Ответить
  • dik8571 Senior Member
    офлайн
    dik8571 Senior Member

    1269

    17 лет на сайте
    пользователь #165486

    Профиль
    Написать сообщение

    1269
    # 30 мая 2014 20:26 Редактировалось dik8571, 11 раз(а).
    mykola_gennadievich:

    Если это Ваш друг , я имею ввиду не знакомый а друг, то к чему разные расписки? Это не совсем этически правильно. Следующем шагом будет брату под расписку давать, потом родителям, потом собственным детям, какие же мы после этого люди? Как Вы со своим другом потом сядете водку пить?

    Это Вы просто не в курсе, как "вместечастосидевшиеисторазпившиеродственники" потом "гонят" друг на друга в судах по наследству... Совесть у человека либо есть, либо "как бы есть", и нет никаких возможностей это определить до "момента Х"... А иные супруги при разводах? А ведь тоже когда-то клялись в верности "... в нищете и богатстве, болезни и здравии..." :)
    И если друг уверен, что отдаст, он не обидится на юридические "заморочки"-страховки, в конце концов это ему надо деньги, а не взаимодавцу кому-то их "дать поносить"... Друг что-то предлагает в качестве гарантий возврата? Залог какой? "Мамой клянусь" вряд ли можно считать залогом при кредитных отношениях, к тому же реальный друг, думаю, не будет "грузить" своими финпроблемами своих же друзей... Есть реальные "форс-мажеры", а есть "хочу жить лучше, чем могу заработать", и у каждого человека этот "порог" может быть свой... в разное время... Кто-то на срочное лечение постесняется попросить, а кто-то на новый смартфон ... не постесняется... :) Притом последний вдруг станет "стесняться" уже потом, когда придет время расчета... Вона, как "честный должник" и его "адвокат" стесняются прийти и все рассказать в суде, посты страницей раньше... :)
    Автору: зайдите к любому адвокату, да в качестве платной консультации и составьте договор... У нотариуса есть смысл заверять, если потом не хотите обращаться в суд, но нотариус "тоже не бесплатный" и шансов на возврат долга с физлица, если у оного "ничего нет", нотариус Вам не добавит... Есть какая-то сумма, выше которой только нотариально-заверенный договор имеет силу, но это, думаю, не ваш случай... Так что договор и консультации важны, а нотариус - по желанию... Удачи!

    Добавлено спустя 13 минут 12 секунд

    mykola_gennadievich:

    Кстати такой вопрос к знающим, не будет ли составление договором займа с указание процентов приравниваться как незаконная предпринимательская деятельность, тут вроде кто-то говорил похожее? Особенно если проценты большие 20% за месяц

    240% годовых могут платить только те, кому деньги и так не особо нужны... :) Ибо даже банки активно тратятся на рекламу, чтобы найти кому дать кредиты под 60+% годовых (а то и меньше уже, ставку РФ Нацбанк потиху "приземляет" )... Остальные - это или "романтики" или "кидалы"... И у первых и у вторых денег может в будущем не быть (или "как бы не быть" ) так же, как их нет и теперь... :) Откуда через месяц возьмутся еще 20% кредитору? Не, ну есть еще запойные алкоголики или наркоманы, игроманы, в конце-концов, которые свято верят, что "потом все будет просто супер"... Ну это только их "религия", а она дохода, как правило, не приносит... :)
    Теоретически, если одновременно будет несколько одинаковых договоров (неоднократность, системность...), могут "накопать" и НПД, однако четких критериев тут нет и практические проблемы с НПД у кредиторов-физлиц по этому вопросу мне лично не известны... С возвратами - это да, про что и тема, а с "органами" - не слыхал... Про декларацию дохода от кредитования не подскажу. Наверное надо декларировать, как и все иные доходы. Однако, если кредит отдан, договора уничтожены и все довольны, то и... :)

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #296830

    Профиль

    0
    # 30 мая 2014 22:30 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    SlotMonster:

    Доброго времени суток. Друг попросил одолжить ему денег под проценты. Если не сложно, скиньте ссылку на нормальный образец долгового займа с процентами, а также на акт передачи денег. Ну и контакты нормального нотариуса, который мог бы это все зафиксировать и оформить. Заранее большое спасибо!

