Ответить
  • Simoren Senior Member
    офлайн
    Simoren Senior Member

    3614

    19 лет на сайте
    пользователь #76106

    Профиль
    Написать сообщение

    3614
    # 3 января 2013 01:11
    Rhezus:

    балкон не застеклен

    А что? стекло сильно мешает?

  • list67 Junior Member
    офлайн
    list67 Junior Member

    69

    17 лет на сайте
    пользователь #171895

    Профиль
    Написать сообщение

    69
    # 3 января 2013 09:13
    Simoren:

    Rhezus:

    балкон не застеклен

    А что? стекло сильно мешает?

    В состав стекла входит свинец (в мизерных количествах), поэтому сигнал со спутника через обычное оконное стекло не проходит.

    Опыт растет прямо пропорционально выведенному из строя оборудованию.
  • vosovasa Senior Member
    офлайн
    vosovasa Senior Member

    4836

    21 год на сайте
    пользователь #41434

    Профиль
    Написать сообщение

    4836
    # 3 января 2013 09:27
    Simoren:

    Rhezus:

    балкон не застеклен

    А что? стекло сильно мешает?

    говорят вообще сигнал не проходит

    ЮГВ by hu ua ru pl lt sk at cz rs me de nl be fr es mc it ro bl tr gr
  • GUK1969 Senior Member
    офлайн
    GUK1969 Senior Member

    5725

    15 лет на сайте
    пользователь #380839

    Профиль
    Написать сообщение

    5725
    # 3 января 2013 11:38 Редактировалось GUK1969, 1 раз.
    vosovasa:

    говорят вообще сигнал не проходит

    Неправду говорят, проверял - частично проходит :)
    p.s. Стандартная 4-ка, без армирования, ессно.

  • Simoren Senior Member
    офлайн
    Simoren Senior Member

    3614

    19 лет на сайте
    пользователь #76106

    Профиль
    Написать сообщение

    3614
    # 3 января 2013 17:41
    list67:

    В состав стекла входит свинец (в мизерных количествах), поэтому сигнал со спутника через обычное оконное стекло не проходит.

    Свинец добавляют только при производстве хрусталя и оптического стекла для специальных нужд. К тому же из-за высокой температуры при спекании химических веществ в составе получившегося стекла присутсвуют исключительно оксиды.

    GUK1969:

    Неправду говорят, проверял - частично проходит

    То-то же.
    Есть вариант поставить полиметилметакрилат (оргстекло, прозрачный пластик).

  • Maksim.exe Senior Member
    офлайн
    Maksim.exe Senior Member

    1477

    16 лет на сайте
    пользователь #303804

    Профиль
    Написать сообщение

    1477
    # 4 января 2013 21:09 Редактировалось Maksim.exe, 1 раз.

    акт берётся в нормальном кооперативе за 30 мин. председатель отправил в жэс. ток ключи от крыши искали два дня (клиент был хитёр -поехал и сразу сделал дубликат))). кому интересно могу спросить в деталях какие нужны документы.

  • Joker27 Senior Member
    офлайн
    Joker27 Senior Member

    4917

    23 года на сайте
    пользователь #9246

    Профиль
    Написать сообщение

    4917
    # 5 января 2013 02:12

    Maksim.exe, А чего в личку?.. Если есть полезная инфа - выкидывайте на форум! Пусть полезная инфа служит народу :)

  • Maksim.exe Senior Member
    офлайн
    Maksim.exe Senior Member

    1477

    16 лет на сайте
    пользователь #303804

    Профиль
    Написать сообщение

    1477
    # 5 января 2013 12:54 Редактировалось Maksim.exe, 1 раз.

    идёте в ваш ЖЭС на приём к главному инженеру. говорите ему что желаете установить сп антену . он скажет какие нужны документы. 99% случаев вам нужно принести типовой проект (начертить можно самому как будет идти кабель от реса к антенне) по квартире и по фасаду (может и на крыше если она там стоять будет) . этот проект показываете главному инженеру и он ставит печать. поверьте он не будет с вами лазить и проверять как всё закреплено, главное делайте на совесть.
    если кто сталкивался с перепланировкой квартир, в частности с переносом дверных проёмов., то типовой проект такойже. тупо на отксереном тех паспорте квартире вы рисовали карандашом (или ручкой) где будет ваш новый дверной проём .

