвесторов-иностранцев с проектами окупаемыми за год-два и создает предложение для наших специалистов (бухгалтеров, директоров, инженеров, аитишников) потому что иностранцы понимают что без местных спецов их бизнес закроется не открывшись.

    Тут чего я вас вообще непонял. Значит 16 лет мы сознательно душили иностранные инвестиции, что бы они не убили СССР-ское производство, а тут наступила ситуация - инвестиций нет, а совпром поддерживать уже не на что. Как в той поговорке "прыщи бо не е№ут, а не е№ут бо прыщи. А малая толика тех, кто рискнул вложить сюда деньги могла надеятся только на изворотливость местного персонала по обдуриванию фискальных органов.:lol: Про печальный опыт Форда, Балтики и десяток-другой более мелких проектов думаю наберется. Жесть. А тут мы т.е. великое правление осознало, что оказывается все проще - надо сделать как во всем цивилизованном мире и люди потянутся. Да как-то долго до них доходило.:D И еще не факт что все будет так как они трубят. МВФ-у тоже много чего обещали, а в итоге только на девальвацию и ума да дела и хватило.:D

  • sonic2 Senior Member
    офлайн
    sonic2 Senior Member

    1309

    18 лет на сайте
    пользователь #102675

    Профиль
    Написать сообщение

    1309
    # 28 октября 2010 19:10
    VitalVint:

    Uri916 :

    ладно..тут ветка не обсуждения виз.... просто чего не коснись похожие проблемы и припоны. Кажется, что просто, что делают всё лучше для людей , а оказывается против людей

    стопро нужен добрый дядя который придет и вытрет попу

    Как там злой дядя ?

    Вывел баланс экспорта-импорта хотя бы к нулю ?

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #51516

    Профиль

    0
    # 28 октября 2010 19:47

    sonic2, без шансов. У него только внешний долг наращивать хорошо получается.:D Так сказать ударными темпами, очередной ярд на подходе, а там и смотришь МВФ снова на развод какой-нибудь поведется.:D

  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    37520

    25 лет на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    37520
    # 28 октября 2010 20:04

    Надо выбрать доброго демократичного честного справедливого президента, и все наладится. Воры перестанут воровать, чиновники будут возвращать взятки простым людям, иностранцам будут дешевые визы, а гаишники самоликвидируются.

    ну дык так и есть - можно для примера посмотреть на грузию при шеварднадзе и при саакашвили , даже гаишники ликвидировались пусть и не сами

    Никогда такого не было и вот опять !
  • Selen69 Senior Member
    офлайн
    Selen69 Senior Member

    4320

    21 год на сайте
    пользователь #26464

    Профиль
    Написать сообщение

    4320
    # 28 октября 2010 23:14

    Можно, конечно, насчет въездного туризма пообщаться, но стОит ли?

    Скажу только, что непосредственно новый порядок получения виз уменьшил этот поток не менее, чем на 20%.

    Это говорю, как человек, вынужденно причастный к этому туризму из-за компаньона-европейца.

    Кризис снизил поток европейцеа примерно в 3 раза, а потом еще и визы на 20-25%.

    Как особый цинизм расцениваю слова погранцов (сразу после введения нового порядка), которые оне говорили людям, вынужденным платить 180 евро за визу - типа такого .... "... вам нужно было заранее узнать изменеия в нашем налоговом законодательстве...." :o

    Ещп пара грамотных решений и ..... проблема с гостиницами на ЧМ по хоккею решится сама собой :-? :roof::ass:

    Вах!
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #7532

    Профиль

    0
    # 29 октября 2010 09:03

    Я вот только не понимаю - на кой нам тут иностранцы-засранцы нужны? Что бы ездили сюда @#$%$$ наших бап? Бо там им местные недают?

    Все партнеры, которых я тут встречал, ездили исключительно ради этого. И высокие стоимость виз их ничуть не останавливала.. :D

  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7300

    21 год на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7300
    # 29 октября 2010 09:23
    Gonzalos:

    Я вот только не понимаю - на кой нам тут иностранцы-засранцы нужны? Что бы ездили сюда @#$%$$ наших бап? Бо там им местные недают?

    Все партнеры, которых я тут встречал, ездили исключительно ради этого. И высокие стоимость виз их ничуть не останавливала.. :D

    Gonzalos, это просто потому, что, как вы сами говорите, у нас тут такая счастливая и беззаботная жизнь, спасибо партии за это, что практически любая девка с радостью отдастся средней руки иностранцу, хотя бы за ужин в ресторане... Живите счастливо, Gonzalos, и дальше. Ваши дочери должны продолжить эти славные традиции... Держитесь крЭпка за бацьку и все у вас будет отлично... :znaika:

    Seek and Destroy...
Тема закрыта