    Не лезь в это. Если друг - дай просто так (простая расписка для суда накрайняк). По другому не лезь.

    Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд

    mykola_gennadievich:

    SlotMonster:

    Доброго времени суток. Друг попросил одолжить ему денег под проценты. Если не сложно, скиньте ссылку на нормальный образец долгового займа с процентами, а также на акт передачи денег. Ну и контакты нормального нотариуса, который мог бы это все зафиксировать и оформить. Заранее большое спасибо!

    Решать конечно Вам.
    Если это Ваш друг , я имею ввиду не знакомый а друг, то к чему разные расписки? Это не совсем этически правильно. Следующем шагом будет брату под расписку давать, потом родителям, потом собственным детям, какие же мы после этого люди? Как Вы со своим другом потом сядете водку пить? Или как , при не дай Бог, неблагоприятных обстоятельствах для себя, будите ожидать от него помощи? Тут либо давать так или не давать, все же лучше чем быть барыгой.
    А если это посторонний человек, то тут как правильно писали на форуме, нужно 100 раз подумать.
    Кстати такой вопрос к знающим, не будет ли составление договором займа с указание процентов приравниваться как незаконная предпринимательская деятельность, тут вроде кто-то говорил похожее? Особенно если проценты большие 20% за месяц

    Не будет.

  • mykola_gennadievich Member
    офлайн
    mykola_gennadievich Member

    197

    13 лет на сайте
    пользователь #831663

    Профиль
    Написать сообщение

    197
    # 30 мая 2014 23:04 Редактировалось mykola_gennadievich, 1 раз.
    dik8571:

    Это Вы просто не в курсе, как "вместечастосидевшиеисторазпившиеродственники" потом "гонят" друг на друга в судах по наследству... Совесть у человека либо есть, либо "как бы есть", и нет никаких возможностей это определить до "момента Х"... А иные супруги при разводах? А ведь тоже когда-то клялись в верности "... в нищете и богатстве, болезни и здравии..."

    Согласен, но все же человек должен стремится к лучшему, несмотря на все пороки современного потребительского общества.

    dik8571:

    Теоретически, если одновременно будет несколько одинаковых договоров (неоднократность, системность...), могут "накопать" и НПД, однако четких критериев тут нет и практические проблемы с НПД у кредиторов-физлиц по этому вопросу мне лично не известны... С возвратами - это да, про что и тема, а с "органами" - не слыхал... Про декларацию дохода от кредитования не подскажу. Наверное надо декларировать, как и все иные доходы. Однако, если кредит отдан, договора уничтожены и все довольны, то и...

    Немного расплывчато, что говорит об этом закон кто знает?
    То есть ,если я как физ лицо даю в долг под процент один раз это ок, если несколько то это уже незаконная предпринимательская деятельность?

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #296830

    Профиль

    0
    # 30 мая 2014 23:20
    mykola_gennadievich:

    dik8571:

    Это Вы просто не в курсе, как "вместечастосидевшиеисторазпившиеродственники" потом "гонят" друг на друга в судах по наследству... Совесть у человека либо есть, либо "как бы есть", и нет никаких возможностей это определить до "момента Х"... А иные супруги при разводах? А ведь тоже когда-то клялись в верности "... в нищете и богатстве, болезни и здравии..."

    Согласен, но все же человек должен стремится к лучшему, несмотря на все пороки современного потребительского общества.

    dik8571:

    Теоретически, если одновременно будет несколько одинаковых договоров (неоднократность, системность...), могут "накопать" и НПД, однако четких критериев тут нет и практические проблемы с НПД у кредиторов-физлиц по этому вопросу мне лично не известны... С возвратами - это да, про что и тема, а с "органами" - не слыхал... Про декларацию дохода от кредитования не подскажу. Наверное надо декларировать, как и все иные доходы. Однако, если кредит отдан, договора уничтожены и все довольны, то и...

    Немного расплывчато, что говорит об этом закон кто знает?
    То есть ,если я как физ лицо даю в долг под процент один раз это ок, если несколько то это уже незаконная предпринимательская деятельность?

