Liv1:aleksand_dudarev:Liv1, материальная составляющая особой роли не играет( в данном случае)
Ну тогда босьте это дело и забудьте.
Или панельку запаять, пусть сами меняют-перетыкают. 
-
Senior MemberофлайнSenior Member
9679
14 лет на сайте
пользователь #3292319679# 2 февраля 2024 15:56 -
Senior MemberофлайнSenior Member
1844
9 лет на сайте
пользователь #17792571844# 4 февраля 2024 20:22продолжении истории
про К190кт2п
-выяснилась странная особенность вылета ключа( это кассетная дека орель-101)
в тех местах где по схеме у нее подключена 1 нога(подложка полевиков) подключена на общий провод Через конденсатор 1000 пик...- вот в этом месте на 100 процентов выход из строя гарантирован...
в других местах (где стоит этот ключ вылета не бывает)
вот такая ситуация... для чего такая схема подключения используется- не понятно ..может кто знает как от этой схемы уйти -
# 4 февраля 2024 20:38
aleksand_dudarev:
Через конденсатор 1000 пик...-
А если заменить кондёр на совершенно другой материала? Например, керамику на металлоплёнку.
определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!" -
Senior MemberофлайнSenior Member
7526
9 лет на сайте
пользователь #17288647526# 4 февраля 2024 22:33aleksand_dudarev:
в тех местах где по схеме у нее подключена 1 нога(подложка полевиков) подключена на общий провод Через конденсатор 1000 пик...- вот в этом месте на 100 процентов выход из строя гарантирован...
И правда странное включение. На подложку надо подавать потенциал, не меньше максимального коммутируемого напряжения. Для P-канальных ключей на подложку надо подавать плюс. Как правило, ее соединяют с плюсом питания. Почему тут так сделано - я не знаю. Эта емкость зарядится через внутренние защитные стабилитроны, но зачем такой выверт? Подождем мнения коллективного разума.
e-mail: wubblick@yahoo.com -
Senior MemberофлайнSenior Member
1844
9 лет на сайте
пользователь #17792571844 -
Senior MemberофлайнSenior Member
4031
17 лет на сайте
пользователь #997384031 -
Senior MemberофлайнSenior Member
7526
9 лет на сайте
пользователь #17288647526# 5 февраля 2024 11:31GM:
Там напряжение на 1 ногу идёт с делителя напряжения - из 24 В получается 4,2 В
Делитель тоже можно использовать. Потребление здесь никакое. На делителе должно быть не меньше, чем максимальный положительный коммутируемый сигнал. И не меньше положительного управляющего напряжения (закрывающего ключи). Делитель (а не прямое подключение к плюсу питания) используют для того, чтобы не превышать максимально допустимое напряжение для микросхемы ключей. Рекомендация с делителем есть в даташите и на К547КП1, а это аналогичная сборка p-канальных ключей.
Финт с конденсаторами непонятен. Это тупо экономия делителей? Типа на подложке напряжение будет равно закрывающему? А если все ключи открыты?
e-mail: wubblick@yahoo.com -
Senior MemberофлайнSenior Member
7526
9 лет на сайте
пользователь #17288647526e-mail: wubblick@yahoo.com -
Senior MemberофлайнSenior Member
1844
9 лет на сайте
пользователь #17792571844# 7 февраля 2024 10:07да..... прям молчание ягнят
Добавлено спустя 1 минута 45 секундLiv1, - вот думаю стабилитрон не будет мешаться....
попробую соорудить делитель с плюсовой шины -
Senior MemberофлайнSenior Member
7526
9 лет на сайте
пользователь #17288647526# 7 февраля 2024 10:14aleksand_dudarev:
попробую соорудить делитель с плюсовой шины
Чтобы выбрать делитель, надо знать, какое закрывающее напряжение приходит на эти ключи.
e-mail: wubblick@yahoo.com -
Senior MemberофлайнSenior Member
1844
9 лет на сайте
пользователь #17792571844# 7 февраля 2024 10:21ну поставлю плату на выносном шлейфе-удлинителе и измерю....