    Добавлено спустя 14 минут 10 секунд

    короче пробуйте по моей схеме. по ней хоть не вы а инжинер виноват будет ))) Ну или действуйте по полной схеме ,но ето просто одна марока. Вот на досуге про документы

    Добавлено спустя 45 секунд

    Отдел архитектуры и градостроительства администрации Московского района пр-т Дзержинского 10, кабинет 219
    тел.: +375 17 2005760

    Сведения об организации
    Информация о руководителе

    Порядок установки спутниковых антенн и кондиционеров
    в жилом фонде Московского района г. Минска

    Для установки спутниковой антенны необходимо её приобрести и установить, для данных действий существует установленный порядок.

    В соответствии с Постановлением Совета Министров Республики Беларусь 31 декабря 2006 г. № 1805 "Об утверждении положения о порядке переустройства и перепланировки жилых помещений в многоквартирных жилых домах и положения о порядке реконструкции одноквартирных, блокированных жилых домов и нежилых построек на придомовой территории" (в ред. постановлений Совмина от 17.12.2007 № 1747, от 25.02.2008 № 272, от 02.08.2008 № 1103).

    Разрешение местного исполнительного и распорядительного органа, а также обязательная разработка проектной документации (далее - проект) требуются для проведения работ по установке стационарного инженерного оборудования, к которому относится спутниковая антенна.

    Начальник отдела архитектуры и градостроительства администрации Московского района определил место установки антенны индивидуальной приемной системы и согласовал возможность прокладки соединительного кабеля, разрешение на разработку проекта дал балансодержатель здания, о чем было принято соответствующее решение исполнительного органа.

    На основании принятого решения, ГРАЖДАНИНУ необходимо заказать в специализированной организации проект на установку антенны (антенн) приемной системы и прокладку соединительного кабеля.

    Проект должен содержать данные, выводы и расчеты о прочностных характеристиках антенны (антенн) и элементах ее крепления, возможном отрицательном влиянии установки антенны на конструкции и элементы здания, на условия проживания в доме, а также основные требования к эксплуатации. Согласовать проект и получить разрешение на установку антенн у владельцев зданий.

    Гражданка может самостоятельно привлечь к выполнению работ по монтажу антенн специализированную организацию, имеющую лицензию на данный вид деятельности.

    После выполнения работ по монтажу приемной системы, ее владелец представляет владельцу здания, на котором установлена система, один экземпляр акта на выполненные работы по монтажу системы. Указанный акт хранится в техническом паспорте дома.

    Владелец индивидуальной приемной телевизионной системы с ИСЗ, после приемки её в эксплуатацию, организует ее эксплуатацию самостоятельно с привлечением специализированных организаций и несет полную ответственность за ее техническое состояние, ремонт, устранение возможных аварийных ситуаций системы, включая антенну. Устранение последствий порчи конструкций и элементов здания, вызванных эксплуатацией антенны, производится за счет владельцев приемной телевизионной системы с ИСЗ.

    Претензии по поводу возмещения ущерба, при возможных аварийных ситуациях, возникших в процессе эксплуатации системы, владелец здания оформляет в установленном порядке.

    В случае возникновения в процессе эксплуатации приемной телевизионной системы с ИСЗ индивидуального пользования необходимости изменения его местоположения, владелец системы выполняет работы за свой счет и в порядке, предусмотренном для первоначальной установки, если эта необходимость возникла по желанию владельца, и за счет владельца здания, если ранее согласованное местоположение требуется изменить по условиям эксплуатации здания или требованию органов архитектуры.

    При установлении взаимоотношений владельцев приемных телевизионных систем с ИСЗ индивидуального пользования с владельцами зданий по вопросам эксплуатации зданий заключается договор, определяющий порядок действий, прав и обязанностей сторон в процессе эксплуатации.В соответствии со статьей 11 Закона Республики Беларусь от 28.07.2003 г. № 231-З "О торговле" торговля по образцам - это оптовая, розничная торговля с выбором товаров покупателем по образцам, описаниям товаров, содержащимся в каталогах, проспектах, рекламе, буклетах или представленным в фотографиях и иных информационных источниках.