    De iure.. and... De facto..

  • SlotMonster Senior Member
    офлайн
    SlotMonster Senior Member

    3842

    17 лет на сайте
    пользователь #153347

    Профиль
    Написать сообщение

    3842
    # 31 мая 2014 16:03

    mykola_gennadievich, Teacorporation, он сам предложил такой вариант, а я не против.

    Не зная ни сна и ни отдыха, при лунном и солнечном свете я делаю деньги из воздуха, чтобы снова пустить из на ветер!
  • dik8571 Senior Member
    офлайн
    dik8571 Senior Member

    1269

    17 лет на сайте
    пользователь #165486

    Профиль
    Написать сообщение

    1269
    # 31 мая 2014 16:36 Редактировалось dik8571, 7 раз(а).
    mykola_gennadievich:

    Немного расплывчато, что говорит об этом закон кто знает?
    То есть ,если я как физ лицо даю в долг под процент один раз это ок, если несколько то это уже незаконная предпринимательская деятельность?

    Закон посредством ГК РБ "говорит", что
    "Предпринимательская деятельность –это самостоятельная деятельность юридических и физических лиц, осуществляемая ими в гражданском обороте от своего имени, на свой риск и под свою имущественную ответственность и направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи вещей, произведенных, переработанных или приобретенных указанными лицами для продажи, а также от выполнения работ или оказания услуг, если эти работы или услуги предназначаются для реализации другим лицам и не используются для собственного потребления." (Ст.1 п.1 аб.2)
    А вот трактовки этой темы в судах - разные. Кто-то 5 машин купил-продал за год и суд признал это "не НПД" (в Гомеле, вроде), а мой знакомый примерно в то же время (еще до "кризисов" ) продал дома два сотовых налоговикам по объяве в газете, и получил 20 Базовых+конфискацию за эту самую НПД...
    Потому в целом Вы правы. "Один раз - не..." водолаз... :) Многократность могут признать системностью, а систематическое получение прибыли (дохода) - это уже ПД... Так что нет тут конкретных рамок, так же как нет в РБ "прецендентного права"...
    Прецедентное право - Правовая система, в которой основным источником права признается судебный прецедент, т.е. решение, вынесенное по какому-либо делу, обязательно для всех судов равной и низшей инстанции при рассмотрении ими аналогичных дел. Эта система дает возможность суду выполнять правотворческие функции не только в случае отсутствия соответствующего закона, но и при наличии недостаточно четкой нормы. П.п. характерно для Великобритании (точнее, для Англии, поскольку в Шотландии действует свое особое право), США и других стран, воспринявших английское право. В рамках П.п. сложились две ветви: общее право и право справедливости.
    Энциклопедический словарь экономики и права
    Потому решение при "залёте" будет основано на "внутреннем убеждении судьи", а исходя из того, "где" судьи получают зарплату и "чем" "это "где-то"" образуется, штрафы и конфискации даже по спорным фактам и признакам НПД очень вероятны...
    А вот еще из "околоюридического" в тему... "Хороший адвокат - это не тот, кто хорошо знает законы, а тот, кто хорошо знает судью..." (с). :)

  • dik8571 Senior Member
    офлайн
    dik8571 Senior Member

    1269

    17 лет на сайте
    пользователь #165486

    Профиль
    Написать сообщение

    1269
    # 3 июня 2014 09:41 Редактировалось dik8571, 5 раз(а).

    Считаю не лишним оставить ссылку на статью и в это теме... Василию пожелаю сил пережить случившееся и мудрости не принять, что весь мир состоит из "чистяковых"... Хотя последние и "заметнее"...
    Ну а про очередной "возврат долга через суд" (именно в кавычках), кому интересно, прочитают в статье... Хотя нам ли не знать ("продвинутым интернет-пользователям" ), как "быстро и эффективно" решает иной раз государство "вопросы" в отношении "нарушителей своих интересов"...
    http://people.onliner.by/2014/06/03/mosh-6/

