Ответить
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    63589

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    63589
    # 23 мая 2025 16:13 Редактировалось MaxRusak, 3 раз(а).
    faust_ab:

    Можно узнать откуда цифра?

    Где-то вычитал.
    OKW casualty figures (September 1, 1939 – January 31, 1945)

    Description Dead Missing & POW Total Wounded & Sick
    Army
    Eastern Front 1,105,987 1,018,365 2,124,352 3,498,059
    North: Norway/Finland 16,639 5,157 21,796 60,451
    Southwest: N Africa/Italy 50,481 194,250 244,731 163,602
    Southeast: Balkans 19,235 14,805 34,040 55,069
    West: France/Low Countries 107,042 409,715 516,757 399,856
    Training Forces 10,467 1,337 11,804 42,174
    https://en.wikipedia.org/wiki/German_casualties_in_World_War_II
    Тут даже 85% убитыми на восточном фронте.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • faust_ab Member
    офлайн
    faust_ab Member

    133

    8 лет на сайте
    пользователь #2164168

    Профиль
    Написать сообщение

    133
    # 23 мая 2025 16:15
    omdm:

    С чего такая уверенность, что в Германии ядерные бомбы не появились бы раньше? Потому, что Штирлиц курировал разработку атомного оружия в Германии?

    Ну почитайте почему! ))

    Добавлено спустя 1 минута 7 секунд

    MaxRusak:

    Где-то вычитал.

    Ааа.. ну раз вычитали! )

  • omdm Senior Member
    офлайн
    omdm Senior Member

    8003

    12 лет на сайте
    пользователь #859765

    Профиль
    Написать сообщение

    8003
    # 23 мая 2025 16:17
    faust_ab:

    omdm:

    С чего такая уверенность, что в Германии ядерные бомбы не появились бы раньше? Потому, что Штирлиц курировал разработку атомного оружия в Германии?

    Ну почитайте почему! ))

    Может потому, что ресурсы уходили на восточный фронт?

  • faust_ab Member
    офлайн
    faust_ab Member

    133

    8 лет на сайте
    пользователь #2164168

    Профиль
    Написать сообщение

    133
    # 23 мая 2025 16:18
    omdm:

    Может потому, что ресурсы уходили на восточный фронт?

    Может хоть немного изучите вопрос? )

  • master_sven Senior Member
    офлайн
    master_sven Senior Member

    2100

    7 лет на сайте
    пользователь #2623930

    Профиль
    Написать сообщение

    2100
    # 23 мая 2025 16:20

    MaxRusak, ;) Не помню, чтобы здесь чьи-то аргументы сподвигли кого-то на перемену взглядов. Тут скорее площадка для высказывания своей позиции. Теперь к нашим баранам. Да, действительно, вермахт именно на восточном фронте понёс основные потери в живой силе и технике. Что вполне согласуется со стремлением западных членов коалиции стачивать мощь вермахта именно о русских. Свидетельствует ли это об эффективности РККА? Разумеется, нет. И ещё момент. Мы с Вами по разному понимаем «успех». Лично я не считаю успешной акцией сведения с ума немецкого пулемётчика, который тронулся от созерцания гор трупов, которые с «урой» и без патронов накатывались на его позицию. Увы, большинство Ваших успехов они такого же рода. Что касается обучаемости, навыков и т.д., то боюсь перед нами яркий пример тупиковой ветви развития общества. Ну, нихрена никого ничто не учит. Наглядный пример – кадры уличного боя в Мариуполе начала войны, когда синие ходоки на двух танках без поддержки пехоты ломятся по кривой узкой улочке в промзоне. И предсказуемо получают в борта уеву тучу попаданий из взрослых РПГ и мух. Кто бы мог подумать? Т.е. уроки новогоднего штурма Грозного, они прошли мимо? Тут правда, стоит отдать должное, противная сторона – эта такое же стадо необучаемых дебилов. Удивляться нечему – большинство из «кутузовых» обоих армий закончили одни и те же военные училища для тупорезов.

    Работы могут быть выполнены быстро, качественно и дёшево, но заказчик должен выбрать лишь два пункта из трех
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    63589

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    63589
    # 23 мая 2025 16:29 Редактировалось MaxRusak, 2 раз(а).
    master_sven:

    Да, действительно, вермахт именно на восточном фронте понёс основные потери в живой силе и технике.