    Продажа спутниковых антенн по объявлениям является розничной торговлей. В соответствии с Перечнем видов деятельности, на осуществление которых требуются специальные разрешения (лицензии), и уполномоченных на их выдачу государственных органов и государственных организаций, утвержденным Декретом Президента Республики Беларусь от 14.07.2003 г. № 17 "О лицензировании отдельных видов деятельности", для осуществления такого вида деятельности, как розничная торговля (включая алкогольные напитки и табачные изделия) и общественное питание, необходимо наличие специального разрешения (лицензии).

    Розничная торговля по образцам осуществляется в соответствии с Правилами продажи товаров по образцам, утвержденными Приказом Министерства торговли Республики Беларусь от 16.06.1998 г. № 83 "Об утверждении правил продажи товаров по образцам" (далее - Правила).

    Согласно Правилам продажа товаров по образцам - метод розничной продажи товаров, основанный на выборе товаров покупателем по образцам, выставленным в торговом зале магазина или ином помещении, а также на ознакомлении с их описаниями, содержащимися в каталогах, проспектах, буклетах, представленными в фотографиях и других информационных материалах, в рекламных объявлениях о продаже товаров.

    В соответствии с пунктом 5 Правил при продаже товаров по образцам продавец обязан обеспечить по согласованию с покупателем услуги по доставке товаров, а также по подключению, наладке и пуску в эксплуатацию технически сложных товаров, которые по техническим требованиям не могут быть пущены в эксплуатацию без участия соответствующих специалистов.

    Продавец может также предоставлять другие услуги при продаже товаров по образцам (по сборке, установке, подключению, наладке и сервисному обслуживанию товаров).

    Пунктом 40 перечня видов деятельности, на осуществление которых требуются специальные разрешения (лицензии), и уполномоченных на их выдачу государственных органов и государственных организаций, утвержденного Декретом Президента Республики Беларусь от 14.07.2003 № 17 "О лицензировании отдельных видов деятельности", предусмотрена необходимость лицензирования деятельности по проектированию и строительству зданий и сооружений I и II уровней ответственности и проведению инженерных изысканий для этих целей. Порядок такого лицензирования определен постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 20.10.2003 № 1386 "Об утверждении Положения о лицензировании деятельности по проектированию и строительству зданий и сооружений I и II уровней ответственности и проведению инженерных изысканий для этих целей" (далее - постановление № 1386).

    Постановление № 1386 также содержит перечень работ и услуг, составляющих лицензируемую деятельность, на осуществление которых требуется лицензия, пункт 5 которого относит к строительным и иным специальным монтажным работам, для выполнения которых необходимо получение лицензии, электромонтажные работы (устройство сетей и систем электроснабжения, электроосвещения). Следовательно, выполнять такие работы может организация, имеющая лицензию.

    При заключении договоров подряда на практике может возникнуть такая ситуация, когда часть выполняемых работ является лицензируемым видом деятельности, а у подрядчика нет соответствующей лицензии на их выполнение. Вместе с тем в таких случаях законодательством не возбраняется заключать договоры субподряда. Например, подрядчик, заключив договор подряда на проведение электромонтажных работ с заказчиком без наличия лицензии на выполнение электромонтажных работ, вправе в дальнейшем заключить договор субподряда с организацией, имеющей лицензию на выполнение электромонтажных работ.

    В соответствии с п. 1 ст. 656 Гражданского кодекса Республики Беларусь (далее - ГК) по договору подряда одна сторона (подрядчик) обязуется выполнить по заданию другой стороны (заказчика) определенную работу и сдать ее результат заказчику в установленный срок, а заказчик обязуется принять результат работы и оплатить его (уплатить цену работы).

    Пунктом 1 статьи 660 ГК установлено, что, если из акта законодательства или договора подряда не вытекает обязанность подрядчика выполнить предусмотренную в договоре работу лично, подрядчик вправе привлечь к исполнению своих обязательств других лиц (субподрядчиков). В этом случае подрядчик выступает в роли генерального подрядчика.

    С учетом указанного выше, гражданину необходимо совершить рекомендованные действия для установки и пользования спутниковой антенной в соответствии с выданным разрешением.