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3495

    20 лет на сайте
    пользователь #42146

    Профиль

    3495
    # 3 июня 2014 12:45 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    dik8571,
    Соболезнования Василию.
    А на эти автозапчасти я сам чуть не попал - не вспомню почему, но в другие проекты ушел. Видимо, что-то меня все же не убедило, хотя его точка по продаже производила впечатление достаточно не плохой.
    Ну и по схожему случаю - был у меня опыт таких "займов". После звонков и писем с угрозами в мой адрес (и горло перерезать и перо в подворотне воткнуть), деньги все же вернул, причем с процентами. Хотя наши доблестные сотрудники правоохранительных органов не усмотрели изначально состава преступления, после нескольких писем и визитов в суд и прокуратуру, а так же личного общения с оперативником, должник сам звонил и просил забрать деньги, иногда срываясь на угрозы, а за одно и отозвать заявление.

  • TARASOFF Junior Member
    офлайн
    TARASOFF Junior Member

    33

    12 лет на сайте
    пользователь #1246407

    Профиль
    Написать сообщение

    33
    # 7 июня 2014 09:32 Редактировалось TARASOFF, 1 раз.

    1iuy

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22292

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22292
    # 7 июня 2014 09:41 Редактировалось 96_JkO, 1 раз.
    TARASOFF:

    семья Чистяковых Администрацией Заводского района определена, как социально опасная

    это что за новый статус семьи такой?

  • Newcomer Senior Member
    офлайн
    Newcomer Senior Member

    21104

    22 года на сайте
    пользователь #11385

    Профиль
    Написать сообщение

    21104
    # 7 июня 2014 09:53
    TARASOFF:

    Кстати, семья Чистяковых Администрацией Заводского района определена, как социально опасная. Если они не решат свои проблемы за 6 месяцев - у них будут большие проблемы.

    Возникла куча вопросов в связи с этим постом:
    - что такое "социально опасная семья"? Это - из УК РБ?
    - на каком заседании Администрации Заводского района принимаются решения о присвоении статуса "социально опасная семья"?
    - какие критерии при этом используются?
    - почему надо решить проблемы именно за 6 месяцев? Это определено законодательно или так решила Администрация?
    - что значит "решить проблемы"? Администрация обязала все "социально опасные семьи" по истечении этого срока принести им справку о том, что "все проблемы решены"?
    - какие санкции/наказание последует, если проблемы не будут решены за 6 месяцев?
    :D

    В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал.(с)Салтыков-Щедрин
  • Yurand2 Member
    офлайн
    Yurand2 Member

    386

    13 лет на сайте
    пользователь #754385

    Профиль
    Написать сообщение

    386
    # 7 июня 2014 10:04
    96_JkO:

    TARASOFF:

    семья Чистяковых Администрацией Заводского района определена, как социально опасная

    это что за новый статус семьи такой?

    Наверное, имеется ввиду, что дети в этой семье находятся в социально опасном положении (СОП). Это значит, что в эту семью должны ходить врачи педиатры и заглядывать в холодильник дабы посмотреть есть ли там продукты для кормления ребёнка, отмечать степень подпития родителя. Учителя и врачи должны присматриваться нет ли следов побоев на ребёнке и т.п. По результатом этих наблюдений принимают решения по вопросу лишения родительских прав. Обычно СОПы это семьи алкоголиков и прочих асоциальных элементов.

    Добавлено спустя 5 минут

    Newcomer:

    - какие санкции/наказание последует, если проблемы не будут решены за 6 месяцев?

    Детей заберут в детский дом

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22292

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22292
    # 7 июня 2014 14:31 Редактировалось 96_JkO, 1 раз.

    TARASOFF, Yurand2, я правильно из ваших двух постов понял, что Чистяковы - алкоголики, и их детей через 6 месяцев заберут в детдом?

  • TARASOFF Junior Member
    офлайн
    TARASOFF Junior Member

    33

    12 лет на сайте
    пользователь #1246407

    Профиль
    Написать сообщение

    33
    # 7 июня 2014 22:25 Редактировалось TARASOFF, 1 раз.

    90

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22292

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22292
    # 7 июня 2014 22:30 Редактировалось 96_JkO, 1 раз.
    TARASOFF:

    96_JkO:

    TARASOFF, Yurand2, я правильно из ваших двух постов понял, что Чистяковы - алкоголики, и их детей через 6 месяцев заберут в детдом?