    Каким чудом? Ведь ни в техническом плане, ни в плане подготовки РККА по вашему была чуть ли не самой худшей армией в мире, если не худшей.

    Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд

    master_sven:

    Лично я не считаю успешной акцией сведения с ума немецкого пулемётчика, который тронулся от созерцания гор трупов, которые с «урой» и без патронов накатывались на его позицию.

    Т.е. банально патронов не хватило. Так могли бы ножами резать? Или уставали? А ведь в СССР мобилизовано было всего в два раза больше, чем в только в одной Германии. А еще воевали и румыны и итальянцы и другие.

    Добавлено спустя 5 минут 46 секунд

    master_sven:

    Удивляться нечему – большинство из «кутузовых» обоих армий закончили одни и те же военные училища для тупорезов.

    Так сейчас одну из сторон тренируют и курируют величайшие стратеги мира. И вооружение поставляют современное и рабочее, а не то, что только на парадах показывать можно, а в бою лишь лишний груз и реально существующее, а не на бумаге.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • master_sven Senior Member
    офлайн
    master_sven Senior Member

    2100

    7 лет на сайте
    пользователь #2623930

    Профиль
    Написать сообщение

    2100
    # 23 мая 2025 16:42
    MaxRusak:

    А ведь в СССР мобилизовано было всего в два раза больше, чем в только в одной Германии. А еще воевали и румыны и итальянцы и другие.

    Ой, Казюльский, кого Вы лечите (с) Только на моей памяти русские трижды ПЕРЕСМАТРИВАЛИ число жертв в той войне. Кто им запретит фантазировать на тему количества мобилизованных? Давайте Вы это обсудите с Мединским или с пыней. Я останусь при своём убеждении.

    Добавлено спустя 1 минута 16 секунд

    MaxRusak:

    Так сейчас одну из сторон тренируют и курируют величайшие стратеги мира.

    Так не в коня корм. Писал же - место проклято ;)

    Работы могут быть выполнены быстро, качественно и дёшево, но заказчик должен выбрать лишь два пункта из трех
  • Lonewolf Onliner Auto Club
    офлайн
    Lonewolf Onliner Auto Club

    24492

    23 года на сайте
    пользователь #3975

    Профиль
    Написать сообщение

    24492
    # 23 мая 2025 16:46
    MaxRusak:

    Ну и вспомним сколько продержалась Франция и Польша.

    Про Монако какое-нибудь еще вспомните. А так же, что за первый месяц войны СССР просрал территорию размером в 2 Франции.

    VW Touareg 3.6 FSI
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    63589

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    63589
    # 23 мая 2025 16:48 Редактировалось MaxRusak, 1 раз.
    master_sven:

    Ой, Казюльский, кого Вы лечите (с) Только на моей памяти русские трижды ПЕРЕСМАТРИВАЛИ число жертв в той войне. Кто им запретит фантазировать на тему количества мобилизованных?

    Так даже, если и в пять раз больше, Хотя население СССР на момент начала ВОВ было в три раза больше. Это мало чего меняет, если с одной стороны качественная армия, а с другой тупорезы. Вот если бы перевес был на несколько порядков, то да. Чисто физически были бы проблемы уничтожить дикарей.

    master_sven:

    Так не в коня корм. Писал же - место проклято

    Вот оно как. А чего же эти дикари в космос первыми слетали?

    Добавлено спустя 4 минуты 48 секунд

    Lonewolf:

    А так же, что за первый месяц войны СССР просрал территорию размером в 2 Франции.

    Да хоть в 10. Мог себе позволить. Да и по зубам получали с самого начала. Мурманск так и не взяли, хотя одна из стратегических целей была. В Могилеве потрепали. Брест.

    Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды

    Lonewolf:

    Про Монако какое-нибудь еще вспомните.

    А что Франция или Польша (поддерживаемые Британией) были намного слабее Германии? Интересно, сколько бы продержалась Британия, будь у нее сухопутная граница с Германией? Месяц, полтора?