нужное напряжение не ниже должно быть?Добавлено спустя 46 секунд-конструкторы на спичках сьэкономили?
-
# 7 февраля 2024 10:43
Liv1:
Что-то коллективный разум испугался...
Какой разум, здесь на этом форуме нет никого, кто может ответить на такого рода вопросы. А мне это неинтересно.
Liv1:
Финт с конденсаторами непонятен. Это тупо экономия делителей?
Делители здесь не нужны. Положительное напряжение на подложке будет всегда, на затворы подаются противофазные инверсные сигналы. Все сделано грамотно.
-
Senior MemberофлайнSenior Member
1844
9 лет на сайте
пользователь #17792571844# 7 февраля 2024 10:54brazia, если бы все было правильно сделано - то не было самопроизвольного вылета в этом месте
.....этот аппарат стал притчей во языцех- со своим вылетом в платах ШП и предварит УЗ....
прошу любить и жаловать- Орель-101
Добавлено спустя 4 минуты 19 секундD1-на плате ШП
D2-на плате предварительного УЗ.... -
Senior MemberофлайнSenior Member
7526
9 лет на сайте
пользователь #17288647526# 7 февраля 2024 11:50aleksand_dudarev:
-конструкторы на спичках сьэкономили?
Не верится, что дело в экономии (1 конденсатор дороже, чем 2 резистора). Наверное, были какие-то соображения, нам неведомые.
Добавлено спустя 11 минут 26 секундbrazia:
на этом форуме нет никого, кто может ответить на такого рода вопросы.
А Серый Волк?
e-mail: wubblick@yahoo.com -
-
Senior MemberофлайнSenior Member
7526
9 лет на сайте
пользователь #17288647526# 7 февраля 2024 18:57brazia:
Ему это тоже неинтересно.
Мне Орель-101 неинтересна. Но очень интересно, почему схемотехники применили такой шаг. Во всх книжках и доках на микросхемы на подложку подается потенциал откуда-то извне. Или с плюса питания, или с делителя. Зачем разработчикам было проявлять какую-то инициативу с непонятным результатом? И как можно объяснить статистику вылетов, которых больше для схемы с конденсатором?
e-mail: wubblick@yahoo.com -
# 7 февраля 2024 19:43
Liv1:
Но очень интересно, почему схемотехники применили такой шаг. Во всх книжках и доках на микросхемы на подложку подается потенциал откуда-то извне. Или с плюса питания, или с делителя. Зачем разработчикам было проявлять какую-то инициативу с непонятным результатом?
Ну а почему бы и нет? Конкретно в этой схеме и именно с этой микросхемой (с К547КП1 не прокатит) это можно сделать и никаких минусов этого решения я не вижу. В доках приводится типовое включение, на то они и доки. Например, если нужно, чтобы все ключи были открыты одновременно. Здесь это не нужно.
Liv1:
И как можно объяснить статистику вылетов, которых больше для схемы с конденсатором?
А почему решили, что дело в этом. В схеме я нашел только одну микросхему с другим включением, и надо же, она тоже включена не по даташиту
Не как аналоговый ключ, а обычный с ОИ. -
Senior MemberофлайнSenior Member
7526
9 лет на сайте
пользователь #17288647526# 7 февраля 2024 20:25 Редактировалось Liv1, 1 раз.В 547 нет защитных стабилитронов в затворах - нет пути тока с управления на подложку. Что касается статистики вылетов, это не я решил, это aleksand_dudarev связывает их с подключенной емкостью. Но все же странно, во имя чего отступили от типового решения? Хотя чудес всяких хватает...
e-mail: wubblick@yahoo.com -
# 7 февраля 2024 20:47
Liv1:
Хотя чудес всяких хватает...
Ну здесь то всё понятно, у разработчика не было в наличии моп-полевика, но была в наличии К547КП1
. -
Senior MemberофлайнSenior Member
7526
9 лет на сайте
пользователь #17288647526# 7 февраля 2024 22:02brazia:
у разработчика не было в наличии моп-полевика, но была в наличии К547КП1
.А зачем тут МОП-полевик?
e-mail: wubblick@yahoo.com