    Вы давно на "ветке" ??? Не ужели не разобрались, кто такие ЧИСТЯКОВЫ........... Нет, они не алкаши........... И с первого взгляда - вполне обычная благообразная семья. НО !!!!!!!!!! ЭТО ТОЛЬКО С ПЕРВОГО ВЗГЛЯДА !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Хотите подробности, пишите в Л/С

    подробности чего вы мне готовы сообщить? и что, вы полагаете, из его личной жизни мне интересно знать?

    TARASOFF, вы в этой истории кто? представьтесь...

  • TARASOFF Junior Member
    офлайн
    TARASOFF Junior Member

    33

    12 лет на сайте
    пользователь #1246407

    Профиль
    Написать сообщение

    33
    # 8 июня 2014 00:00 Редактировалось TARASOFF, 1 раз.

    yt

  • andyal Senior Member
    офлайн
    andyal Senior Member

    3102

    16 лет на сайте
    пользователь #250183

    Профиль
    Написать сообщение

    3102
    # 8 июня 2014 12:52 Редактировалось andyal, 4 раз(а).

    Еще, увы, появился интересный товарищ..
    Сам не вляпался, но ближайший родственник попал.
    Насколько известно есть еще "пострадавшие" от договоров займа. Заемщиком выступал Заянчковский И.В. (бывший банковский управляющий, так же экс ген.директор Космос ТВ, чем сейчас занимается - не в курсе).
    Если таковые имеются прошу дать знать..

    andyal:

    Имеется договор займа между А и Б. от 20.01.2012
    1. А передает в собственность Б деньги, Б обязуется возвратить А равнозначную сумму до 20.01.2013
    2. Заем по настоящему договору является 12% годовыхв теч одного года.
    3. Возврат займа производится единоверменно по истечении дог. займа
    4. Настоящий дог подписывается сторонами в момент передачи денег А. Подписание наст договора Б означает, что он получил от А денежные средства в полном размере в соответствии с п.1
    5. При возврате займа А обязан выдать Б другую расписку о возврате Б суммы займа или его части. заем считается возвращенным в момент передачи А всей суммы денег указанной в п.1.
    6. Все расходы по составлению, изготовлению наст договора несет Б
    7. Наст договор составлен блаблабла
    8. Адреса блаблбала.
    *подписи и данные А и Б*

    ]Имеется такой вот дог займа. Вот уже более года Б не возвращает деньги. Если быть точным то только последний месяц попросили вернуть. Т.е. 20.04.2014 года, лично было сказано, что бы вернул деньги + % за все это время. И вот уже более месяца одни "завтраки", последнее время на контакт не идет вовсе.
    Как следует поступить в данной ситуации?
    1. Писать заявление в местном РУВД
    2. Подавать иск в суд.
    3. Пытаться решить вопрос в досудебном порядке (вроде так называется)
    Или подскажите пожалуйста как действовать и есть ли шансы получить обратно свои деньги, не говоря уже о % ?
    Спасибо!

    С уважением, Андрей.
  • bvstal Member
    офлайн
    bvstal Member

    281

    15 лет на сайте
    пользователь #308522

    Профиль
    Написать сообщение

    281
    # 11 июня 2014 02:11

    добрый день, в договоре указано что пеня заипросрочку 0,15%, но не указано что за каждый день. могут ли с меня потребовать уплаты пени за каждый день? спасибо

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22292

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22292
    # 11 июня 2014 08:00 Редактировалось 96_JkO, 1 раз.
    bvstal:

    добрый день, в договоре указано что пеня заипросрочку 0,15%, но не указано что за каждый день. могут ли с меня потребовать уплаты пени за каждый день? спасибо

    сомневаюсь. эту норму можно толковать двояко... хотя:

    По общему правилу пеня устанавливается в виде процента от суммы (цены) просроченного обязательства и начисляется за каждый день просрочки.

  • bvstal Member
    офлайн
    bvstal Member

    281

    15 лет на сайте
    пользователь #308522

    Профиль
    Написать сообщение

    281
    # 11 июня 2014 11:00

    Подскажите где такое написано?