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Lonewolf Onliner Auto Club
    офлайн
    Lonewolf Onliner Auto Club

    24492

    23 года на сайте
    пользователь #3975

    Профиль
    Написать сообщение

    24492
    # 23 мая 2025 17:03
    MaxRusak:

    Да хоть в 10. Мог себе позволить

    Ну да, ну да... СССР физически невозможно пересечь на танках за месяц. :lol:

    VW Touareg 3.6 FSI
  • serwik Senior Member
    офлайн
    serwik Senior Member

    4270

    18 лет на сайте
    пользователь #91720

    Профиль
    Написать сообщение

    4270
    # 23 мая 2025 17:41 Редактировалось serwik, 1 раз.
    MaxRusak:

    Да хоть в 10. Мог себе позволить.

    Не мог. Ни населения, ни промышленного потенциала толком бы не осталось... "10 Франций" -- это как раз примерно "Архангельск-Астрахань"

  • 3826261 Senior Member
    офлайн
    3826261 Senior Member

    6205

    1 год на сайте
    пользователь #3826261

    Профиль
    Написать сообщение

    6205
    # 23 мая 2025 17:41
    MaxRusak:

    Да хоть в 10. Мог себе позволить. Да и по зубам получали с самого начала. Мурманск так и не взяли, хотя одна из стратегических целей была. В Могилеве потрепали. Брест.

    В Бресте знатно всё вышло.
    (трофеи, захваченные в крепости, здесь не рассматриваются)
    Бегство гражданских властей из города было таким стремительным, что помимо ценных подарков в виде секретных документов партийного руководства и огромных запасов финансовых средств, хранившихся в управлении Госбанка СССР, немцам достались еще и большие трофеи в виде материальных ценностей, продовольственных и военных запасов. Ранее уже отмечалось про обнаружение немцами огромных финансовых средств в 22 миллиона советских рублей, хранившихся в здании областного управления Госбанка СССР.

    Так, из отчета германского 12-го армейского корпуса следует, что в первоначальный период оккупации города было захвачено: в казармах Северного военного городка «300 ручных пулеметов, 250 становых пулеметов, 600 винтовок, 60 легких обозных повозок, 5 походных кухонь, 120 грузовых автомобилей, 2 легковые машины, 1 I.F.H., 20 пушек 76 мм, 500 выстрелов (4,7 бронебойных нарядов), 1000 яйцевидных ручных гранат, 10 000 выстрелов (боеприпасы к стрелковому оружию)»; вблизи двухэтажных казарм на Граевке (ул. Красногвардейская) «7 орудий 152 мм, 10 орудий 76 мм, 3 орудия 122 мм, 10 двухместных танков, 6 разведывательных бронеавтомобилей».

    Помимо этого, в различных частях города было захвачено «36 орудий, 11 зенитных орудий, 34 противотанковых орудия, 9 готовых к выезду танков, 30-40 только незначительно поврежденных танков, 5 русских знамен (в том числе знамя 5-го стрелкового полка) и большое число транспортных средств всякого рода (грузовых автомобилей, автомобильных тягачей, легковая машина, походные кухни, машины боеприпасов, машины обоза), множество оптических устройств для тяжелого оружия и необозримое количество ручного огнестрельного оружия, складов боеприпасов и горючего. В течение первых боевых дней уничтожено 57 танков (в том числе 52-тонные)». Командир 45-й пехотной дивизии генерал Фриц Шлипер сообщал об обнаружении трех сравнительно больших склада запасных частей для русских машин, а также среднее количество автомобильных шин».

    В районе станции Брест-Южный найден «товарный поезд в составе около 30 вагонов с дефицитным грузом: медь, свинец, руда и т.д. Вагоны с хлопком и химикатами подготовлены для перегрузки с широкой колеи на стандартную». Разумеется, что стратегически ценный груз был немедленно вывезен в Германию. Уже 15 июля эшелон из 25 вагонов с сырьем «с главного железнодорожного вокзала отправлен в «Общество по торговле сырьем (Общество экономических исследований), Берлин-Мариендорф». В вагонах находились медные пластины, химикаты, руда, а также тюки с хлопком и овечьей шерстью.

