Ответить
  • 277 Senior Member
    офлайн
    277 Senior Member

    1385

    23 года на сайте
    пользователь #277

    Профиль
    Написать сообщение

    1385
    # 9 октября 2013 15:56
    mefistofelico:

    А почему этого вала нет в тех же штатах, где банки практически беспрекословно возвращают деньги по оспариваемой транзакции? Клиенту достаточно сказать, что вот эту вот транзакцию совершил не он.

    потому что уровень правового нигилизма населения там и тут несравним.

  • mefistofelico Member
    офлайн
    mefistofelico Member

    142

    12 лет на сайте
    пользователь #626308

    Профиль
    Написать сообщение

    142
    # 9 октября 2013 22:59 Редактировалось mefistofelico, 2 раз(а).
    Z:

    потому что уровень правового нигилизма населения там и тут несравним.

    На практике этот нигилизм быстро отбивается после пары-тройки показательных процесссов. Именно на этом и держится нежелание мухлевать у подавляющего большинства американцев. А в остальном там люди такие же как и у нас. Да и какие есть реальные основания считать, что наши люди резко бросятся заниматься мухлежом если сделать как у тех же американцев (да и не только у них)? А отдельные особо одаренные личности будут всегда. И для управы с ними есть соответствующие органы. Но вместо работы над проблемой у нас предпочитают делать клиентов виноватыми во всем.

  • Viktorgrodvi Neophyte Poster
    офлайн
    Viktorgrodvi Neophyte Poster

    8

    11 лет на сайте
    пользователь #793996

    Профиль
    Написать сообщение

    8
    # 10 октября 2013 11:06

    Выкладываю "письма счастья" из Прокуратуры и банка. 24-го на суд. Народ, может кто, что-нибудь посоветует как отстаивать свою позицию, у кого какие идеи

    Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд

    По сути дела осталось в отношении меня возбудить уголовное дела по признакам совершения преступления "мошенничество" и определить мне меру пресечения в виде "содержания под стражей" - чтоб народ не баламутил

    Добавлено спустя 1 минута 31 секунда

    Ведь так и не было установлено где сняли информацию о карточке. Это мог быть и сотрудник банка - в таком случае это уже никак не действия третьих лиц...

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    25966

    22 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    25966
    # 10 октября 2013 16:09 Редактировалось Wolfheart, 1 раз.
    andkh:

    Читали. Где подтверждение Вашего бредового утверждения

    Подтверждение в том, что последствия одного и второго по правилам системы - одинаковы. (отказ в возмещении)

    Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды

    mefistofelico:

    Если уж пошли ссылки на Визу, то почему не вспоминают, например, такое - http://usa.visa.com/personal/security/visa_security_program/zero_liability.html

    Oups, look what happened!

    1 Covers U.S.-issued cards only. Does not apply to ATM transactions, certain commercial card transactions, PIN or other transactions not processed by Visa. You must notify your financial institution immediately of any unauthorized use. For specific restrictions, limitations and other details, please consult your issuer.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    8628

    20 лет на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    8628
    # 10 октября 2013 16:46
    Wolfheart:

    andkh:

    Читали. Где подтверждение Вашего бредового утверждения

    Подтверждение в том, что последствия одного и второго по правилам системы - одинаковы. (отказ в возмещении)

    Отказ в возмещении из-за наличия CVV-2? Маловероятно, такие операции отбиваются на раз. Скорее всего мерчант был 3DSec, операция ECI-6, соответственно ответственность на эмитенте.
    Я в свое время отбивал и ПИНовые операции, правда там эквайер был во всех смыслах слабоват.

    tetris is so unrealistic ... (c)
  • mefistofelico Member
    офлайн
    mefistofelico Member

    142

    12 лет на сайте
    пользователь #626308

    Профиль
    Написать сообщение

    142
    # 10 октября 2013 21:56
    Wolfheart:

    mefistofelico:

    Если уж пошли ссылки на Визу, то почему не вспоминают, например, такое - http://usa.visa.com/personal/security/visa_security_program/zero_liability.html

    Oups, look what happened!

    1 Covers U.S.-issued cards only. Does not apply to ATM transactions, certain commercial card transactions, PIN or other transactions not processed by Visa. You must notify your financial institution immediately of any unauthorized use. For specific restrictions, limitations and other details, please consult your issuer.

    Да, я знаю, что там речь шла про U.S. Ибо это американский сайт визы. Просто он первым под руку подвернулся. Точно такие же условия у знакомых в полудюжине европейских стран. А мы как всегда идем своим путем. Что же касается второй пометки, то речь шла о подходе белорусских банков в целом.

  • andkh Куратор team
    офлайн
    andkh Куратор team

    4716

    14 лет на сайте
    пользователь #247645

    Профиль
    Написать сообщение

    4716
    # 10 октября 2013 23:56
    Wolfheart:

    andkh:

    Читали. Где подтверждение Вашего бредового утверждения

    Подтверждение в том, что последствия одного и второго

    Ну наконец-то! Чистосердечное признание в том, что тезис о "приравнивании" - Ваши личные умозаключения, а вовсе не правила МПС, как Вы с апломбом утверждали.
    Об истинности посылок, на которых умозаключение базируется, Plastik сказал выше.
    Не лезли бы Вы консультировать по вопросам, в которых не разбираетесь. Наличие имха вовсе не делает экспертом.

    В некоторые головы мысли приходят умирать.
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    25966

    22 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    25966
    # 11 октября 2013 06:56
    andkh:

    Ну наконец-то! Чистосердечное признание в том, что тезис о "приравнивании" - Ваши личные умозаключения, а вовсе не правила МПС, как Вы с апломбом утверждали.
    Об истинности посылок, на которых умозаключение базируется, Plastik сказал выше.

    А по сути есть что возразить?