    Кондиционер

    В соответствии со строительными нормами для квартир общей площадью около 60 м.кв. ввод на квартиру рассчитан на нагрузку (для домов с плитами газовыми - 5,5…7,0 кВт, с электроплитами - 8,8….11,0 кВт). При установке кондиционера потребляемая мощность увеличивается на 1,2…3,5 кВт, а полная мощность на 2,0…5,8 кВт. При установке нескольких приборов указанная мощность умножается на количество приборов.

    Как показывает практика, руководителями ЖЭСов согласовывается размещение оборудования без учета соблюдения расчетных мощностей оборудования и допустимых расчетных нагрузок на сети домов.

    В соответствии со статьёй 65 Закона "Об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности в Республике Беларусь" от 05.07.2004 № 300-3, пользователи объекта обязаны сохранять архитектурный облик фасада жилого дома, а так же содержать фасад жилого дома в надлежащем архитектурно-эстетическом состоянии согласно разработанной и утвержденной технической документацией на строительные работы.

    Установка кондиционеров технической документацией на большинство домов, находящихся на балансе ЖРЭО и построенных до 2011 г. к размещению не предусмотрена.

    В соответствии с Постановлением Совета Министров Республики Беларусь 31 декабря 2006 г. № 1805 "Об утверждении положения о порядке переустройства и перепланировки жилых помещений в многоквартирных жилых домах и положения о порядке реконструкции одноквартирных, блокированных жилых домов и нежилых построек на придомовой территории", разрешение местного исполнительного и распорядительного органа, а также обязательная разработка проектной документации (далее - проект) требуются для проведения работ по установке стационарного инженерного оборудования, к которому относится бытовой кондиционер.

    Для получения разрешения гражданин должен обратиться в УП "ЖРЭО Московского района г.Минска"(ул.Алибегова,25 в четверг с 8-45 по 18-00, тел.207-45-06) для подачи заявления по принципу "Одно окно" по процедуре 1.1.21 о согласовании (разрешении) переустройства и (или) перепланировки жилого помещения.

    В процессе разработки проекта, в целях соблюдения правил техники безопасности и сохранения облика здания, по согласованию с балансодержателем здания и отделом архитектуры и градостроительства района, определяется место возможного размещения заборного устройства кондиционера - на кровле здания, либо с внутренней стороны балкона или лоджии (с уменьшением площади балкона или лоджии). Производить установку дополнительного оборудования необходимо в соответствии с ТКП 45-1.04-14-2005 п.5.12, так как самовольное размещение указанного оборудования приводит к перегрузкам электросетей.

    После получения необходимых разрешений, в том числе решения администрации на производство работ и проекта установки, производится его установка и приемка в эксплуатацию.

    Владелец кондиционера, после приемки его в эксплуатацию, организует ее эксплуатацию самостоятельно с привлечением специализированных организаций и несет полную ответственность за его техническое состояние, ремонт, устранение возможных аварийных ситуаций.

    Устранение последствий порчи конструкций и элементов здания, вызванных эксплуатацией кондиционера, производится за счет владельцев кондиционера.

    Претензии по поводу возмещения ущерба, при возможных аварийных ситуациях, возникших в процессе эксплуатации системы, владелец здания оформляет в установленном порядке.

    В случае возникновения в процессе эксплуатации кондиционера и необходимости изменения ее местоположения, владелец системы выполняет работы за свой счет и в порядке, предусмотренном для первоначальной установки, если эта необходимость возникла по желанию владельца, и за счет владельца здания, если ранее согласованное местоположение требуется изменить по условиям эксплуатации здания или требованию органов архитектуры.

    При установлении взаимоотношений владельцев кондиционеров с владельцами зданий по вопросам эксплуатации зданий заключается договор, определяющий порядок действий, прав и обязанностей сторон в процессе эксплуатации.

    Те же действия должен производить гражданин при получении разрешения на размещение спутниковой антенны.

    Принятое отделом архитектуры и градостроительства решение по месту размещения оборудования может быть обжаловано в установленном порядке в комитет архитектуры и градостроительства Минского горисполкома.

    Добавлено спустя 1 минута 22 секунды

    Что необходимо для установки спутниковой антенны? Куда обращаться за разрешением? Можно ли я установить антенну самостоятельно?

    На вопрос отвечает юрист Александр Жук.