    Запасы продовольствия, доставшиеся немцам, просто поражают своими размерами. Только в районе железнодорожной станции Брест-Центральный было найдено 2000 вагонов с продовольствием. Лейтенант 45-й пехотной дивизии Швармер был вынужден доложить наверх о том, что охрану этих вагонов обеспечить не в состоянии по причине нехватки личного состава.

    Огромное количество запасов продовольствия было обнаружено в шести хранилищах, где оккупанты старательно подсчитали каждый мешок. Так, им досталось 1000 мешков пшеничной и 350 мешков ржаной муки, 400 мешков овса и гречки, 30 мешков перловой крупы, 30 мешков пшена, 600 мешков риса, 200 мешков гороха, 20 мешков сахара, 10 мешков фасоли, 10 ящиков красной свеклы в банках, 80 ящиков конфет, 125 ящиков спичек, 300 ящиков мыла. Помимо этого было учтено значительное количество хлопка, табака, соли и сигарет.

    Найденных трофеев было действительно так много, что для охраны складов у немцев не хватало людей. В связи с этим командование было вынуждено «имеющиеся склады (товарный, мучной, гражданский и т.д.) перенести в одно место, используя евреев. Это позволит существенно уменьшить количество необходимой охраны».

    По материалам книг Р. Алиева «Брестская крепость», сборника
    «Брест. Лето 1941 г. Документы. Материалы. Фотографии»

  • serwik Senior Member
    офлайн
    serwik Senior Member

    4270

    18 лет на сайте
    пользователь #91720

    Профиль
    Написать сообщение

    4270
    # 23 мая 2025 17:52
    MaxRusak:

    Тут даже 85% убитыми на восточном фронте.

    Так это пехотинцы и танкисты.... Которым, по вашей мысли -- ни квалификации, ни обучения не надо. Винтовку за пару дней освоят, трактор/авто водить и так умеют. Легковосполняемые, а потому - несущественные потери.
    А на Западе/Севере это -- в значительной части летчики и моряки. Дорогие и длительные в подготовке специалисты... каждый из которых "стоит" как десяток "пехтуры"

    Потеря чего важнее -- 85% монетной мелочи или 15% крупных купюр?

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    63589

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    63589
    # 23 мая 2025 19:00 Редактировалось MaxRusak, 1 раз.
    Lonewolf:

    Ну да, ну да... СССР физически невозможно пересечь на танках за месяц.

    Таки-да.

    serwik:

    Не мог. Ни населения, ни промышленного потенциала толком бы не осталось... "10 Франций" -- это как раз примерно "Архангельск-Астрахань"

    Но позволил и победил.
    Что он не так сделал? Скорей всего вас не послушал.

    Добавлено спустя 1 минута 16 секунд

    serwik:

    Так это пехотинцы и танкисты.... Которым, по вашей мысли -- ни квалификации, ни обучения не надо. Винтовку за пару дней освоят, трактор/авто водить и так умеют. Легковосполняемые, а потому - несущественные потери.

    А как видно сейчас воюют именно пехотинцы и танкисты.

    Добавлено спустя 1 минута 31 секунда

    3826261:

    В Бресте знатно всё вышло.

    Естественно речь была про Брестскую крепость - герой. Возражение про геройскую оборону Брестской крепости у вас есть?

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • master_sven Senior Member
    офлайн
    master_sven Senior Member

    2100

    7 лет на сайте
    пользователь #2623930

    Профиль
    Написать сообщение

    2100
    # 23 мая 2025 19:09
    MaxRusak:

    Вот оно как. А чего же эти дикари в космос первыми слетали?

    Вы досказывайте "...благодаря трофейным разработкам и подневольному труду десятков тысяч немецких ученых, инженеров и ВНИМАНИЕ!!! просто квалифицированных рабочих..." У иванов за что ни возьмись до начала 70-ых - сплошные копии и допиливание рашпилем немецких вундервафель.
    Кстати, а где сегодня раша-космос? В опе? А что так? Не у кого скоммуниздить или настолько всё анусово, что и скоммуниздженное произвести не получается? А батут не пробовали? Зря.