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • andkh Куратор team
    офлайн
    andkh Куратор team

    4716

    14 лет на сайте
    пользователь #247645

    Профиль
    Написать сообщение

    4716
    # 11 октября 2013 08:15 Редактировалось andkh, 1 раз.
    Wolfheart:

    А по сути есть что возразить?

    А по сути балабол с имхом прикинулся специалистом со знаниями.
    Пост уверенным тоном - не более чем надувание щёк. Источник содержащихся в нём утверждений - палец, из которого они высосаны.

    В некоторые головы мысли приходят умирать.
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    25966

    22 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    25966
    # 12 октября 2013 07:25 Редактировалось Wolfheart, 1 раз.
    andkh:

    А по сути балабол с имхом прикинулся специалистом со знаниями.
    Пост уверенным тоном - не более чем надувание щёк. Источник содержащихся в нём утверждений - палец, из которого они высосаны.

    Очередное сотрясание воздуха? В суде слабо? А то ведь на форуме попИсывать - оно несколько не то, что в суде доказывать... впрочем, можете не отвечать. Ибо все и так давно изучено и понятно. И, в скором времени, мы очередную практику рассмотрения таких категорий дел увидим, надеюсь, в теме.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • Viktorgrodvi Neophyte Poster
    офлайн
    Viktorgrodvi Neophyte Poster

    8

    11 лет на сайте
    пользователь #793996

    Профиль
    Написать сообщение

    8
    # 25 октября 2013 09:51

    Могу поделиться новостями. Вчера потерпел полное фиаско в суде кассационной инстанции. Судебная коллегия посчитала меня чуть ли не отъявленным негодяем и мошенником "крошащим батон" на честных банкиров. Выводы экспертизы назвали бредом, сославшись на то, что это была техническая экспертиза, а не правовая. Также возмутились почему я не читаю информацию на интернет-сайте.... ведь я должен чуть ли не круглосуточно в сети "залипать". Итог дело даже на повторное рассмотрение не направили. Просто отменили решение и все... Представитель Белорусского общества защиты прав потребителей была вообще в шоке от решения... Попытаюсь все-таки подать надзорную. Но решение однозначно "притянули за уши"

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    25966

    22 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    25966
    # 25 октября 2013 12:59
    Viktorgrodvi:

    Просто отменили решение и все...

    Просто отменить не могли, суд мог отменить и рассмотреть дело по существу, что, скорее всего, и произошло. Решение, в общем-то, ожидаемое и понятное.

    Viktorgrodvi:

    Попытаюсь все-таки подать надзорную.

    Попытайтесь, но если прокуратура приносила протест на решение суда первой инстанции, едва ли что-нибудь светит.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • inco_by Senior Member
    офлайн
    inco_by Senior Member

    17159

    18 лет на сайте
    пользователь #77962

    Профиль
    Написать сообщение

    17159
    # 10 ноября 2013 10:00

    М-да, реально стремно пользоваться пластиком зарубежом. Поэтому беру два пластика, расплачиваясь только одним и перекидывая через интернет-банкинг с одного на другой небольшие суммы денег.

  • iDeo Member
    офлайн
    iDeo Member

    351

    13 лет на сайте
    пользователь #364540

    Профиль
    Написать сообщение

    351
    # 11 ноября 2013 10:40

    меня тут уже предупреждали за ссылки на внешние ресурсы, так что источник ищите сами)

    26.09.2013

    Национальный банк Беларуси выступает за введение нулевой ответственности владельцев платежных карт.

    Об этом сообщил заместитель председателя правления Нацбанка Сергей Дубков, передает БЕЛТА.

    Нулевая ответственность подразумевает безусловный возврат похищенных с карты денежных средств независимо от обстоятельств хищения.

    «Идея нулевой ответственности обсуждается. Есть различные нюансы в мелочах», — отметил Дубков. В частности обсуждается, из какой статьи расходов банк будет выплачивать компенсацию, так как от этого будет зависеть его налогообложение.

    При этом Дубков обратил внимание, что крупнейшие банки страны, которые реально держат рынок платежных карт, это в первую очередь государственные банки, уже проповедуют принцип нулевой ответственности. Вместе с тем ряд банков пока не придерживаются такого принципа.

    «Нам как регулятору интересна нулевая ответственность. С другой стороны, нужны четкие и справедливые правила игры. Любое партнерство должно быть равноправным, нужно найти золотую середину, чтобы было комфортно и банку, и потребителю», — сказал Дубков.

    По его словам, в ближайшее время планируется совместно с правоохранительными органами рассмотреть вопрос введения нулевой ответственности и определить, как оформить данное решение: будет это корпоративным соглашением, решением правительства и Нацбанка либо указом президента.

    «Сейчас идет анализ фактуры для принятия решения, по какому пути идти», — сказал Дубков.

    Заместитель главы Нацбанка признался, что ему лично симпатичен принцип нулевой ответственности, и пояснил: фактов мошенничества со стороны самих держателей платежных карт мало, а репутационные риски в случае невозврата похищенных с карточек денег высоки. «Мало того, это будет однозначно трактуемый месседж и потребителям, и платежным системам, и органам госуправления о реальной заинтересованности банков в развитии безналичных розничных платежей. А этот бизнес, как показывает опыт соседних стран, достаточно быстрыми темпами развивается и вносит вклад в рост ВВП», — сказал Дубков.

    все мои суждения могут быть ошибочны и верны с равной вероятностью, в любом случае оставляю за собой право не вступать в перепалку
  • Proks Senior Member
    офлайн
    Proks Senior Member

    1428

    14 лет на сайте
    пользователь #249326

    Профиль
    Написать сообщение

    1428
    # 13 ноября 2014 15:42 Редактировалось Proks, 3 раз(а).

    дел