    Спутниковая антенна является стационарным инженерным оборудованием, на установку которого, согласно п. 8 Положения о порядке переустройства и перепланировки жилых помещений в многоквартирных жилых домах, утв. постановлением Совета Министров от 31.12.2006г. № 1805 (ред. от 01.06.2011г.), требуются разрешение исполкома (администрации), а также обязательная разработка проектной документации.

    Алгоритм действия

    Для проведения работ по установке спутниковой антенны в исполком (администрацию) необходимо подать заявление (бланк предоставляется в исполкоме (администрации) с приложением следующих документов: паспорт, письменное согласие совместно проживающих лиц, технический паспорт и документ, подтверждающий право собственности на жилое помещение, план-схема или перечень (описание) работ в произвольной форме.

    На основании представленных документов и акта технического осмотра исполком (администрация) принимает решение о согласии (разрешении) на установку антенны или направляет гражданину мотивированный отказ.

    Отказ в выдаче разрешения может быть обжалован в порядке, установленном законодательством об административных процедурах.

    Для установки антенны после получения разрешения необходимо заключить договор подряда на выполнение проектных работ с разработчиком проектной документации. Разработчик проектной документации согласовывает проект с архитектором района.

    Работы по установке спутниковой антенны должны выполняться на основании договора подряда.

    Завершение работ по установке спутниковой антенны подтверждается актом приемки выполненных работ. Приемочная комиссия и ее председатель назначаются исполкомом (администрацией) на основании письменного заявления инициатора. Акт составляется в пяти экземплярах, два из которых представляются в исполком (администрацию), два - инициатору и один экземпляр - подрядчику.

    Выполненные работы не подлежат приемке в случае, если они проведены с отступлениями от проекта или нарушениями требований технических нормативных правовых актов. Приемка таких работ возможна после устранения замечаний, указанных в акте приемки выполненных работ.

    "Самоволка"

    Если гражданин установил спутниковую антенну самовольно, то он обязан за свой счет провести восстановительные работы. Однако по разрешению исполкома (администрации) самовольно установленная антенна может быть сохранена, если при производстве работ были соблюдены соответствующие технические, строительные и санитарные нормы.

    Самовольная установка на фасадах, балконах, лоджиях, крышах спутниковых и иных антенн влечет наложение штрафа в размере от 2 до 15 базовых величин (ст. 21.13 Кодекса Республики Беларусь об административных правонарушениях).

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #51516

    Профиль

    0
    # 5 января 2013 13:29
    Maksim.exe:

    акт берётся в нормальном кооперативе за 30 мин. председатель отправил в жэс

    Какое отношение кооператив может иметь к ЖЭСу?

  • Maksim.exe Senior Member
    офлайн
    Maksim.exe Senior Member

    1477

    16 лет на сайте
    пользователь #303804

    Профиль
    Написать сообщение

    1477
    # 5 января 2013 18:00
    nrm:

    Maksim.exe:

    акт берётся в нормальном кооперативе за 30 мин. председатель отправил в жэс

    Какое отношение кооператив может иметь к ЖЭСу?

    а у вас в кооперативе есть глав.инженер ? сомневаюсь .

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #51516

    Профиль

    0
    # 5 января 2013 18:35 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Maksim.exe, в кооперативе есть председатель и члены кооператива, которые принимают решения по любым телодвижениям в границах этого кооператива (ремонт, реконструкция, замена, и.т.д.) вплоть до принятия решения по вопросу размещения вашей тарелки. ЖЭС - это жилищно-эксплутационная служба относящеяся к городским коммунальным службам не имеющим никакого отношения к кооперативным домам. Так что не знаю, что вам и в каком ЖЭСе и какой гл. инженер и на каком основании чего-то там выдавал или согласовывал.

  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    29589

    23 года на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    29589
    # 5 января 2013 21:04
    Maksim.exe:

    Какое отношение кооператив может иметь к ЖЭСу?

    ну, есть ведь гибридный вариант
    есть товарищество собственников, правление во гласе с председателем
    бухгалтер там, паспортист. А вот обслуживанием здания занимается ЖЭС, с которым ТС заключило соотв. договор.

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #51516

    Профиль

    0
    # 5 января 2013 21:45
    Rhezus:

    ну, есть ведь гибридный вариант

    Не исключено. Но в любом случае гл. инженер этого ЖЭСа не имеет никаких юридических полномочий для выдачи или согласования каких-либо бумаг.