    Работы могут быть выполнены быстро, качественно и дёшево, но заказчик должен выбрать лишь два пункта из трех
  • sherst Senior Member
    офлайн
    sherst Senior Member

    4452

    11 лет на сайте
    пользователь #1272795

    Профиль
    Написать сообщение

    4452
    # 23 мая 2025 19:23
    serwik:

    master_sven:

    В WW-II Рейх был побеждён союзной коалицией, в которой участвовал и СССР. Роль его была важной - он поставлял "мясо", но не решающей.

    т.е. и без СССР бы справились?

    Ну неужели вы считаете, что Германия справилась бы практически со всем миром (США +Британская империя)? Людские, сырьевые, производственные ресурсы просто несопоставимы.

  • serwik Senior Member
    офлайн
    serwik Senior Member

    4270

    18 лет на сайте
    пользователь #91720

    Профиль
    Написать сообщение

    4270
    # 23 мая 2025 19:23 Редактировалось serwik, 3 раз(а).
    MaxRusak:

    Но позволил и победил.

    НЕ позволил. И поэтому -- победил.
    Общая площадь оккупированной немцами территории СССР -- 1,93 млн кв.км. Это 3,5 Франции (современных, "основной" территории)...
    При этом одномоментно площадь оккупированной территории не превышала 1,8 млн.
    На этой территории жило около 45% жителей СССР (не все попали под оккупацию)

    Добавлено спустя 1 минута 12 секунд

    sherst:

    Ну неужели вы считаете, что Германия справилась бы практически со всем миром (США +Британская империя)? Людские, сырьевые, производственные ресурсы просто несопоставимы.

    примерно это я у master_sven и спрашиваю.

  • master_sven Senior Member
    офлайн
    master_sven Senior Member

    2100

    7 лет на сайте
    пользователь #2623930

    Профиль
    Написать сообщение

    2100
    # 23 мая 2025 21:55
    serwik:

    sherst:
    Ну неужели вы считаете, что Германия справилась бы практически со всем миром (США +Британская империя)? Людские, сырьевые, производственные ресурсы просто несопоставимы.

    примерно это я у master_sven и спрашиваю.

    А стоит ли углубляться в альтернативы? Их же тьма. Кроме того не забываем, что Германия обладала колоссальным научным потенциалом, от которого и сегодня волосы шевелятся. Умудрись они создать под фау-2 ядрён батон, и поуху были бы все эти сырьевые, людские и производственные ресурсы всего мира

    Работы могут быть выполнены быстро, качественно и дёшево, но заказчик должен выбрать лишь два пункта из трех
  • zmiter CX Team
    офлайн
    zmiter CX Team

    7997

    23 года на сайте
    пользователь #5181

    Профиль
    Написать сообщение

    7997
    # 23 мая 2025 22:14
    3826261:

    MaxRusak:

    Да хоть в 10. Мог себе позволить. Да и по зубам получали с самого начала. Мурманск так и не взяли, хотя одна из стратегических целей была. В Могилеве потрепали. Брест.

    В Бресте знатно всё вышло.
    (трофеи, захваченные в крепости, здесь не рассматриваются)
    Бегство гражданских властей из города было таким стремительным, что помимо ценных подарков в виде секретных документов партийного руководства и огромных запасов финансовых средств, хранившихся в управлении Госбанка СССР, немцам достались еще и большие трофеи в виде материальных ценностей, продовольственных и военных запасов. Ранее уже отмечалось про обнаружение немцами огромных финансовых средств в 22 миллиона советских рублей, хранившихся в здании областного управления Госбанка СССР.

    Так, из отчета германского 12-го армейского корпуса следует, что в первоначальный период оккупации города было захвачено: в казармах Северного военного городка «300 ручных пулеметов, 250 становых пулеметов, 600 винтовок, 60 легких обозных повозок, 5 походных кухонь, 120 грузовых автомобилей, 2 легковые машины, 1 I.F.H., 20 пушек 76 мм, 500 выстрелов (4,7 бронебойных нарядов), 1000 яйцевидных ручных гранат, 10 000 выстрелов (боеприпасы к стрелковому оружию)»; вблизи двухэтажных казарм на Граевке (ул. Красногвардейская) «7 орудий 152 мм, 10 орудий 76 мм, 3 орудия 122 мм, 10 двухместных танков, 6 разведывательных бронеавтомобилей».