  • ВиталийXXL Senior Member
    офлайн
    ВиталийXXL Senior Member

    10781

    24 года на сайте
    пользователь #4150

    Профиль
    Написать сообщение

    10781
    # 5 января 2013 23:16

    Идиотская страна - по такому копеечному вопросу приходится плюс ко всему ещё изучать нормативные акты и т д и т п . :(

    раба кормят бесплатно, а свободному самому за всё платить приходится...
  • Maksim.exe Senior Member
    офлайн
    Maksim.exe Senior Member

    1477

    16 лет на сайте
    пользователь #303804

    Профиль
    Написать сообщение

    1477
    # 5 января 2013 23:33 Редактировалось Maksim.exe, 2 раз(а).
    nrm:

    Rhezus:

    ну, есть ведь гибридный вариант

    Не исключено. Но в любом случае гл. инженер этого ЖЭСа не имеет никаких юридических полномочий для выдачи или согласования каких-либо бумаг.

    делали разрешение 3 чела с одного дома в новостройке на ул Матусевича там же и рядом во дворах их ЖЭС . я говорю то как было . проектная документация по установке антенны это от 5 до 20 листов и старт походу от 5 000 000 блак сегодня спрашивал у кореша (работает инженером он прашивал у своих на счёт проекта)
    я не из минска вам проще позвонить в Отдел архитектуры и градостроительства администрации Московского района пр-т Дзержинского 10, кабинет 219 тел.: +375 17 2005760 и спросить про Порядок установки спутниковых антенн и кондиционеров (Для получения разрешения гражданин должен обратиться в УП "ЖРЭО Московского района г.Минска"(ул.Алибегова,25 в четверг с 8-45 по 18-00, тел.207-45-06) для подачи заявления по принципу "Одно окно" по процедуре 1.1.21 о согласовании (разрешении) переустройства и (или) перепланировки жилого помещения.). и выложить всю инфу сюда в ветку всем на обозрение. а я повторюсь , что сказал то как было. разршение них есть и копия у их инженера ))

    Добавлено спустя 5 минут 1 секунда

    ВиталийXXL:

    Идиотская страна - по такому копеечному вопросу приходится плюс ко всему ещё изучать нормативные акты и т д и т п . :(

    да это чтобы бабла сорвать за бумаги побольше))

  • Terminator01 Senior Member
    офлайн
    Terminator01 Senior Member

    989

    16 лет на сайте
    пользователь #227568

    Профиль
    Написать сообщение

    989
    # 7 января 2013 00:46 Редактировалось Terminator01, 2 раз(а).

    Как вариант вместо стекла натянул полиэтиленовую плёнку и смотрел. Только зимой холодновато. Ещё пойдёт фторопласт. Но его сложно достать так много и он не прозрачный а белый.

    Держитесь. Я вернулся.
  • Maksim.exe Senior Member
    офлайн
    Maksim.exe Senior Member

    1477

    16 лет на сайте
    пользователь #303804

    Профиль
    Написать сообщение

    1477
    # 7 января 2013 22:40

    да на кройняк плоские вешать будем под цвет фасада ток ценник от 120 на них ((

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    24581

    16 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    24581
    # 8 января 2013 00:30
    Terminator01:

    Как вариант вместо стекла натянул полиэтиленовую плёнку и смотрел. Только зимой холодновато. Ещё пойдёт фторопласт. Но его сложно достать так много и он не прозрачный а белый.

    Проблем нет, в сделайсам зайди...

  • BoomerOK Android Team
    офлайн
    BoomerOK Android Team

    7531

    23 года на сайте
    пользователь #5231

    Профиль
    Написать сообщение

    7531
    # 14 января 2013 13:07

    Тема живая, а я то думал уже наигрались этой фигнёй. :)

    Милая, помнишь, ты говорила, что я дарю тебе мало мягких зверюшек? Вот. Господи! Мёртвая крыса! Но я переломал ей кости, она мягкая
  • Faraon01 Senior Member
    офлайн
    Faraon01 Senior Member

    1572

    14 лет на сайте
    пользователь #527439

    Профиль
    Написать сообщение

    1572
    # 14 января 2013 13:11 Редактировалось Faraon01, 1 раз.

    живая похоже только в Минске :)

    Это, конечно, противоречит моим принципам, но надо сказать правду.