    Помимо этого, в различных частях города было захвачено «36 орудий, 11 зенитных орудий, 34 противотанковых орудия, 9 готовых к выезду танков, 30-40 только незначительно поврежденных танков, 5 русских знамен (в том числе знамя 5-го стрелкового полка) и большое число транспортных средств всякого рода (грузовых автомобилей, автомобильных тягачей, легковая машина, походные кухни, машины боеприпасов, машины обоза), множество оптических устройств для тяжелого оружия и необозримое количество ручного огнестрельного оружия, складов боеприпасов и горючего. В течение первых боевых дней уничтожено 57 танков (в том числе 52-тонные)». Командир 45-й пехотной дивизии генерал Фриц Шлипер сообщал об обнаружении трех сравнительно больших склада запасных частей для русских машин, а также среднее количество автомобильных шин».

    В районе станции Брест-Южный найден «товарный поезд в составе около 30 вагонов с дефицитным грузом: медь, свинец, руда и т.д. Вагоны с хлопком и химикатами подготовлены для перегрузки с широкой колеи на стандартную». Разумеется, что стратегически ценный груз был немедленно вывезен в Германию. Уже 15 июля эшелон из 25 вагонов с сырьем «с главного железнодорожного вокзала отправлен в «Общество по торговле сырьем (Общество экономических исследований), Берлин-Мариендорф». В вагонах находились медные пластины, химикаты, руда, а также тюки с хлопком и овечьей шерстью.

    Запасы продовольствия, доставшиеся немцам, просто поражают своими размерами. Только в районе железнодорожной станции Брест-Центральный было найдено 2000 вагонов с продовольствием. Лейтенант 45-й пехотной дивизии Швармер был вынужден доложить наверх о том, что охрану этих вагонов обеспечить не в состоянии по причине нехватки личного состава.

    Огромное количество запасов продовольствия было обнаружено в шести хранилищах, где оккупанты старательно подсчитали каждый мешок. Так, им досталось 1000 мешков пшеничной и 350 мешков ржаной муки, 400 мешков овса и гречки, 30 мешков перловой крупы, 30 мешков пшена, 600 мешков риса, 200 мешков гороха, 20 мешков сахара, 10 мешков фасоли, 10 ящиков красной свеклы в банках, 80 ящиков конфет, 125 ящиков спичек, 300 ящиков мыла. Помимо этого было учтено значительное количество хлопка, табака, соли и сигарет.

    Найденных трофеев было действительно так много, что для охраны складов у немцев не хватало людей. В связи с этим командование было вынуждено «имеющиеся склады (товарный, мучной, гражданский и т.д.) перенести в одно место, используя евреев. Это позволит существенно уменьшить количество необходимой охраны».

    По материалам книг Р. Алиева «Брестская крепость», сборника
    «Брест. Лето 1941 г. Документы. Материалы. Фотографии»

    Органически вытекающие недостатки планирования освободительного похода ... склады для этого должны быть как можно ближе к границе, и никак по другому. Склады что - а 122мм гаубицы в 5 км от границы с выложенными на грунт снарядами?

    Баляць маи крылля!
  • sherst Senior Member
    офлайн
    sherst Senior Member

    4452

    11 лет на сайте
    пользователь #1272795

    Профиль
    Написать сообщение

    4452
    # 23 мая 2025 22:22
    master_sven:

    serwik:

    sherst:
    Ну неужели вы считаете, что Германия справилась бы практически со всем миром (США +Британская империя)? Людские, сырьевые, производственные ресурсы просто несопоставимы.

    примерно это я у master_sven и спрашиваю.

    А стоит ли углубляться в альтернативы? Их же тьма. Кроме того не забываем, что Германия обладала колоссальным научным потенциалом, от которого и сегодня волосы шевелятся. Умудрись они создать под фау-2 ядрён батон, и поуху были бы все эти сырьевые, людские и производственные ресурсы всего мира

    Ну раздолбали бы они Лондон, ну еще 1-2 города, и что? Ни Штаты, ни Канаду они достать не могли. При этом точно известно, что у Штатов бомба была уже летом 45-го. Да и по сравнению с теми бомбардировками, что вели союзники, ЯО были бы мелочью. Производство вооружений англосаксов к 45г в разы превышало немецкое, про мобресурс и говорить нечего.